réactions à la news Un Pro-One estampillé Behringer

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Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/03/2018 à 13:01:21

Behringer a confirmé hier soir qu’il préparait un clone du célèbre synthétiseur Pro-One de Sequential Circuits.

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[ Dernière édition du message le 15/03/2018 à 14:24:28 ]

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erewhon

18342

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

151 Posté le 19/03/2018 à 21:07:49

Mon petit grain de sel:

Roland n'innove plus autant en synthèse sans doute mais ils ont posés des jalons qui sont leur "identité" tout en s'inspirant tout autant que d'autres à l'époque des "pionniers" qui eux se sont inspirés de la pré-histoire de la musique électronique, c'est sans fin ...
Roland s'auto-parodie, c'est leur propre héritage, ils ne copient pas le catalogue des autres, il y a une demande, ils y répondent, c'est peut être aux utilisateurs de remettre en question cette ambiguïté qu'est leur attachement au passé et au catalogue "des anciens" tout en condamnant le passéisme de certains fabricants alors que c'est ce même désir de "passé" des utilisateurs qui conduit à cette situation.
Behringer ne fait, qu'en bon opportuniste, que de saisir la balle au bond, ne crions plus sur tout les toits que ce que l'on veut c'est des vieux trucs, que les spéculateurs nous spolient et il n'y aura plus de raison pour qu'on radote sur le manque d’étique des fabricants puisqu'ils n'auront plus de clients pour leurs copies...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

[ Dernière édition du message le 19/03/2018 à 21:08:22 ]

dpuppet

1807

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

152 Posté le 19/03/2018 à 23:02:44

La politique de Roland n'est pas non plus ce qu'il y a de plus exemplaire.
Hormis que comme la plupart des autres marques ils surfent aussi sur leur passé glorieux, ce qui me gêne un peu plus c'est qu'ils vendent aujourd'hui des synthés ou des BAR comme Apple vend ses smartphones.
Une nouvelle version tous les 2 ans, on reprend la même base, on rajoute quelques fonctions en plus, mais pas trop non plus pour ne pas concurrencer la prochaine version, tout le monde revend en masse leur ancienne version devenu d'un coup totalement has been, pour acheter la nouvelle qui lave plus blanc que blanc.
Roland a tout à fait les capacités et les moyens de sortir d'emblée des machines équipés de la plupart des fonctions que les gens attendent et qui ne seront disponible que dans la version MK9, mais leur bizness plan c'est de faire un peu mieux que la précédente mais un peu moins bien que la suivante. Bref ils font des produits "jetables", ils ne se soucient plus du tout des attentes de leurs clients, de faire la machine idéale, fait pour durer, de proposer de nouvelle chose... ils veulent juste que les gens rachète sans cesse les mêmes produits et personnellement je trouve ça un peu fatiguant à la longue.
Behringer fait des clones, c'est peut être pas ce qu'il y a de plus "éthique", mais au moins c'est clair dès le départ, ça n'a pas la prétention de faire mieux, ça fait juste ce que c'est sensé faire pour beaucoup moins cher que l'original.

kosmix

51572

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

153 Posté le 19/03/2018 à 23:50:16

Entièrement d'accord avec dpuppet, Roland m'a beaucoup déçu car j'ai l'impression d'être pris pour un imbécile avec eux. Je ne comprends pas leur politique. Eux qui ont incarné l'excellence dans le passé me frustrent énormément aujourd'hui avec des produits non aboutis. Le JD-Xi par-exemple : il est génial et pourtant c'est une des machines les plus frustrantes que je possède. Des limitations absolument aberrantes. Roland faisait 1000 fois mieux il y a 20 ans ! On nous vend du soit-disant progrès, du soi-disant future redefined mais c'est du vent, on nous enfume.
Avec Behringer on sait à quoi s'en tenir. Leur politique ultra agressive peut faire grincer des dents je le comprends, mais c'est le monde dans lequel on vit malheureusement et les autres constructeurs ne sont pas des enfants de chœurs. Il n'y a pas que Behringer qui produise en Chine. D'ailleurs qu'est-ce que le marché des instruments électroniques comparé à celui de l'électro-ménager grand public ?

