Commentaires sur le test : Juno de poche
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synthwalker
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stevay
Ya juju du 06 qui en a 2, allez juju, maintenant ya le plug in pour la polyphonie, toi ya pas être gentil ...
[ Dernière édition du message le 11/03/2019 à 08:54:34 ]
kriss_
IPM
Push-Pull
Néanmoins, je le rejoindrais partiellement quant à la pertinence d'un Boutique, quand on voit:
- que pour se faire plaisir, on en prend vite plusieurs
- la polyphonie, l'interface, la connectique et le prix du System-8
Perso j'ai un Juno-106. Et j'ai eu longtemps un JP-8.
Ben si mon 106 venait à mourrir définitivement, je me prends un System-8 direct !
stevay
Il n'y a pas si longtemps, j'ai vu dans les petites annonces, des Ju-06 autour de 300 euros.
Les acheteurs sur audiofanzine qui l'ont acquis d'occasion , ne sont pas des gogolooses pour autant,
parce qu'ils ont payé un peu plus cher, pour un petit boutique.
Le Ju-06, tu en a un kriss ?
Personnellement, un ami musicien m'a prêté le sien ce week-end, j'avoue être vraiment embêté de devoir lui rendre.
Celui là, il me le faut ! Alors si quelqu'un de bien intentionné et attentionné, souhaite me vendre un juju 06 qu'il a bichonné,
j'en prendrai moi aussi grand soin, et il restera dans mon home studio, c'est pas pour le revendre et faire du profit.
[ Dernière édition du message le 11/03/2019 à 22:01:49 ]
marclr17
kriss c'est bien un troll, non ?
bon, rétablissons un peu les choses ici une fois de plus, ça fera pas de mal :
1) un Ju-06 à 300€ ou pas beaucoup plus, c'est courant, c'est le prix auquel j'ai payé le mien il y a qqs mois - libre à chacun de payer plus, mais en attendant un peu et en cherchant, c'est le prix du marché, point - suffit de patienter un peu que l'occase se présente et hop...
2) un Ju-06 et un Jp-08 n'ont absolument RIEN à voir (j'ai les deux, et tous les autres boutiques aussi en passant) (sauf le d-05), et donc deux utilisations COMPLETEMENT différentes... on ne conseille pas à qqun qui veut un Ju de prendre un Jp, c'est incensé et complètement absurde... pourquoi pas un DX-7 aussi ?...
3) faut vraiment qu'on reprenne tous les topos qu'on a déjà fait 1000 fois sur le format des boutiques et leur transportabilité / adapté aux petits studios etc... comment on peut conseiller à un type qui veut un micro Juno qui tient dans un format riquiqui de prendre à la place un truc de 30 ans avec de la maintenance de ouf et qui pèse 20 kilos et ne rentre même pas dans ma bagnole?... vous êtes pas net parfois...
faut encore rappeler que 3 boutiques ça rentre dans une sacoche d'ordi après les 2000 pages ou on a passé à le répéter sans cesse ?
stevay veut un Ju à 300€ et il a bien raison, pour faire des sons de Ju et il a bien raison, et pas autre chose de plus grand ou plus chiant à loger et transporter et il a bien raison, et il l'aura, je n'en doute pas...
kriss_
kriss c'est bien un troll, non ?
bon, rétablissons un peu les choses ici une fois de plus, ça fera pas de mal :
1) un Ju-06 à 300€ ou pas beaucoup plus, c'est courant, c'est le prix auquel j'ai payé le mien il y a qqs mois - libre à chacun de payer plus, mais en attendant un peu et en cherchant, c'est le prix du marché, point - suffit de patienter un peu que l'occase se présente et hop...
2) un Ju-06 et un Jp-08 n'ont absolument RIEN à voir (j'ai les deux, et tous les autres boutiques aussi en passant) (sauf le d-05), et donc deux utilisations COMPLETEMENT différentes... on ne conseille pas à qqun qui veut un Ju de prendre un Jp, c'est incensé et complètement absurde... pourquoi pas un DX-7 aussi ?...
3) faut vraiment qu'on reprenne tous les topos qu'on a déjà fait 1000 fois sur le format des boutiques et leur transportabilité / adapté aux petits studios etc... comment on peut conseiller à un type qui veut un micro Juno qui tient dans un format riquiqui de prendre à la place un truc de 30 ans avec de la maintenance de ouf et qui pèse 20 kilos et ne rentre même pas dans ma bagnole?... vous êtes pas net parfois...
faut encore rappeler que 3 boutiques ça rentre dans une sacoche d'ordi après les 2000 pages ou on a passé à le répéter sans cesse ?
stevay veut un Ju à 300€ et il a bien raison, pour faire des sons de Ju et il a bien raison, et pas autre chose de plus grand ou plus chiant à loger et transporter et il a bien raison, et il l'aura, je n'en doute pas...
