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Ceux qui attendent leur Blofeld

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Sujet de la discussion Ceux qui attendent leur Blofeld
Un certain nombre d'entre nous sont impatients et vu qu'on nous balade de date en date chez les différents revendeurs, ce post permettra au futurs acquéreurs de se faire une idée du temps d'attente (au moins ça servira à quelques chose!)

Dans mon cas:
Commandé chez Musik Produktiv le 23/01/2008 (oui je sais j'ai trainé car j'espérai le trouver en magasin bien avant...)
Annoncé une première fois pour fin janvier et maintenant annoncé pour le 22/02/2008 (au dernières nouvelles, 25 commandes en attente)
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Citation : admettons que c'est juste de la curiosité malsaine: prenez un patch réalisé avec les parametres communs aux deux machines et envoyez les enregistrements que l'on fasse une comparaison...

Et encore, pour bien faire les choses, il faudrait que les 2 machines soient enregistrées avec les mêmes convertisseurs. Beh oui, il y a des gens qui en ont des bons et d'autres des moins bons. Et puis même à qualité +/- égale avec 2 marques différentes, il y en a qui different en couleur sonore... je dis ça comme ça... :clin:
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On pourrait pousser le vice jusqu'a éssayer plusieurs cartes: RME, MOTU, ALESIS, ECHO, MACKIE ça nous ferrait un test, et aussi sur un Revox et un Nagra, un Sonovox et en profiter pour louer deux trois studio pour des prises en acoustique depuis des amplis guitarres repiqués par différents micro... et ensuite on se fait une bouffe et on discute du résultat autour d'une Chimay...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

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Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

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Ok erewhon! Tu t'occupes de louer les cartes son et de nous les envoyer :bravo:
Bon ça risque de faire cher le test :mdr:
Je suis partant pour un test simple sur un son a programmer.
J'ai du MOTU ici et le fusion a un sortie SPDIF. Je ne me souviens plus si le ION en a une? Sinon je passerai par l'audio.

Au passage, je n'ai rien non plus contre le ION, j'en ai eu un pendant deux ans et ce synthé me plaisait beaucoup, sauf qu'il me manquait un octave (quand même) et que le son ne m'a pas super accroché. Après niveau son, on recherche tous des trucs parfois différents et ça dépend aussi des autres bécanes qu'on a à côté. Mais ce petit test est intéressant.
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Erewhon,
ouais je connais déjà mais merci quand même au cas où! ^^

DarkVince,
ça tombe bien j'ai le Ion et une MOTU aussi mais je passe par des convertisseurs, de toute façon le Ion n'as pas de connectique S/Pdif, ni ma MOTU 24I/O. ^^
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Bon, c'est parfait tout ça!
Je propose qu'erewhon nous fournisse lorsqu'il aura le temps, les paramètres d'un son à programmer. Attention au choix du filtre, il faut un truc assez bâteau (l'idéal serait qu'on ai le même).
Ensuite on fait un petit midifile avec quelques notes, comme ça on fera tourner le même. On enregistre chacun de son côté. Et on compare.

Après on pourra refaire l'exercice en faisant varier le Cutoff et/ou rez et/ou l'env Amount pour voir les différences.

ça vous branche?

(et pas de stress, on a le temps.)
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Parfait :bravo:

A propos du filtre, déjà de ce coté là ca va être chaud. Si on dit par exemple 3 osc blahblah... avec un filtre LowPass 4pole, toi tu vas direct vers le seul LP 4pole que le Fusion te propose... avec le Ion tu as le 4pole Mg (type Moog), Rp (type ARP) et Jp (type Roland Jupiter). Chacun à son caractère bien personnel. Lequel devrais-je choisir? :??:
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Pour le filtre, celui qui se raproche le plus du Fusion ???
Faudrais pousser jusqu'à le faire avec un son long et évolutif, un son court et percussif, une basse et un simili string pour rendre justice au deux machines... Il y à une liste des paramètres des machines qlqpart??? pour trouver ceux qu'ils ont en commun. Et faudrait peut être laisser tomber la matrice de modulation!?!

