réactions à la news Un Pro-One estampillé Behringer

Je me range de l'avis de Frajean : pour un néophyte comme moi, je trouve qu'il est plus difficile de comprendre un schéma de carte mère moderne qu'un circuit imprimé avec des gros composants !! Et pourtant je travaille dans l'informatique.
Le cout d'assemblage, le prix des pièces, la mode vers la miniatirusation ( on transporte plus facilement),.. sont autant de raisons qui poussent Yamaha vers les Refaces, Roland vers les Boutiques, Behringer vers les clônes,...

Citation :

Et c'est la même chose en conception mécanique (règle et crayon "analogiques" remplacés par la CAO), en photo (tireuse argentique remplacée par Photoshop), dans la vidéo/ cinéma, etc., etc....

Ouais. Et les jeunes ne savent plus faire leurs lacets vu que les basket n'ont plus que des scratchs.
Ah merde, on est plus en 80.
C'est pas parce que les standards ont évolué que les savoirs se sont perdus, hein. En photo, l'argentique est en plein boum.

Certains cherchent vraiment des complications là où il n'y en a pas : Roland ne fait plus d'analo parce qu'ils ne voulaient plus en faire. Point. Au grand dam de leurs équipes commerciales, d'ailleurs.

Pour eux, cela appartenait au passé et ils se veulent tournés vers le futur.

Les réissue sous forme de Boutique ne font que répondre à une demande. Je soupçonne fortement Roland d'avoir développé l'ACB pour pouvoir développer d'autres produits numériques et d'avoir sorti les Boutique pour amortir plus vite la recherche sur la techno et pour imposer celle-ci auprès du public : on ne regardera pas un produit totalement nouveau basé sur l'ACB comme on l'aurait regardé avant l'avènement et le succès des Boutique.
On commence d'ailleurs à voir les effets de cette politique avec la TR-808 S dont beaucoup de gens disent qu'on n'est pas très loin d'une groovebox.

Par ailleurs, on accuse Roland d'avoir perdu sa "vision géniale", mais combien de produits à vision géniale ont été des succès commerciaux ? Même les adulés 303, 808 et 909 ne l'ont pas franchement été. La gamme des V-synth a été au moins un demi-flop. Restent les Grooveboxes qui ont été à ma connaissance des succès. Roland a connu des succès indéniables dans les domaines du synthé, mais il ne faut pas oublier que c'est une entreprise généraliste dans laquelle le synthé (et ce qui tourne autour) n'est qu'une part parmi d'autres de ses produits et de son CA.

Par ailleurs, en regard du nombre d'entreprises intervenant sur le marché du synthé, combien de choses vraiment révolutionnaires sont sorties ces dernières décennies ? Je parle de choses qui amènent une vraie rupture avec le passé, qui apportent un bouleversement soit dans le son lui-même, soit dans la façon de faire de la musique ? On ne peut pas espérer des produits révolutionnaires à tous bouts de champs.

Citation :

sans l'acquisition de midas, behringer n'aurait pas les ingénieurs capable de faire des clones qualitatif...

C'est ça: avec Midas (et TC Electronic...), Behringer a acheté une marque de renom à afficher sur ses produits et de la matière grise pour les développer (ce qui est plutôt positif: d'autres boîtes achètent des marques et se débarrassent des équipes créatives (Gibson...))

D'une manière générale, je trouve ça intéressant de comparer des boîtes (Roland et Behringer) qui ont des stratégies très différentes avec un point commun: on peine comprendre où elles vont. Behringer qui annonce un nouvel analo par mois, a un discours délirant; de l'autre côté Roland qui refuse de rentabiliser (enfin) ses échec du passé et refuse de refaire de l'analo tout en s'autoparodiant (en numérique)...

Citation :

Roland ne fait plus d'analo parce qu'ils ne voulaient plus en faire. Point.

Très crédible comme argument... et j'imagine que le C.A. de Roland doit ressembler à ça:

Cela dit, je comprends magnetoserge: Pour l'instant le Pro-One n'est pas sorti et il n'y a rien à dire dessus... C'est d'ailleurs pour ça qu'on cause d'autres choses, plus générales...

Citation :

Par ailleurs, en regard du nombre d'entreprises intervenant sur le marché du synthé, combien de choses vraiment révolutionnaires sont sorties ces dernières décennies ? Je parle de choses qui amènent une vraie rupture avec le passé, qui apportent un bouleversement soit dans le son lui-même, soit dans la façon de faire de la musique ? On ne peut pas espérer des produits révolutionnaires à tous bouts de champs.