Les mecs qui accusent les autres d'être des trolls sont généralement des clowns eux même, avoir une opinion ne fait pas de moi un troll.
Et "complétement différent" mes fesses. Au moins le clone du Jupiter a une architecture intéressante avec cross modulation. Le Juno 106 a toujours été un "one trick pony", donc dans une boite hardware en numérique, aucun intérêt. Bref, encore une fois du marketing dans une boite, sans D-Beam cette fois, merci Roland qui ne comprend rien au marché actuel, et une bande de gogos qui croient obtenir le son des originaux avec des copies numériques...
[ Dernière édition du message le 12/03/2019 à 00:36:34 ]
stevay
Laisse les musiciens vivre leur passion comme ils en ont envie, et avec les instruments et matériels avec lesquels ils veulent jouer, composer, partager.
Il n'y a pas de mauvais instruments dans l'absolu, certains jouent super bien avec une batterie de casseroles, casseroles que d'autres trainent derrière eux
en permanence dans le bas du dos, au fil des discussions, et c'est pour ça qu'on les entends arriver de loin.
Attention aux menus propos vis à vis du matériel, des ingénieurs, des musiciens, et des utilisateurs.
Il ne s'agit plus là de critique constructive, quand on peut lire par exemple, que tel acheteur, est stupide d'acheter un produit fabriqué par un constructeur, qui lui aussi n'a rien compris, au marché. Le Ju-06 Répond parfaitement aux attentes de certains musiciens, et Roland l'a bien compris.
[ Dernière édition du message le 12/03/2019 à 01:26:31 ]
Hiyasta1
IPM
Pour autant je trouve que tu fais des conclusions bien hâtives . En as tu déjà eu un? As tu essayé un ju06? Franchement l’esprit est bien la. On va pas refaire le débat mais il y a des gens pour qui le format boutique est utile dans certaines circonstances ... certains préfèreront l’original qui vaut 3 fois plus cher en occasion sur les junos originaux et je ne parle pas du Jupiter 8,
Alors dire que ça n’a aucun intérêt ou que c’est trop cher... que c’est numérique c’est du même style que de comparer une mini avec un espace Renault...
Cela dit c’est évidemment ton droit mais est ce vraiment pertinent?
[ Dernière édition du message le 12/03/2019 à 02:26:07 ]
marclr17
bien sûr que non, il n'y a aucune pertinence dans ces propos, c'est le propre des trolls
tout comme "une bande de gogos qui croient obtenir le son des originaux avec des copies numériques" => pas de bol, j'ai les deux pour certains d'entre eux, originaux (depuis 30 ans) ET boutiques, et comme beaucoup j'ai eu de grosses surprises en faisant des blind-tests, sur du matos que j'utilise pourtant depuis si longtemps... la claque... bref
ne perdons pas d'énergie à ces débats stériles...
stevay , tu auras ton Ju, tu l'auras à 300€ comme j'ai eu le mien, il te suffit d'attendre un peu, et oui le Ju a vraiment son caractère propre, son identité sonore vraiment unique et particulière - il est plus limité que pas mal d'autres boutiques, mais excelle dans sa spécialité - si c'est le son que tu cherches, fonce...
Citation de : Hiyasta1
Roland ne comprend tellement rien au marché actuel, qu’on voit des boutiques un peu partout, je ne pense pas que ça a été un bide
ben voila...
et les premières séries toutes vendues et introuvables en neuf
et de plus en plus de boutiques sur scène en concert...
marclr17
et de plus en plus de boutiques sur scène en concert...
par exemple encore il y a quelques semaines... :


j'en vois de plus en plus souvent sur scène
les pros qui tournent (pas ceux dont l'activité principale est de dénigrer sur les forums) ont bien vu l'intérêt de la série boutique...
stevay
une personne ayant passé une annonce sur audiofanzine, a eu la gentillesse de me vendre
un petit boutique jx-03 pour 200 euros. Il est neuf, tellement il a été soigneux.
Il sera parfait, à coté du ju-06 tant convoité.
Voilà encore une preuve qu'il y a des gens biens sur audiofanzine, des personnes positives,
celles qui finalement font oublier les commentaires sans intérêts, et redondants de trolls qui s'ignorent (ou pas),
celles qui aiment et font avancer les autres par la musique et pour la musique.
