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Ceux qui attendent leur Blofeld

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  • 20 followers
Sujet de la discussion Ceux qui attendent leur Blofeld
Un certain nombre d'entre nous sont impatients et vu qu'on nous balade de date en date chez les différents revendeurs, ce post permettra au futurs acquéreurs de se faire une idée du temps d'attente (au moins ça servira à quelques chose!)

Dans mon cas:
Commandé chez Musik Produktiv le 23/01/2008 (oui je sais j'ai trainé car j'espérai le trouver en magasin bien avant...)
Annoncé une première fois pour fin janvier et maintenant annoncé pour le 22/02/2008 (au dernières nouvelles, 25 commandes en attente)
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126
Pour le jardinage je pensse aussi planter un Catalpa, ce qui signifie "haricot" en langue Cherokee en référence aux longues gousses pleines de graines qu'arbore l'arbre à la fin de l'été (ca c'est pour faire la malin, merci Wikipédia). Comme ça dans 20 ans je boirrai ma Chimay dessous en ergotant sur les mauvais goûts musicaux de la jeune génération...
Pour la comparaison, on peut pas trouver deux ou trois patch basiques de Minimoog histoire de voir. Je suppose, à part le filtre peut être, que les deux machines sont à même d'être programmées pareil au niveaux des paramètres??? Ce serrait marrant, en plus, de comparer le résultat avec ce que ça donne sur un MQ!

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

127
Quelle culture ce wikierewhon :)
Bon difficile de trouver des programmation de Moog sur Google...Je viens de trouver un son sympa sur le fusion, je vais noter les réglages ce week end et je posterai ça pour commencer.
128
Erewhon,

ouhla les filtres Waldorf sont assez différents! pas la même résonance, pas le même caractère, pas le même comportement!

DarkVince,
ouais ça me va, j'attends...
129
Sharcrash:

C'est justement pour marquer ces différences; afin de voir ce que cela donne une même idée de base (l'émulation de la synthèse soustractive)conçue par des personnalités dif. Pour aller plus loins, mais peut être trop) ce serrait de prendre comme base un Nord Lead comme référence, vu la simplicité de son architecture ( ceci dit sans connotations péjorative...) et de programmer cette matière de base sur un Access, un Waldorf, les Alesis, etc...et de comparer les couleurs sonore obtenue... Toujours de la curiosité malsaine kwa!

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

130
Salut erewhon,

Je n'ai rien contre ca tant que l'optique est claire. C'est vrai que c'est intéréssant.
131
Sharcrash:

Si ma disposition à la paresse est une référence mondiale, cela reste complexe et difficile à mettre en oeuvre, vu la disperssion des sources et ressources, j'ai bien peur que cela reste purement théorique malgrés l'interret sonique de la chose. Mais si un brol peut se mettre en place je suis partant ( pas ce soir je vai me coucher ). Faut juste faire un état des lieux des ressources disponible...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

132

Citation : C'est vrai que c'est intéréssant.


Jusqu'à présent, ça ne l'est pas :non: . Ca ne sera intéressant que lorsque ce sera fait (oufti, la logique!). Au boulot! Qu'un fusioneur fasse une dizaine de patches dry tous types (bass, pads, fx, 2 ou 3 osc,...), qu'il transmette ses valeurs de programmation et qu'on y aille. J'ai un Ion qui n'attend que de se lancer... :noidea:

A bientôt :coucou:

Xa
133
Patience, ça arrive!
Maintenant au boulot les gars!

Hors sujet : Réglage des oscillateurs:
-------------------------
-------------------------
N°OSC |OSC Type |Shape |Sync |OSC coarse tune |OSC fine tune |OSC Volume |OSC Pan
1 |TriangleSaw|-100% |none |-12 |0 |100% |Optimized for mono
2 |TriangleSaw|-100% |OSC1 |-1 |-25 |100% |Optimized for mono
3 |TriangleSaw|-100% |OSC1 |13 |25 |80% |Optimized for mono

Enveloppes
----------
----------

Enveloppe 1 sur VOLUME :
------------------------
Time
----
Attack : 0
decay : 3.5 sec
sustain level : 80%
sustain decay : Hold
Release : 338.154 ms

Shape
-----
Mode: Normal
Trigger: Key down
Attack curve:-50%
Decay curve:-50%
Sustain decay curve:-50%
Release curve:-50%

Enveloppe 2 sur FilterCutoff :
------------------------------
Time
----
Attack : 0
decay : 694.602 msec
sustain level : 80%
sustain decay : 24.761 sec
Release : 2.242 sec

