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Arturia Origin
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Sujet Update 1.4.0 - What's new ?

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Sujet de la discussion Update 1.4.0 - What's new ?
Après une attente assez longue depuis le dernier update (qui doit dater d'Avril 2011 si mes souvenirs sont bons), et malgré des difficultés annoncées par Arturia:

https://fr.audiofanzine.com/rack-modelisation/arturia/Origin/forums/t.437885,questions-a-propos-des-specificites-et-des-evolutions-futures.html

Avons nous des précisions quand au contenu (surtout en ce qui concerne les modules) de cet update et la date de mise à disposition ?

Acher.

[ Dernière édition du message le 11/01/2012 à 13:23:39 ]

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61
Alors messieurs d'ARTURIA... MON COUP DE GUEULE ! :non:


Bon je trouve vos produit excellent... Sans équivoque possible. Mais...

Mais entre nous; quand vous achetez une voiture ( en l'occurrence ici,de la plus haute gamme...) trouveriez vous normal de devoir tester les améliorations moteur que le firme tâtonne à mettre au point sans aucune compensation d'aucune sorte...

Et qui plus est soumis à des retards sur retards avec des améliorations promises toujours reportées et non assumées...

Je trouve l'Origin l'un des meilleurs synthé de sound design actuel...

Mais je ne trouve pas normal que le client (dont je fait partie) deviens quasi "1 béta-testeur/obligé". Rien n'y oblige me direz vous si ce n'est cette longue et longue attente mainte fois prolongée...
C'est une politique commercial qui pour moi, ne respecte pas le client qui a quand même investit dans votre formule 1.


Je préférerais du jour au lendemain avoir la surprise d'être mis devant une nouvelle version 1.5 que cette longue (et pénible !) attente qui fait passé la patience à la frustration...


Hormis toutes considérations positives (et il y en a !) à l'égard de votre travail et si cela n'enlève rien à l'admiration que j'ai pour vous en général, je pense n'être pas le seul dans ce cas.

Mes meilleurs salutations.

LaurentCL








[ Dernière édition du message le 15/06/2012 à 21:40:55 ]

62
Si t'as pas envie de participer, tu participes pas ! Comme tu le dis toi-même, tu n'es pas obligé de prendre cette version et essuyer d'éventuels plâtres. Ceux qui la prennent telle quelle et qui rapportent les derniers bugs le font avec plaisir ; ces personnes existent, et tu pourrais même les remercier.

Elle n'est pas suffisante la version actuelle ?

N'as-tu jamais rédigé un rapport hyper important au boulot ? Ne sais-tu pas qu'il est bon de le faire relire par quelqu'un d'autre ? Là c'est le même principe, sauf qu'il s'agit d'une entreprise à taille humaine. Arturia n'est pas Google ou Microsoft... Il faudra faire avec, et tu étais au courant en achetant ce produit.
63
Oui oui... Sauf qu'au boulot entre autre, tu as ce qu'on appel un salaire... et faut pas inverser les rôle, je pense que ce n'est pas l'acheteur qui doit remercier le vendeur, mais plutôt l'inverse...
Et il n'est pas question de participer ou pas, la n'est pas le fond de ma réflexion.
Maintenant et jusqu'à preuve du contraire, mon post est adressè à Arturia... Je pense qu'il sont assez grand pour répondre d'eux même...
libre a toi bien entendu d'avoir ton opinion et d'etre un bénévole si ça te fait plaisir, mais que cela reste un choix et pas une quasi habitude voir une obligation pour faire avancer le produit d'une société qu'elle quel soit, Cela me semble très discutable.
Cela reste mon point de vue et sans animosiitè aucune...

[ Dernière édition du message le 16/06/2012 à 08:39:48 ]

64

Travaillant dans le milieu du logiciel et ayant une certaine expérience sur le sujet, voilà mon point de vue.

Faire du test logiciel est un métier à part entière, distinct du métier de développeur. Et plus un logiciel évolue au fil du temps, plus tester est difficile et prend beaucoup de temps (tests de fonctionnement, tests d'intégration, non régression etc etc ...).

La démarche de Philippe malheureusement ne me choque pas. Il est tout seul sur le projet Origin, il y a eu un gros changement organisationnel chez Arturia qui fait que ... Grosso modo les devs de la 1.4 ont réellement commencé début d'année.

S'il avait du ne livrer aucune pre release et tout tester lui même tout seul, la 1.4 on l'aurait peut-être eu en Décembre (sous-entendu 2012)... Et encore.

En réalité ce qui est inquiétant c'est que ... Sur une refonte assez importante du firmware telle que la version 1.4, mettre qu'une seule personne dessus est très risqué, alors que parallèlement énormément de personnes ont été positionnées sur les projets SEM V, Wurlitzer et MiniBrute. Selon moi :

1 - Je comprends que sur une version de fix de bugs ou de simple portage de module, on place des équipes restreintes. Parcontre sur des évolutions majeures comme la 1.4, ça me semble très risqué.