[ Dernière édition du message le 12/03/2019 à 12:23:56 ]
marclr17
là ou je rejoins kriss_ (quand on enlève les incohérences et inepties, les insultes aux utilisateurs des machines (ah, le mépris de classe, on en sort décidemment pas...) et le dénigrement de machines sans probablement les posséder ou les connaitre vraiment, spécialité toute AFiène) c'est en ce qui concerne les prix d'occase : pour moi un Ju-06 coute en effet 300€ et ne doit pas être vendu plus cher. Il a raison.
A 400 ou 500€ c'est de la pure spéculation, et pour lutter contre c'est très simple, il suffit de ne pas acheter à ce prix. Ca ne se vend plus; les vendeurs doivent alors baisser nettement pour sortir et investir ailleurs, et le marché redevient raisonable... Dans quelques mois, années, ces prix débiles redeviendront normaux, les spéculateurs seront loin et on sera de nouveau dans un marché d'échange sain entre une machine qui vaut ce qu'elle vaut sur un plan technique et sonore, et des acquéreurs potentiels en nombre nécessairement limité. Pour l'instant, c'est la direction prise, la hype sur la première série de boutiques retombe et petit à petit les prix redeviennent cohérents.
On peut aussi pourrir la réputation des boutiques pour accélérer le process de baisse et en profiter plus vite, c'est peut-être ce que fait kriss_ qui meurt secrètement d'envie d'avoir un Ju-06...![]()
Dans ce cas-là, j'apporte de l'aide : LA PREMIERE SERIE DES BOUTIQUES A UNE LATENCE MIDI DE FOLIE INNACCEPTABLE ! voilà, c'est fait. De rien.
Excellent le Jx-03 ! A 200€ c'est une bonne affaire. C'est le prix auquel j'avais touché le mien en occase le 01/09/2017 sur place sans frais de port.
Tu vas voir, c'est une petite machine un peu austère côté look mais très polyvalente et attachante. Son registre sonore est immense, rien à voir avec le Ju, c'est un peu le couteau suisse de la série. Il est mal aimé car un poil plus complexe à prendre en main que les deux autres de la première série, en particulier côté oscillos, mais perso je le trouve hyper puissant et quasi indispensable dans la série. Il est bien moins limité que d'autres. Et son prix ridicule en fait vraiment un bon plan pour ceux qui connaissent. Si tu peux toucher un Sh-01a aussi n'hésite pas, super machine simple et rapide à utiliser, ultra basique et efficace, comme le grand frère.
L'analo Se-02 dans un autre registre est aussi un must-have mais là les prix sont encore élevés... Le Model D Behr. qui lui est en concurence directe (bien que sans mémoire) devrait ramener son prix à un niveau abordable à l'avenir, espérons-le.
IPM
pour moi ca vaut 300-350 euros NU (sans clavier, et sans dock) d'occaz en etat nickel avec le carton. si clavier ou dock en plus, ca rajoute facilmenent 50 euros. Donc 400euros c'est pas si déconnant avec les deux options citées.
au dessus, clairement c'est cher, mais ca devient aussi rare. perso, je n'acheterai pas à ce prix, mais c'est facile de dire cela car je dispose de ces boutiques...
marclr17
oui, c'est parfaitement vrai ipm !...
Universel
Je ne vais pas me faire que des amis !
Allez un peu de snobisme : vous avez 2/3 notions de piano, savez plaquer quelques accords ? Alors, vous revendrez tôt ou tard le JU-06.
Pourquoi ? Parce qu'il faut (vraiment) un minimum de 5 voix de polyphonie et même plutôt 6 (comme le 106 justement) pour faire quelques belles nappes crème chantilly.
Vous séquencez, jouez à 1 doigt et cherchez la basse ou le lead ultime ? Allez plutôt voir du côté des Behringer D, Neutron, Bass station, SH-01a (oui oui je sais il est poly 4) et pleins pleins d'autres petites merveilles (analos/numériques) dans d'autres marques moins connues.
Un bon poly ? Sledge, Deepmind 6/12, évidemment le Rev2 mais c'est pas le même prix.
Que les choses soient claires, le JU-06 est compact, sonne très bien, même si le chorus n'est pas tout à fait à la hauteur.
Mais franchement, pourquoi cette obsession pour ce JU-06 à 500 balles ?? Le JX-03 et le JP-08 sont bien plus intéressants (pour ceux qui veulent des boutiques et ont des mains de moins de 6 doigts).
Et blague à part, tant qu'on est dans le numérique, vous avez déjà essayé un JD-990 ?