Perso, j'attends que les constructeurs se bougent pour faire des synthés MPE (hardware et software). Roli a sorti les seaboard et personne ne suit... Il y a Equator, mais ça sonne tout sauf analo, c'est trop "propre"... Il faut peut être attendre que les petites boîtes (Audiothingies, Modor, Parva) qui se sont bougées sur le MPE bouffent les grosses (j'y crois pas...). Il faut aussi que les zicos se bougent et apprennent à en jouer... Pour moi, la vraie révolution est là, et on est en plein dedans!

Citation de Ema :

Citation :

Roland ne fait plus d'analo parce qu'ils ne voulaient plus en faire. Point.

Très crédible comme argument...

Je n'en ai rien à faire que ça "crédible" ou pas. C'est hyper relou de voir sa parole mise en cause comme ça, sans rien, sans preuve, sans argument.
Contrairement à toi (visiblement), j'en ai parlé il y a quelques années directement avec le patron de Roland Europe qui déplorait que la maison mère au Japon refuse de refaire leurs vieilles gloires analos. Lui il aurait bien voulu parce qu'il voyait très bien le carton commercial qu'il aurait fait avec, que ça lui crevait le coeur de voir Roland se faire descendre dans les forums à chaque sortie de nouveauté et de voir que pendant ce temps, la cote d'occasion des légendes s'envolait et que d'autres vendaient des clones, mais les japonnais refusaient de revenir sur le passé et voulaient restés tournés vers l'avenir : "We design the future".

Je ne sais pas qui tu es, d'où tu viens, quelles sont tes relations dans le marché du matos de musique, mais je ne te permets pas de mettre ainsi en cause ma parole.

Ah ben oui, en gros, tu dis que je dis de la merde alors que je parle de sources de première main et ce sont mes hormones qui déconnent.

N'ayant pas parlé avec des gens de chez Roland depuis des années, j'ignore totalement quel cheminement les a conduit à sortir les analos en partenariat, mais il y a une hypothèse évidente : le succès des Boutique. Qui, a mon avis, a probablement surpris les japonnais par son ampleur. Rappelons que les premières machines étaient présentées comme des séries limitées. Il semble qu'elle n'aient finalement pas été si limitées que ça.

Citation :

Ah ben oui, en gros, tu dis que je dis de la merde alors que je parle de sources de première main et ce sont mes hormones qui déconnent.

Il y a une différence entre avoir des infos fiables (mais périmées...) et avoir un ton agressif. Si tu n'es pas capable de faire la différence, je ne peux rien pour toi. Fin de la discussion, inutile que je relève le reste.

J'étayais une hypothèse concernant le choix technologique chez Roland. Celle de BLLFO en est une autre, tout aussi valable. Globalement, aucune ne me satisfont mais à moins que le staff R&D japonais vienne s'expliquer ici, on en saura jamais rien...

Reste à savoir comment Roland va répliquer aux sorties des Rev2 et Prologue... J'espère qu'ils me contrediront!

Citation :

Je n'en ai rien à faire que ça "crédible" ou pas. C'est hyper relou de voir sa parole mise en cause comme ça, sans rien, sans preuve, sans argument.

Will, je pense que personne ne met ta parole en doute ici.
Seulement je pense que certains te trouvent peut-être un peu crédule.
T' imagine le mec de Roland te sortir comme justification " les actionnaires préfèrent juste preserver notre magot et du coup on préfère plutôt ressortir des resucées numériques qui font " presque la même chose " tout les 3 ans pendant 30 ans " ?
Le nom " boutique " alors que ce terme est normalement utilisé pour des petites serie faitent par de petites entreprises à la main, alors que ce n' est pas le cas, et le fait que ce soit des séries limités, c' est encore pour préserver l' image de marque et le côté rare.
L' argument " ce n' est pas dans notre idéologie de refaire la même chose " alors que dés les années 80 ils sortaient déjà des mc303 qu ils clamaient partout être les 303/909/808 dans une seule boîte est vraiment bizarre.
Le faite que ce soit impossible techniquement n' est pas plus crédible puisque même de petite boîtes ou des DIYers y arrivent.
Korg y arrive, et maintenant Behringer.
Du coup il faut comprend que certains aient des doutes et effectivement, a mon avis, croire qu´une grosse boite comme eux, avec des actionnaires, prend se genre de décision pour d' autres raisons que financières, c' est un peu comme ceux qui croient la com de Behringer qui dit qu' il ne clone synthés que pour le plaisir...

ema, c'est pas pour dire mais je comprend que will s'agace, tu le dénigres en te foutant à moitié de sa gueule et quand il te répond sur le même ton tu dis que c'est les hormones.......faut pas s'étonner d'avoir des retours agressifs quand on prend les gens pour des cons....