Shape
-----
Mode: Normal
Trigger: Key down
Attack curve:-50%
Decay curve:-50%
Sustain decay curve:-50%
Release curve:-50%

Enveloppe 3 sur FilterCutoff :
------------------------------
Time
----
Attack : 0
decay : 694.602 msec
sustain level : 80%
sustain decay : 24.761 sec
Release : 2.242 sec

Shape
-----
Mode: Normal
Trigger: Key down
Attack curve:-50%
Decay curve:-50%
Sustain decay curve:-50%
Release curve:-50%

Filtre :
--------
--------
low pass à 4 poles
Freq : 20.000 Hz
res : 0%

Pour démarrer les réglages du filtres, prendre:
Frequency: 127
Resonance: 127
Env amount: 127

(ensuite on s'amusera à faire varier ces valeurs car ça donne de bons résultats)

LFOs :
------
------
LFO1 sur pitch (affecté dans la matrice de modulation)
type: sine
Rate: 4.256 Hz
(tous les autres params à 0 ou inactifs)

LFO2 sur OSC2 Freq (affecté dans la matrice de modulation)
type: Sawtooth/Trianlge
Rate: 0.1812 Hz
(tous les autres params à 0 ou inactifs)

LFO3 sur OSC3 Freq (affecté dans la matrice de modulation)
type: Sine
Rate: 0.0497 Hz
(tous les autres params à 0 ou inactifs)

Matrice de Modulations:
-----------------------
-----------------------
1: velocity -> volume
type: multiplicative
amout: +100% (0.00 -> 35.00)

2: Env1 -> volume
type: multiplicative
amout: +100% (0.00 -> 35.00)

3: Env2 -> filter cutoff
type: additive
amout: +100% (8 octaves+4.00 semi)

4: LFO2 -> OSC2 Freq
type: additive
amout: +3.00% (3.00 semitones)

5: LFO3 -> OSC3 Freq
type: additive
amout: +4.00% (4.00 semitones)

6: ENV3 -> OSC2 Freq
type: additive
amout: +12.00% (1 octave)

7: ENV3 -> OSC3 Freq
type: additive
amout: +7.00% (7.00 semitones)

8: velocity -> FiltCutOff
type: additive
amout: +11.47% (11.47 semitones)

Effets & EQ
-----------
-----------
AUCUN!



On verra plus tard comment faire des sequences avec variations en midi files pour qu'on fasse tous les mêmes tests.

Voilà qqes réglages sur le filtre qui pourront faire des bons tests.
Test 1:
Env Amount à 45
Resonance à 67
Variation du Filter Cut Off de 1 à 127

Test 2:
Env Amount à 24
Resonance à 89
Variation du Filter Cut Off de 1 à 127

Test 3:
Variation de Env Amount de 1 à 127
Resonance à 50
Filter Cut Off à 37

Test 4:
Env Amount à 64
Variation Resonance de 1 à 127
Filter Cut Off à 64

Avant de démarrer la suite, je suggère qu'on compare ce que donnent ces réglages sur une note manière de voir si on obtient un son "comparable" à la base. Si il y a des params qui posent problèmes entre le fusion et le Ion, on les supprimera.
Je vous laisse jusqu'à demain soir.
134
Malàmatête. De mon coté je vais voir ce que cela donne sur un MQ, un NOVA si les param. correspondent pour la modulation.

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

135
Voici le premier test, vous pouvez le télécharger ici:
http://download.yousendit.com/E9EF9EC879E3929B

Une fois décompressé, il y aura deux répertoires. Dans le premier "Seq_Base", on trouve un fichier ".wav" avec la note A1 jouée, puis une séquence de basse jouée avec variation de vélocité ainsi que le fichier ".mid" associé.

Dans le second répertoire, la même séquence ralongée et avec des variations du cutoff (toujours pareil, fichier MIDI et audio). un fichier texte explique les assignations entre les contrôles midi et les paramètres.

Pour l'enregistrement, j'ai branché directement le Fusion sur ma MOTU ultralite avec un câble coax (SPDIF). Enregistré sous Cubase Studio4 en 24 bits. Puis normalisé et converti en 16 bits toujours avec Cubase.
Maintenant à vous de jouer!
136
A quoi correspond le osc coarse tune? Idem pour le shape des enveloppes et le "multiplicative / additive" de la matrice... Là, je ne saurais rien faire... :noidea:

A bientôt :coucou:

Xa
137
ça commence mal...Pourtant que du très classique mis à part le shape de l'enveloppe.
Le "coarse tune" veut dire "l'accordage grossier", tout décalage est égal à une note (c'est pour cela qu'il est dit "grossier" comparé au "fine tune" qui lui est "fin").
Donc un coarse= -12 equivaut à un octave en dessous. Donc tu divises par 12 la valeur que j'ai donné et cela correspond au paramètre "Octave" du ION.