2 - Sachant que Arturia allaient déployer leurs efforts sur de nouveaux produits et avoir moins de gens pour l'Origin, il aurait peut-être été plus judicieux de se contenter de porter des modules pour la version 1.4 et quelques corrections de bugs, et faire évoluer en profondeur le firmware sur une version ultérieure. Mais bon, on ne va pas refaire l'histoire.

J'imagine qu'Arturia aura capitalisé sur cette contreperformance pour les versions à venir d'Origin.

Acher
65
Mais je comprends tout cela Acher, seulement j'ai achetè un produit et je ne suis pas actionnaire.
Je ne pense pas qu'Arturia soit paresseux, et ce que tu expliques est intéressant, mais encore une fois l'Origin est Le produit phare et effectivement lorsque je vois d'autres produits sortir entre 6 et 15 fois moins cher et qui eux profitent d'un meilleur suivi...

Si je vais au resto commander un homard, et qu'on viens tout les quart d'heure m'annoncer que mon plat arrive... Après 1h30 d'attente, je commence à l'avoir longue, et toutes les considérations sur le fait que le cuisinier est seul parce que ces commis sont sur d'autres plat et que je vois en plus des tables servient avant moi alors qu'elle sont rentrées après moi... ... Désolé mais l'addition aura du mal à passer... Même si mon homard sera à n'en pas douter délicieux...


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Citation de : laurentcl

Alors messieurs d'ARTURIA... MON COUP DE GUEULE ! :non:


Bon je trouve vos produit excellent... Sans équivoque possible. Mais...

Mais entre nous; quand vous achetez une voiture ( en l'occurrence ici,de la plus haute gamme...) trouveriez vous normal de devoir tester les améliorations moteur que le firme tâtonne à mettre au point sans aucune compensation d'aucune sorte...

Et qui plus est soumis à des retards sur retards avec des améliorations promises toujours reportées et non assumées...

Je trouve l'Origin l'un des meilleurs synthé de sound design actuel...

Mais je ne trouve pas normal que le client (dont je fait partie) deviens quasi "1 béta-testeur/obligé". Rien n'y oblige me direz vous si ce n'est cette longue et longue attente mainte fois prolongée...
C'est une politique commercial qui pour moi, ne respecte pas le client qui a quand même investit dans votre formule 1.


Je préférerais du jour au lendemain avoir la surprise d'être mis devant une nouvelle version 1.5 que cette longue (et pénible !) attente qui fait passé la patience à la frustration...


Hormis toutes considérations positives (et il y en a !) à l'égard de votre travail et si cela n'enlève rien à l'admiration que j'ai pour vous en général, je pense n'être pas le seul dans ce cas.

Mes meilleurs salutations.

LaurentCL






 Je suis surpris par cette virulence d'enfant gâté des technologies d'aujourd'hui. Je dis enfant gâté des technologies d'aujourd'hui car celles-ci permettent de modifier le firmware de façon anecdotique ou en profondeur avec les mises à jour majeures. C'est en soi une avancée considérable quand on a connu l'achat de synthés d'une valeur semblable, voire plus, mais qui ne pouvaient pas évoluer. 

Et je rejoins pjskyman quand il pose la question sur la qualité de la version actuelle. Et je la trouve très satisfaisante, elle me permet d'obtenir de créer d'excellents timbres, avec une réelle diversité sonore. Pour ma part, c'est l'essentiel, et je considère que le contrat moral passé avec Arturia quand j'ai investi dans cette machine est respecté. Ensuite, concernant les évolutions futures, même s'il faut attendre de longs mois, et bien, ce n'est que du bonus. 

67
Mais que tu partages ton avis et celui de pjskyman c'est ton droit deb76... Pour l'enfant gatè des technologies, si je suis d'accord avec le fond de ce que tu avances ( je le suis beaucoup moins sur ta forme...) et ne vois pas de la virulence dans mes propos, mais bien de l'agacement. Mais la n'est de nouveau pas mon propos.

Je ne mets pas non plus en cause la version actuelle de l'Origin... Ni l'Origin que j'ai largement défendu et Encenser.

Non je râle parce que l'Origin qui est censé être le fer de lance de la marque est pour moi beaucoup trop lent/retardè dans son évolution... Encore une fois je pense que la discrétion serait beaucoup moins frustrante que cet appel à l'update imminent et qui traîne. Qu'Arturia n'ai pas le temps, les moyens cela ne doit pas devenir le problème des acheteurs. Encore une fois je ne suis pas actionnaire ni payè pour tester la mise au point d'un produit... Mais par contre lorsque j'ai achetè mon Origin je n'ai pas demandè à ce qu'Arturia patiente de semaine en semaine...
Et n'oublions pas que la parole donnè/écrite est un gage de crédibilité pour une sociètè en général lorsqu'elle est respectèe, et la je suis au regret de constater qu'actuellement ce qui était annoncè sur cette superbe machine n'est ni respectè dans son planning, ni dans ses templates promis. Je suppose que cela viendra et en attendant, il y a déjà largement de quoi faire avec la 1.3.5 j'en conviens. Mon avis sur l'Origin ne change pas.