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

BBFricotino

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

154 Posté le 20/03/2018 à 00:00:58

Et Oui !!! Voilà bien le complot, les synthés sont en fait des machines à laver les cerveaux des Afiens, la marque de la lessive s'appelle musique

IPM

8892

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

155 Posté le 20/03/2018 à 01:10:21

Citation de erewhon :

Mon petit grain de sel:

Roland n'innove plus autant en synthèse sans doute mais ils ont posés des jalons qui sont leur "identité" tout en s'inspirant tout autant que d'autres à l'époque des "pionniers" qui eux se sont inspirés de la pré-histoire de la musique électronique, c'est sans fin ...
Roland s'auto-parodie, c'est leur propre héritage, ils ne copient pas le catalogue des autres, il y a une demande, ils y répondent, c'est peut être aux utilisateurs de remettre en question cette ambiguïté qu'est leur attachement au passé et au catalogue "des anciens" tout en condamnant le passéisme de certains fabricants alors que c'est ce même désir de "passé" des utilisateurs qui conduit à cette situation.
Behringer ne fait, qu'en bon opportuniste, que de saisir la balle au bond, ne crions plus sur tout les toits que ce que l'on veut c'est des vieux trucs, que les spéculateurs nous spolient et il n'y aura plus de raison pour qu'on radote sur le manque d’étique des fabricants puisqu'ils n'auront plus de clients pour leurs copies...

Exactement.
Mais entre un jp8000 un jp80 un jp08 quoi qu'on en pense il y a du travail de r&d derrière... Ce ne sont pas des vrais copies mais plutôt des montées de version plus ou moins lointaine. D'ailleurs quid de dsi avec les prophet 6 et ob6...

Ils ont le mérite de rester plus qu moins fidèle à leur travail, contrairement à berhinger. Je reviens donc à mon post plus haut. Pour moi ce qui serait intéressant , ce serait de savoir ce qu'en pense wave Smith...

Bizarrement je ne vois pas trop Dave aller serrer la main de ull alors que le fondateur de Roland er Dave je crois étaient plutôt proches tout en étant concurrents. Bref un monde qui change chacun trouvera son compte en fonction. De ce qu'il pense. Mais je comprends néanmoins le point de vue de synthwalker et je suis pas mon de penser comme lui

[ Dernière édition du message le 20/03/2018 à 01:16:34 ]

delchambre

3211

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

156 Posté le 20/03/2018 à 07:01:35

@ipm : « Wave Smith » joli lapsus :bravo:

LesMachinesEmotives.com

Khohd (Post Metal / Post Rock)

Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch

erewhon

18342

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

157 Posté le 20/03/2018 à 07:24:03

Citation :

Une nouvelle version tous les 2 ans, on reprend la même base, on rajoute quelques fonctions en plus, mais pas trop non plus pour ne pas concurrencer la prochaine version

Tout comme Nord avec ses Stages...

Citation :

j'ai l'impression d'être pris pour un imbécile avec eux.

Rien ne t'impose d'en acheter et donc rien ne fait de toi un imbécile, je comprends pas trop ce sentiment, si c'est pas ça on passe son chemin, voilà tout....

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

cortez77

2605

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

158 Posté le 20/03/2018 à 07:26:26

Citation de dpuppet :

Behringer fait des clones, c'est peut être pas ce qu'il y a de plus "éthique", mais au moins c'est clair dès le départ, ça n'a pas la prétention de faire mieux, ça fait juste ce que c'est sensé faire pour beaucoup moins cher que l'original.

Ne pas oublier l'ouverture à l'eurorack et le rajout du midi, c'est donc un poil mieux que du clonage.µ

Citation de ipm :

Mais entre un jp8000 un jp80 un jp08 quoi qu'on en pense il y a du travail de r&d derrière... Ce ne sont pas des vrais copies mais plutôt des montées de version plus ou moins lointaine.

Oui passer de 8 a 4 voix :mdr:

Ca peut sonner mieux, mais quand même, c'est clairement fait pour t'en faire acheter 2, ou la prochaine version

BBFricotino

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

159 Posté le 20/03/2018 à 07:59:29

@ipm
et @ tous
Quand l'OB6 est sorti, il est paru un article assez copieux (en anglais hélas) où Dave Smith était questionné et dans lequel il disait que depuis le M1, tout avait été dit et fait en synthèse sonore, que tout ce qui sortait depuis n'était qu'améliorations et détails.
Peut-être que c'est ça, le coeur du problème.

Entre nous soit dit, certains le surnomment "le roi du recyclage": mopho=1 voie de P08, par exemple. Certes, chaque pièce sonne différemment, c'est l'objectif pour créer l'envie, le besoin, contrer la concurrence. Ce qui me dérange beaucoup plus, c'est quand il affirme en 2008 "Jamais je ne re-éditerai le Prophet 5" et quelques années plus tard, ne voilati pas le P6. C'est sûr, mot à mot, il n'a pas menti, mais bon, il peut serrer la main à Moog inc. en ce qui concerne la ré édition.
Attention, ce n'est pas un jugement de valeur sur la qualité de ses productions (avez-vous observé la baisse des prix de ses synthés depuis la sortie du matrixbrute?), c'est juste un constat!

synthwalker

12197

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

160 Posté le 20/03/2018 à 12:33:33

Hors sujet :

J'apporte un peu de contradiction à tes propos, juste pour éclairer...