Le "shape" des enveloppes: Ne pas en tenir compte. Pour info, il existe deux modes sur le fusion, en mode normal, lorsqu'une note est relachée, l'enveloppe applique le release (c'est ce que fait tout synthé par défaut). Dans l'autre mode (le free run), l'enveloppe continuerait son cycle même si la note était relachée avant que le temps de sustain ait été atteint.

"Additive/multiplicative": ben ça veut dire ce que ça veut dire, soit j'ajoute, soit je multiplie par la valeur donnée en dessous. Et la plage réelle de variation est donnée entre parenthèse pour plus d'info.
Je crains que le ION ne sache faire que de l'additive. Ce n'est pas très grave car les deux modulations que j'ai donné qui font du multiplicative agissent sur le volume. Prendre un Mod level à 100% sur le ION, le résultat doit être très proche. Sinon je corrigerai dans les futurs tests pour passer en additive sur le Fusion, mais ce n'est pas ça qui joue le plus sur les caractéristiques du son.

A+
138
:?!: Dans shape, que signifie attack curve, decay curve? Sinon, dans l'ion il y a aussi le mode freerun. Ok aussi pour l'accordage grossier. il n' a plus que le "additive-multiplicative" qui manque, semble-t-il... L'ion a des courbes d'enveloppe linéaires, exponentielles positives ou négatives. C'est peut-être ça??

A bientôt:coucou:

Xa
139
:?!: Dans shape, que signifie attack curve, decay curve? Sinon, dans l'ion il y a aussi le mode freerun. Ok aussi pour l'accordage grossier. il n' a plus que le "additive-multiplicative" qui manque, semble-t-il... L'ion a des courbes d'enveloppe linéaires, exponentielles positives ou négatives. C'est peut-être ça??

A bientôt:coucou:

Xa
140
Lu

Hors sujet : xheindrichs le morceau que tu as fait travelling la melodie ca etait fait avec le synthé ion ?

141

Hors sujet : Non. Travelling a été entièrement fait sous reason 2.5. Pour entendre l'Ion, il faut aller sur ma page ambient. "High hopes" et "Searching for a nebula" ont été fait quasi totalement avec l'ion.



edit:

Hors sujet : Ceci dit, la mélodie de travelling serait assez simple à reproduire à lidntique sur l'ion. La programmation de ce son est très simple...



A bientôt :coucou:

Xa
142
Avis au impatient !!! aux usa ils en ont deja marre de lui !!! deja une mise en vente ebay !!!
lien:http://cgi.ebay.com/Waldorf-Blofeld-Virtual-Analog-Wavetable-Synth-Module_W0QQitemZ200219790116QQihZ010QQcategoryZ38071QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
143
Pour les shapes des enveloppes, une valeur à -50% correspond à une exponentielle négative. Sur le son en question, ça n'a d'effet que sur le "decay curve" et le "release curve". Sur l'"Attack", ça n'a pas d'effet puisque l'attack est à 0 et sur le "sustain decay curve" non plus puisque dans le "time" on est en "hold", donc une droite (un plateau pour être clair).

Au passage je découvre une évolution entre l'édition du manuel et l'OS que j'ai. Dans le manuel, il n'y avait pas au début tous ces réglages de "shapes", on choisisait juste un type comme sur le ION (-exp,+exp ou linear). Dans l'OS en cours tous ces paramètres curves permettent vraiment de sculpter l'enveloppe puisque au lieu d'avoir une exponentielle "classique" on peut modifier très finement le point d'inflexion de la courbe et faire une variation qui se situe entre le linéaire et l'exp. un peu comme sur une courbe de bézier ou une b-spline lorsqu'on tire un des points (je ne me souviens plus très bien, c'est très loin mes cours de math et d'image de synthèse...mais graphiquement ça donne la même chose)

La ou ça coince, c'est pour les "multiplicative" des deux enveloppes...impossible de passer en additive car ça modifie vraiment la réponse sur la vélocité pendant le jeu (audible sur le wave en SEQ_BASE).
D'ailleurs si je supprime cette mod, je n'arrive pas à recréer simplement quelque chose de similaire. Et pour l'enveloppe, c'est pire. La modulation d'enveloppe rend le son plus sec (comme sans release).
Je pense qu'il va falloir supprimer ces deux modulations "multiplicative" et retoucher à l'enveloppe de base pour avoir un son plus sec. Je verrai ça en fin de semaine car là je n'ai pas le temps avant. Mais tu peux partir la dessus pour avancer.