Critiques et second degré bienvenus, ça fait toujours avancer le débat !
stevay
car à ce prix, mieux vaut être égotiste dans sa recherche.
Mais que fait le vendeur ? Allez, réveille toi, c'est une urgence, un petit boutique doit être adopté !!
A ce prix là, on peut même avoir un double module pour un juju 06 à huit voix. Bref globalement, un ju-06 pour moins de 600 euros,
le bonheur est au bout du chemin. 590 € Prix Psychologique oblige !
Pour la polyphonie, on peut le chaîner avec le plug in roland juno 106, voilà qui est stimulant ...
Voila un bon os à ronger... Vous pouvez lâchez les fauves !
[ Dernière édition du message le 13/03/2019 à 00:50:28 ]
stevay
590 € Prix Psychologique oblige!
Le prix psycho.
pardon, je voulais dire pratiquer l'argumentation du vide redondante.
Et puis la notion du prix psychologique à 590€ , pour les adeptes des psychodrames et joutes verbales, qui veulent gagner le prix du nombril, c'est bien !
Il y a du monde sur ce segment en synthés et expandeurs, et avec 3 ju-06... hoho
[ Dernière édition du message le 13/03/2019 à 01:23:11 ]
THOMAS charette
peut être tout simplement parce qu’il sonne bien et que c'est déjà une raison en soit
peut être tout simplement parce qu’on ne peut rationaliser un objet passionnel, et que les specs ne sont qu'une partie des raisons d'achat.un dreadbox erebus 1 c'est deux oscillos, un delay moyen, meme pas de velocité en midi, l'usb connait pas, une couleur pisseuse, et 10 gros potars. paraphonique deux notes.le moyen age jusqu'a l'annonce de la nouvelle version ca valait 400/450 e en occase. il est depassé sur chaque spec par tous les synthés depuis 10 ans facile. quelle bande de naifs , pour pas dire quelle bande d'abruits ceux qui l'ont acheté???? ben pourtant qu'est ce que ca sonne
peut être tout simplement que l'on pourrait arrêter les regards jugeant sur ce que font les autres???
stevay
et fins connaisseurs de leurs instruments préférés, se cachent des esprits frustrés et rabat-joie.
J'entrevois derrière cette agressivité patentée, des formes de jalousies et d'énervements refoulés,
lorsque sur les fils de discussions d'audiofanzine, l'ambiance est bonne, le partage est productif et amical.
On ne vous demande rien, alors passez votre chemin !
Et vive le Ju-06 !
[ Dernière édition du message le 13/03/2019 à 04:37:06 ]
synthwalker
Quand on commence à empiler un peu le matos (3-4 synthés), on se rend compte que l'on réduit la polyphonie et aussi la demande en multitimbralité, pour se concentrer sur les zones d'excellence de chaque synthé. Donc les accords de pianiste à 11 doigts sur des nappes, mwouais...
Par ailleurs, si on bosse un peu l'harmonie et les accords, c'est incroyable ce qu'on peut faire avec 4 notes, c'est aussi ça savoir jouer du clavier, ne faire que ce qui est utile plutôt que défoncer le spectre pour ensuite se rendre compte qu'il faut égaliser / compresser / enhancer / sidechainer... C'est un peu comme l'abus de réverbes de tailles et ambiances différentes...
marclr17
je n'aurais pas dit mieux...
LaGuibole
j'ai acquis entre temps un SH-01a et je doit dire que dans le mode chords on retrouve quand même un peu le grain (un peu d'enveloppe, un peu de noise, un peu de sub ... et on retrouve un peu l'esprit).
Je m'amuse de mélanger les sons hyper clean du Blofeld et avec ceux du sh-01a (avec du noise et un peu de glide)en les séquençant sur le même canal midi et en injectant l'audio du Blofield dans le mix in du sh-01a, et là encore on retrouve l'esprit faussement naïf du JU-06
Je rejoins SW sur l'obsession mal placée de la polyphonie concernant les synthés ... je m'aperçois à l'usage que 4 voies sont déjà un bon support harmonique pour un synthé et, si je veux enrichir avec des accords à 7 doigts, je mets une piste de sampletank (un piano électrique ou un orgue filtré par exemple).
Après, je ne désespère pas que Roland nous ressorte quelques milliers d'exemplaire de la première série ...
Universel
Pas de soucis, remarques pertinentes bien reçues. J’ai peut-être été un peu trop incisif dans mes propos.
Par contre le post qui parle de jalousie et autres refoulements... Non je ne pense pas... j’ai eu le JU-06 et c’est un très bon synthé, je l’ai signalé.
Bonne journée
Peace
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