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

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D'accord avec toi sur les notes longues et son évolutif.

Pour le filtre, sur le fusion:
Low Pass
High Pass
Band Pass
Band Stop
Band Boost
RP Low Pass
Vocal Formant1
Vocal Formant2
Vocal Formant3
En général sur le filtres classiques on peut faire du 2,4,6 ou 8 poles

Pour les paramètres, à part télécharger la doc, je ne vois pas trop comment faire...2 megas à télécharger ici:
http://www.alesis.com/fusion6hd Rubrique docs & download.
Je peux te l'envoyer par e-mail si tu préfères (dans ce cas contacte moi sur messagerie Audiofanzine)

Matrice de modulation: oui on peut faire aussi, il y a pas mal de chose possible sur le fusion (18 modulations programmable avec pas mal de paramètres).

Dis moi si tu veux d'autres infos, je verra ça demain soir.
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Désolé, Sharcrash, mais il y a deux fois plus que 3 lp sur l'ion: Il y a le mg, le ob (pour oberheim), le rp, le tb (pour tb-303), le jp, le 8 pole (propre à l'Ion)... :noidea:

A bientôt :coucou:

Xa
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Je ne parlais que de filtres passe bas à QUATRE poles vu que le Fusion n'a qu'un seul filtre passe bas à 4poles et ceci à titre d'exemple. Tu ne vas pas commencer à comparer un filtre 2, 3 ou 8poles... avec un filtre 4poles, tout de même... il y aura forcément une différence de timbre dû au degré de différence d'attenuation des harmoniques au niveau de la fréquence de coupure.
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Euh... Autant pour moi... :??:

A bientôt :coucou:

Xa
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Pour le Fusion: analog modeling: up to 140 voices, c'est vrai ça, par rapport au Ion y'à pas photo!

All synthesis engines feature multi-mode filters, up to 8 multi-stage envelopes and 8 multi-wave LFOs per voice

The Virtual analog (VA) synth features three anti-aliased oscillators with oscillator sync, variable symmetry on sawtooth/triangle and square/pulse waveforms, true Pulse Width modulation (PWM), oscillator cross modulation, ring modulation and white, pink and red (low frequency) noise.

Pour le Ion:
The Ion has several features that make it stand apart from other analog modeling synthesizers. Most importantly, it features a selection of emulations of classic analog filter models of synthesizers such as the Moog Minimoog, Oberheim's SEM, the Roland TB-303, the ARP 2600 and the Roland Jupiter 8. Besides these emulations (which carry euphemistic names due to copyright issues), it has a series of filter models that are not commonly found on most synthesizers, such as formant and comb filters. This vastly increases the sonic range; most virtual analogs have only a single multimode filter (usually featuring low-pass, high-pass and band-pass modes) which was either designed from scratch or "inspired by" an existing "famous" filter model. The fact that two of these filters can be used in a parallel or serial configuration adds to the sound design possibilities.Besides the selection of filters, it has an extensive modulation matrix. This allows the user to route a source (such as an LFO) to various targets with an adjustable intensity. The Ion's extensive "Mod Matrix" rivals the routing options of some voltage-controlled modular synthesizers

Polyphony: 8 MultiTimbrality: 4 Oscillators: 3 Filter: 2 Attenuator: 1 LFO: 2

Voila ce que j'ai glaner
Pour télécharger chez Alesis, il faut s'inscrire et j'ai pas envie...si on peut m'envoyer les PDF que je puisse faire la comparaison???

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Merci...