Je ne tiens pas à ce qu'on déforme mes propos et donc lisez bien mes postes.
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Bonjour à tous,

Pour avoir fait par le passé des remarques sur le temps de traduction de la doc de l'Origin en français (cf. autres posts sur le Forum) et autre observations diverses, je comprends tout à fait que la frustration passe au mécontentement voire à la colère ! Mais cette fois j'aimerais appuyer la démarche de Philwick et les suggestions d'Acher.

Si, faute de personnels dispos, il y a très peu de testeurs disponibles à Arturia pour une évolution majeure du firm : +1 sur la critique d'Acher; +1 sur la colère de Laurentcl.

Mais, dans un telle situation, rendre disponible une version beta (pre-release au minimum quand même !) est je pense une bonne chose. Par contre l’organiser serait sans doute encore + mieux. Je m’explique.

En effet, dans d'autres industries, il est courant de mettre à dispos des utilisateurs (les plus motivés hein ;)) des versions suffisamment avancées des softwares pour espérer débuguer en volume des problèmes.

En faite, c'est l'inverse : c'est pour identifier sur une large échelle des problèmes à débuguer plus tard par les développeurs : soit qu'il s'agisse de pb nouveaux, non décelés à ce jour, soit qu'il s'agisse de confirmer la stabilité des nouveautés.

C'est très fréquent dans le monde du logiciel (qui n'a pas vu rendre disponible les beta et autres Release Candidate de Microsoft avant la commercialisation de ses produits ?) ou dans le jeu vidéo (Beta test à grande échelle de jeux en réseau type Diablo III pour ne citer qu'un exemple récent). Bref, la béta test d'évolutions Majeures de firware ne me choque pas (la raison par contre l'est sans doute plus - manque de personnel ?).

Du coup, pour le futur des produits phares et coûteux d’Arturia, est-ce que la mise en place d'une béta-test publique mais "sélective" - c'est à dire après un appel à utilisateurs volontaires/motivés + un process de retour d'expériences et un calendrier interne à Arturia) ne permettrait pas de marier 2 mondes difficilement conciliables :

- l'attente du grand public et des Fans (viva El forumeurs, vive nous !) avec une communication qui fait du bien à la confiance que l'on porte à la boite et au produit (genre : on continue à développer, on débute la beta-test interne, puis celle publique avant publication etc...) ;

- et un test à grande échelle - plus économique pour le fabricant puisqu’il est externalisé chez des clients ! - mais dans la logique des beta-tests dites "fermées" (en fait, avec participations des clients volontaires & un process de retour d’expériences) comme on en trouve dans le monde des jeux vidéo sans que cela froisse les futurs clients ?

Ce faisant, la version publique d’une modification en profondeur d’un firmware serait plus sûre pour tout le monde (yes !), & on comprendrait d’avantage la calendrier à tiroir -habituel chez Arturia- avec plus de philosophie (yes we can !) & tout un chacun serait libre d’y participer pour essuyer les plâtres (yes they can do it too !). Je suis sans doute naïf mais je n’y vois que du plus, non ?

A+

[ Dernière édition du message le 17/06/2012 à 03:00:46 ]

69
Je n'irais pas jusqu'à dire que je suis en colère Serge-musique...;) et je n'ai rien contre Phiwick que du contraire.

Ce que tu dis est intéressant par contre, mais de nouveau ce n'est pas tant le fait que la bonne volontè soit mis à contribution qui me dérange, mais plus ce principe de collaboration en sens unique et quasi obligatoire pour que les choses avancent...

Si personne ne participerait on aurait droit à un firware en 2020 dans ces conditions.... Non bien sur car la politique commercial serait revue en conséquence par arturia...
Et n'oublions pas que c'est quasi 3000€ pour le Kb... Ca le place parmi les synthès les plus cher ( synthè pur et dur) du marchè...

Or c'est le produit le plus cher qui est le "moins" suivi... Ou disont le plus tardivement suivi...

[ Dernière édition du message le 16/06/2012 à 16:01:49 ]

70
Les volumes...

Je viens de remarquer les volumes, je ne sais pas si ça a déjà été remarqué, je ne l'ai pas vu défiler sur le forum mais lors de la commande des volumes dans le mode multi je mesure approximativement :

position 0 .. : 0 dB sur la sortie
position -20 .. : -4 dB approximativement
position -50 .. : -10 dB approximativement
position -85 .. : -20 dB approximativement
position -102 .. : -32 dB approximativement

Le volume est moyennement ergonomique à piloter depuis les rotatifs mais l'affichage induit en erreur de toute façon.

Me suis-je trompé dans mes mesures ?

GROOVEBOX MC-909 (ROLAND) + synthétiseur Origin (ARTURIA) + carte sonore AudioFire 12 (ECHO)

http://compositionsludovic.free.fr

[ Dernière édition du message le 24/06/2012 à 22:08:40 ]