Dave Smith a dit qu'il ne ressortirait pas le P5 en l'état, c'est-à-dire avec des composants traversants et des circuits intégrés analogiques ; le P6 est conçu avec des CMS et des circuits analogiques discrets, donc tout le contraire du P5

Je ne vois aucun lien entre le MatrixBrute et la baisse de prix des synthés DSI ; le MatrixBrute est un synthé mono haut de gamme, donc s'il y avait eu incidence, ça aurait pu être de faire remonter les prix des synthés analo poly de chez DSI ; par contre, ce sont les gens de Moog qui craignent beaucoup plus les synthés Arturia et les placent en concurrents directs

AF TV synthés

Synthwalker TV

BBFricotino

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

161 Posté le 20/03/2018 à 12:45:54

Hors sujet :

O Synthwalker, tes précisions technologiques sont intéressantes, je ten remercie.
Pour la baisse de prix, ce n'est peut-être pas corrélé avec l'apparition du Matrixbrute- qui bien que mono est paraphonique, jai cru comprendre qu'avec une astuce de split et d'oscillo, on pouvait même avoir jusque 3 sons? Quoiqu'il en soit, j'ai trouvé la coïncidence étonnante, surtout que notre cher Dave n'a pas la réputation d'attacher les chiens avec des saucisses, il ne les donne pas ses synthés, hein

BBFricotino

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

162 Posté le 20/03/2018 à 12:49:12

Hors sujet :

Même si je te vénère, comme beaucoup d'autres ici d'ailleurs, c'est le k du ok qui a sauté!

gémote

194

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

163 Posté le 20/03/2018 à 12:58:13

Hors sujet :

off-topic

^

c est un forum sur le béringer pro one ou un forum pour dénigré la marque et un synthé qui n est pas encore sortie ! ?
que l ont ne soient pas d accord sur le son d un synthé ça je peux comprendre , mais descendre le synthé avant ça sortie alors ça trop fort ! surtout de la part de gens qui teste les synthés pour le forum !
personnellement je n ais jamais acheter de produit béringer et je pensais jamais en acheter !
j ai essayer le béringer model D et franchement la soliditer des potards m inspire plus confiance que toutes la série des boutique et le son est la !!!!!!!!!! le pro one ayant un pote qui as le vrai , j en ais tjrs rêvé mais j aurais jamais eux les moyen de l acheter !

erewhon

18342

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

164 Posté le 20/03/2018 à 13:12:14

Citation :

7 Posté le 15/03/2018 à 13:51:22

Encore un sujet avec 1500 posts a prevoir...
Sale temps pour ceux qui essaient de bosser en ce moment

Allez, encore un petit effort les gars et on y arrive... :-D

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

synthwalker

12197

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

165 Posté le 20/03/2018 à 13:12:33

Citation de BBFricotino :

x
Hors sujet :
Même si je te vénère, comme beaucoup d'autres ici d'ailleurs, c'est le k du ok qui a sauté!

AF TV synthés

Synthwalker TV

synthwalker

12197

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

166 Posté le 20/03/2018 à 13:19:24

Citation de gémote :

x
Hors sujet :
off-topic
^

c est un forum sur le béringer pro one ou un forum pour dénigré la marque et un synthé qui n est pas encore sortie ! ?
que l ont ne soient pas d accord sur le son d un synthé ça je peux comprendre , mais descendre le synthé avant ça sortie alors ça trop fort ! surtout de la part de gens qui teste les synthés pour le forum !

C’est de moi dont il s’agit ? Tu as du mal avec le français, alors, on dirait... parce qu’en substance, je dis que c’est aussi débile de dénigrer que d’encenser un synthé avant de l’avoir écouté. Par contre j’ai le droit de dire, répéter et beugler que je n’apprecie pas la pratique de la marque avec le pompage. Voilà, donc ne déforme pas mes propos, efforce-toi de comprendre les nuances de la langue, ça m’evitera de répéter des trucs déjà dits et passer pour un grand méchant anti-Behringer...