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Hello, le débat se passionne! C'est toujours intéressant.
Je crois qu'il ne faut pas pousser trop loin la comparaison car les deux machines ne ciblent pas du tout le même spectre de synthèse.
Le ION est dédié à la modélisation analo, donc forcément il est gavé de filtres et de subtilité que n'aura pas le fusion qui lui cible beaucoup plus large avec du multi-sample, de la FM et de la modélisation physique pour les instruments à vent. Difficile de comparer disons 20% de ce que peut faire le fusion avec 100% de ce que fait un ION, forcément ça biaise la discussion.
Notre petit test nous donnera juste une idée du rendu sonore des deux machines sur un exemple de son analo. Grosso modo, on va comparer leurs moteurs audio, leur dsp et leurs convertisseurs.
Un autre test qui serait intéressant et que je ferai peut être plus tard si j'ai le temps, c'est de mettre tour à tour les deux exemples (samples) qui seront produits au milieu d'autres synthés.
Ecouter un synthé seul c'est bien mais le mixer avec d'autres ça dit comment il peut s'intégrer dans un set et quelle place il peut prendre. Bon, en général il faut tester sur plusieurs types de sons (basses, pads, etc).
J'ai eu un exemple terrible l'an dernier avec le Juno-G, je cherchai un synthè qui faisait du multi-samples, le juno-g seul sonne plutôt bien, mais au milieu d'un mix dans mon set, il n'a plus aucune présence, seuls les sons SAW bien brillants et tranchants arrivaient à ressortir. Le son en sortie était complètement écrasé et même pas du niveau d'une bonne carte son. Du coup il est vite devenu pour moi inutilisable et je l'ai revendu.
Et j'ai eu un peu le même problème par le passé avec le Micro-Q et le ION. On arrive à faire des super trucs avec (surtout le Micro-Q dans mon cas) mais dans un mix, aie, ça ne passait pas au milieu d'autres marques (Access, Novation, etc...et même mon vieux Polymorph). Après, c'est mon histoire perso avec mon matos, il y a certainement des gens qui les trouvent très adaptés à leur compos avec leur matos.

Bon allez, je vais installer ma banque VStream de 230 Mégas sur le fusion. Je n'ai pas l'habitude de banques aussi monstrueuses. Un autre gros avantage avec le fusion, beaucoup de banques avec multisamples ont été développées et cela ouvre des perspectives énormes. Au passage, VStream, c'est fait par des Belges :clin:
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Moi aussi j'attend mon Blofeld.
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En attendant, ce soir je prépare cette recette avec de la Chimay:

Ingrédients
Pour 1 quiche :

1 pâte brisée
6 blancs de poireaux
(150 g de jambon fumé ) pour les carnivores
je remplace par du tofu épicé
3 oeufs entiers
2 jaunes d’oeufs
25 cl de crème fraîche liquide
15 cl de bière
50 g de beurre
1 branche de thym
muscade
sel, poivre noir

Préparation
Préparation du fond de la quiche

Enfoncer la pâte brisée dans un moule à tarte préalablement beurré.
Badigeonner la pâte dans le fond du moule avec du jaune d'oeuf et percer des petits trous dans la pâte avec une fourchette
Placer le fond entre 5 et 10 minutes dans un four préalablement chauffé à 200° pour bien imperméabiliser le fond.
Préparation de la garniture de votre quiche

Couper les blancs de poireaux en rondelles
Faire fondre un peu de beurre dans une poêle à feu moyen
Faire revenir les poireaux et les laisser fondre 6-7 minutes
Ajouter la bière et remuer
Ajouter le thym, saler et poivrer à votre convenance
Laisser réduire pendant 15 minutes à feu doux de manière à ce que la bière s’évapore presque complètement
Préparation de l’appareil à quiche

Battre les œufs et la crème
Ajouter de la muscade fraîchement râpée
Mélanger le tout de manière à obtenir un mélange homogène et légèrement mousseux.
Saler et poivrer à votre convenance.
Cuisson de la quiche

Dans le fond de pâte précuit, verser les blancs de poireaux à la bière
Couper le jambon en lanière et le parsemer sur les poireaux
Recouvrir jusqu’au 2/3 de la hauteur avec le mélange œufs et crème
Enfourner et cuire au four pendant 20 à 30 minutes à 200 degrés
Suggestions
Je me laisserais bien tenter pour ajouter un peu de fromage dans cette préparation. Afin de rester dans les produits locaux, essayez un fromage vieux Bruges, un Passendael

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Au fait Dark Vince, le Fusion??? et cette comparaison...