Au passage j'avais oublié de préciser qu'en réglage global, j'ai une courbe de vélocité en LOG avec un scaling à 40.

Est-ce qu'au moins le son sur le ION est ressemblant dans l'ensemble par rapport aux waves que j'ai uploadé du Fusion? Si c'est pas le cas, c'est pas la peine de se casser la tête. je dis ça car dans les FAQ du manuel est écrit la chose suivante:

Citation :
Can I load my ION or Micron's VA synth patches into the Fusion?
Unfortunately, this is not possible. The Fusion uses a fundamentally different synthesis engine that is not compatible with the ION/Micron family synthsizers. There is no way to translate the patches between the two synthesizers.


On sait que la vérité est entre les deux puisque ça dépend des paramètres utilisés présents dans l'un ou l'autre des synthés, mais si le rendu est vraiment trop éloigné, notre test s'arrêtera là...(quoi qu'il ensoit je veux quand même écouter la séquence avec le ION pour au moins voir les variations sur le filtre)
144

Hors sujet : ca na pas trainé la vente c'est deja vendu :mdr:

145
Alors les besogneux???

Au départ je m'imaginnais un truc moins prise de tête: son simple à 2 oscillos, architecture classique proche de nos premiers joujoux histoire par la suite d'élargir le proccessus de comparaison...

A voir par curiosité et ptêt comme source d'inspiration...

http://matrixsynth.blogspot.com/2008/04/alesis-ion-easy-synth-ing-3-some-osc.html

Sharcrash:

Tu déclares forfait ou tu nous réserves une surprise???

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transmission-soundcloud

 

146
J'attend de savoir si à l'exception des deux modulations "multiplicatives" qui posent problème, le son programmé sur un ION jusqu'à maintenant ressemble vaguement à celui du fusion dont j'ai posté des samples?
Si la réponse est oui, on continu le test et je modifierai la programmation pour supprimer ces deux MODs. Simplement, je ne veux pas continuer à bosser pour rien.

Quant à ta remarque erewhon, je suis d'accord, c'est pour ça que j'avais espéré que quelqu'un de "neutre" donne une programmation assez générique/classique pour démarrer le test...Mais comme personne n'a voulu s'y coller, je suis donc parti d'un son existant sur le fusion dont les paramètres de programmation me semblaient assez "classiques" et dont le son était bien à maniper au niveau filtre.
147
Dark Vince

Pour ton travail en cour, bon courage et j'espère à suivre....

Pour ce qui est d'un son plus générique je veux bien m'y coller, mais en ce moment je prépare un spectacle pour les 18 - 19 mai. Si c'est toujours d'actualité et que la motivation est toujours là à ce moment je donne suite.

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

148
Salut

:?!: Bon, le patch précédent est impossible à réaliser avec l'Ion, dans la mesure où l'Ion n'a que deux lfo. J'ai bien essayé d'utiliser le tracking generator en lui donnant une forme d'onde sine pour le troisième, synchronisé avec le sample and hold, mais c'est la forme du sample and hold et pas sa fréquence qui module le son. :noidea:

Ceci dit, voici le lien pour le son réalisé sur l'ion. Bien entendu, c'est différent (voir quelques lignes plus haut).

Alors je vais faire un nouveau patch plus simple pour qu'on puisse vraiment comparer ce qui est comparable.

A bientôt :coucou:

Xa
149
Voici le patch (une belle basse toute simple!) à faire sur le fusion:
osc1: saw (shape: -100) vol: 100
osc2: saw (shape -100) octave -1, pitch fine -2, vol: 100
osc3: pulse (shape -100), pitch fine +2, vol: 80

Mono

Filtre: moog lp (4 pole), cut off 200hz, res 0, env amount:25
amp env: a= 0.5, s=max, r= 199.1. Toutes les courbes linéaires.
flt env: a= 0.5, d= 52.8, s=0, r=2. Toutes les courbes linéaires.
lfo1 sine: 4822hz. Destination: vc pitch, level 0.3%
lfo2 sine: 2004hz. Destination: osc 3 pitch narrow, level 6%

Montée progressive du filtre de 200 à 20000 hz.

Voici le fichier de référence. Un autre Ionizer pourrait le refaire, pour voir si ça sonne pareil. Enregistré directement dans ma carte son (edirol da2496), sans effets, sans compression ni eq.

A bientôt :coucou:

Xa
150
Hum-hum... :?!:

A bientôt :coucou:

Xa