AF TV synthés

Synthwalker TV

gémote

194

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

167 Posté le 20/03/2018 à 13:27:33

Hors sujet :

off-topic

moi qui ne comprend pas le français et qui ne vénère personne !
je te dit juste que t es pas objectif !
mais j ai bien compris qu ici faut tjrs être d accord avec le rédacteur ! ^^

GB_Paris

1605

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

168 Posté le 20/03/2018 à 13:30:30

Le Toraiz AS1 est descendu à 450 euros. J'ai vu que certains, sur Youtube, l'ont comparé à un Pro One avec un résultat satisfaisant (d'après les commentaires).
Ça peut faire un bon concurrent avec ce Behringer car, si le Toraiz a moins de potards, il a des mémoires et des effets (et accessoirement un petit clavier).

erewhon

18342

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

169 Posté le 20/03/2018 à 13:40:58

Citation :

Le Toraiz AS1

J'ai essayé ce Toraiz, très bon son, riche et profond, ça c'est sur mais il souffre vraiment de l'interface de programmation dont il est affublé, c'est fastidieux et je n'ai que peut confiance dans le programme d'édition de Sound Tower, les 3 logiciels de cette marque que je possède pour mes Waldorf sont bugués...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

Hiyasta1

2171

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

170 Posté le 20/03/2018 à 14:24:22

Citation de gémote :

x
Hors sujet :
off-topic
^

c est un forum sur le béringer pro one ou un forum pour dénigré la marque et un synthé qui n est pas encore sortie ! ?
que l ont ne soient pas d accord sur le son d un synthé ça je peux comprendre , mais descendre le synthé avant ça sortie alors ça trop fort ! surtout de la part de gens qui teste les synthés pour le forum !
personnellement je n ais jamais acheter de produit béringer et je pensais jamais en acheter !
j ai essayer le béringer model D et franchement la soliditer des potards m inspire plus confiance que toutes la série des boutique et le son est la !!!!!!!!!! le pro one ayant un pote qui as le vrai , j en ais tjrs rêvé mais j aurais jamais eux les moyen de l acheter !

J'ai beau relire, je n'ai vu personne descendre le synthé... Les discussions sont plus d'ordre philosophique et éthique, entre gens de bonne compagnie. :bravo:

gémote

194

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

171 Posté le 20/03/2018 à 14:44:31

Hors sujet :

off-topic

je savais que les fans de synthwalker allaient le défendre et ceux qui l aiment pas trop se taire ! ^^

Hiyasta1

2171

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

172 Posté le 20/03/2018 à 15:25:00

Citation de erewhon :

Citation :
Le Toraiz AS1

J'ai essayé ce Toraiz, très bon son, riche et profond, ça c'est sur mais il souffre vraiment de l'interface de programmation dont il est affublé, c'est fastidieux et je n'ai que peut confiance dans le programme d'édition de Sound Tower, les 3 logiciels de cette marque que je possède pour mes Waldorf sont bugués...

Sinon, il y a la solution de lui adjoindre une surface de contrôle du style... Behringer BCR2000 !

erewhon

18342

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

173 Posté le 20/03/2018 à 15:39:42

Citation :

je savais que les fans de synthwalker allaient le défendre et ceux qui l aiment pas trop se taire !

Tu remarqueras qu’en tant que groupie inconditionnelle de Synthwalker je ne sorts pas les ongles manucurés à son effigie pour te taillader les pommettes d’un double SW.
Je ne me roule pas plus à terre en beuglant au complot contre notre Victor Hugo de la chronique synthétique.
Par contre ce que je peux dire en mon nom c’est que ce genre de constat manichéen est un rien puéril livré en l’état. Les opinions livrés ici ou les sentiments partagés sont sans doute loin d’être aussi rigides...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

[ Dernière édition du message le 20/03/2018 à 16:29:50 ]

geronimo33

1710

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

174 Posté le 20/03/2018 à 16:02:13

Citation :

Par contre j’ai le droit de dire, répéter et beugler que je n’apprecie pas la pratique de la marque avec le pompage.

En même temps synthwalker c' est sûr que si on a tout les originaux au studio, c' est desuite moins excitant toutes ces rééditions

N' empêche qu' a par Korg/Arp aucune marque n a souhaité le faire pour des raisons certainement pas plus éthiques que celle qui ont poussés Behringer a le faire. Le pognon.
Comment Roland pourrait nous vendre c' est nouvelles versions de 909 808 303 qui sortent tout les 3 ans si en 2000 ils nous avaient ressorti des reproductions a l' identique ?
Ils ont pas voulu tuer la poule au œufs d' or et a par Korg, ils ont tous laissés un boulevard à n importe qui souhaitant le faire depuis que les circuits sont libres de droit.
Pas de bol pour eux une grosse marque c' est emparée du marché laissé libre durant 20 ans.
Perso je trouve cette concurence plutôt saine même si je n apprécie pas spécialement cette marque et je me voie mal critiquer les allemands pour ce qu ils font subir au Japonais, sachant qu à leur époque de gloire, les japonais pompaient déjà les américains.

BBFricotino

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

175 Posté le 20/03/2018 à 16:05:12

@Gemote
Synthwalker je pense n'en a rien à battre d'avoir un +1 ou un -1 de plus ou de moins où que ce soit...! On ne peut pas être apprecié par tout le monde, c'est de toute façon le prix à payer surtout quand on s'engage, d'autres appelleront ça la rançon de la gloire.

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