réactions à la news Un Pro-One estampillé Behringer

Citation :

Le Toraiz AS1 est descendu à 450 euros. J'ai vu que certains, sur Youtube, l'ont comparé à un Pro One avec un résultat satisfaisant (d'après les commentaires).
Ça peut faire un bon concurrent avec ce Behringer car, si le Toraiz a moins de potards, il a des mémoires et des effets (et accessoirement un petit clavier).

Perso, c'est devenu mon synthé lead mono-analo en configuration live "légère" (= 40 kg quand même en tout...)
Je prépare les sons avec le logiciel gratuit fourni (très pratique, ne plante pas sur Mac): http://www.soundtower.com/toraiz/
Je le commande avec un vieil Maudio Axiom 49 MK1 et j'en suis super content, il répond au doigt et à l'oeil en Midi, que ce soit en Program Change ou en CC midi. Avoir des presets est un points très important pour moi en live (pas le temps de tâtonner pour retrouver un son, et les modules sont relativement loin de mes doigts, d'où les commandes midi depuis le clavier maître).
Cela dit, il a moins le côté "grosoncrado" que le PRO one original. En particulier, il manque le drive sur l'étage de sortie du Toraiz, contrairement au P6 dont il est issu.
Mais d'un autre côté le delai BBD programmable sonne plutôt bien...
Bref, super content du Toraiz AS-1...
Seul soucis: je n'ai jamais eu de réponse à cette question:
https://fr.audiofanzine.com/rack-analogique/pioneer/toraiz-as-1/forums/t.657916,messages-midi-ruban-et-tap-tempo-toraiz-as-1.html

Citation de Ema :

Une autre hypothèse, du point de vue "ingénierie", c'est qu'ils ont perdu le savoir faire des synthés analos après plus de 30 ans (D50 en 1987) dans la conception 100% numérique.

S'agissant de Roland, je suis entièrement d'accord. Ce n'est pas si évident que cela de remonter une équipe capable de sortir un synthé analogique de A à Z, quand on voit les contraintes de conception et d'industrialisation. Par exemple, certains composants sur lesquels on se base à la conception initiale ne sont plus fabriqués en cours de route et hop, il faut remettre l'ouvrage sur le métier ou arrêter la production... Il n'y a guère que DSI qui ait été capable de repartir presque de zéro (je dis "presque", parce que le circuit intégré analogique DSI-120 "PA397" utilisé pendant 10 ans à partir de l'Evolver est un dérivé CMS du CEM3397, lui-même dérivé du CEM3396, qui a équipé les derniers synthés de l'ère Sequential). Je suis ravi de voir une marque comme Korg ressortir des synthés analo à VCO, tout comme Behringer de sortir le DM12 à partir de composants ultra intégrés qu'ils ont créés, permettant d'avoir beaucoup de polyphonie à coup maitrisé (tout comme Alesis pour l'Andromeda en son temps, en tout cas pour l'intégration). Pour le DM12, mon seul bémol est que le son soit moins épais que ce que j'attends d'un synthé analo et se rapproche plus d'un VA, mais bon, c'est un coup d'essai.

Peut-être parce que le Juno dont il s'inspire n'avait pas lui-même un son épais ?

Citation :

Je pense avoir lu plusieurs fois l'argument du fait que Roland (particulièrement) ne voulait pas ressortir ses anciennes machines en analogique pour ne pas tuer la poule aux œufs d'or. J'avoue (sans arrière pensées, et non pas pour défendre Roland) que je ne comprends pas trop cet argument.

Ben disons que si Roland avait sortie 303 et consorts a l'identique à bas prix dans les années 2000, cela aurait fait perdre le côté hype/collector/élitiste de la marque ( y a qu'à voir ce qu il c' est passé avec le ms20 et l' odyssey de Korg ) et ils n' aurait pas pu sortir les 3/4 de leurs produits ( département instruments electroniques ) sortie depuis, qui émulent ces anciennes gloires et sont réactualisés tout les 3 ans.
Ni non plus vendre leur nom suivit d' un R encerclé a multitude d' autre fabricants de synthés et plugins.
Ils nous disaient que c' etait impossible techniquement, trop cher etc...Behringer nous prouve aujourd hui que c' était possible.
Du coup, je pense que les actionnaires qui détiennent la marque n' ont pas voulu le faire pour des raisons bassement pécuniaires, pour preserver leurs investissements.
Du coup requin rentier contre requin copieur, je ne balance du quel mangera les parts de marché de l' autre, et je ne trouve pas que l' on puisse mètre l' éthique de l' un au dessus de celle de l' autre.

Ben c'est pas si facile

Sérieusement j'ai un lourd passif avec la marque (en bien, globalement). Pendant de nombreuses années mes synthés ont été des Roland, exclusivement ; alors en tant que "bon client" je me sens en droit d'exprimer ma déception globale quant à leur orientation technologique et marketing.

+1

J'hallucine toujours de voir cracher sur Roland à coup de théorie du complot / rente / patin / couffin. J'ai eu l'occasion de relater de nombreuses fois dans les forums la discussion que j'avais eu avec le boss de Roland Central Europe à propos du fait qu'ils laissent à d'autres le marché de la réédition de leurs machines de légende et ne répondaient pas à la forte demande exprimée sur les forums. Je ne vais pas la ressortir encore ici. Elle est trouvable sur AF.

En tous cas, je ne vois pas en quoi Roland avait à gagner financièrement à laisser les anciennes machines prendre de la valeur sur le marche de l'occasion qui ne leur rapportait rien, à laisser des artisans faire des rééditions qui probablement ne leur rapportait rien et à bloquer la réédition de ses machines pour permettre la vente de plug-ins (ah bon, plugins et hardware sont en concurrence ?) qui ne leur rapportait sans doute que des clopinettes.

si je ne m'abuse Moog appartient à ses employés qui fabriquent l'intégralité de la production aux E.U. Je les vois mal se tirer une balle dans le pied en externalisant la production en Chine ou ailleurs du coup... En revanche évidemment, comme pour tout produit électronique, les principaux composants viennent d'Asie...

Citation :

En tous cas, je ne vois pas en quoi Roland avait à gagner financièrement à laisser les anciennes machines prendre de la valeur sur le marche de l'occasion qui ne leur rapportait rien

Sérieux Will, l' image de marque, ça te dis rien ?
Roland a préservé celle ci en ne ressortant pas leur vielle gloire, tout en tentant de les émuler de toutes les façons possibles en sortant un nouveau 303/808/909 tout les 4 ans. Quand ils disent qu ils ne veulent pas refaire la même chose je ne peux pas faire autre chose que me bidonner comme un fou .
Bien sûr qu' ils ont préservé leur image, comme Moog qui n a jamais cloné son mini a par à des prix astronomiques alors que le premier DIY venu peut s en faire un pour moins de 1000€.
Je ne crache pas sur Roland ou qui que ce soit.
Je dis juste qu' ils ont bien profité de leur rente avec en plus de leurs émulations, des royalties sur des synthés et des plugins utilisant leur nom et le nom de leurs machines mythiques dans le manuel.
Je trouve ce comportement abusé et le droit à d' ailleur prévu que les brevets devaient prendre fin un jour pour favorisé la concurence et l' innovation.
Libre à toi de penser l' inverse.