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Ha ben bravo j'ai envie de quiche à la bière maintenant !!!
DIFFERENT.
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Heureusement que j'ai bien mangé ce soir car cette recette me donne faim! Et ça me fait penser que je n'ai toujours pas goûté cette Chimay bleu...
Mais je m'égare...Le fusion, je m'amuse bien avec et maintenant que je le maîtrise un peu mieux j'arrive à faire des sons vraiment sympa en multi-échantillions, c'est ce que je cherchais avant tout.
Des sons à la Alan Wilder, DM époque 1984 à 1987 par là, je mélange un sample de percu, un sample de son analo, un wave du fusion, puis encore un autre son, ensuite je m'amuse avec un bon filtre et la matrice de modulation, qqes effets (de très bonne qualité), et là on obtient un son vraiment inattendu.
J'ai pas mal galéré avec le soft "Fusion converter" avant de comprendre comment convertir mes échantillions avant de les mettre sur le disque dur du Fusion mais maintenant c'est bon.
D'ailleurs leur système de conversion donne un très bon rendu car ce n'est jamais évident de prendre un seul sample et de le répartir sur 5 octaves.
J'ai repris deux morceaux que je devais mixer en version finale et j'y ai mis un son du fusion dans chacun et aucun problème, il semble s'intégrer très bien dans le mix à côté du d'un Ti, d'un V-Synth XT ou d'un microwave XT par exemple.
Pour l'instant je ne regrette rien et je suis vraiment satisfait de ce synthé. Les sons des banques Hollow Sun sont vraiment très bons.
Je trouve juste que le volume des sons d'usine ou HS sont un peu faibles.
Les filtres sont de très bonne qualité aussi, bon rendu et un truc amusant, c'est que le fusion indique directement par un affichage lorsque le filtre va saturer, c'est bien fait.

Pour le test, je suis toujours partant. Faut juste qu'on se mette d'accord sur la programmation d'un son. D'ailleurs je t'avais tendu la perche pour que tu nous donnes une programmation d'un son VA pour qu'on le programme chacun de notre côté pour le test. ça te dis erewhon? Au moins un début de prog sur une base de trois oscillos avec un filtre classique.
Tell me.
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Je suis passé rendre visite à mon dealer, mais le Fusion était vendu et le Micron était occupé; du coup j'ai pas fait la comparaison des paramètres, histoire de voir les points communs, et lire les manuels pour les lister m'inspire un morceau de fainéantise... j'ai chippoter un M3M (interressant au demeurant) avec la carte Radias, moteur identique à celui ci mais à l'exploitation différente...j'aime bien l'association Karma plus Radias...
J'ai profité de mon passage pour repartir avec une carte Echo Audiofire 4.
Bref pour la comparaison et la création d'un son compatible me faut une liste... Na, sur ce, en attendant, je vai planter mon Erable du Japon!

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Je confirme un M3avec la carte radias ça le fait bien...et en plus ça complète bien le blofeld.

sinon ce matin j'ai testé un prophet08 et ce n'est pas mal du tout. les sons sont bien fat à souhait on ne dirait pas des DCO et l'ergonomie est vraiment top : il n'y a pas a dire un potard=une fonction c'est vraiment le mieux pour editer les sons !!

Laurent S.

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Tiens une nouvelle!! Je viens de recevoir un e-mail me demandant si je maintenais ma commande pour le Blofeld avec une nouvelle date au 22 Mai. Par les temps qui courent je garde ma place sur le liste d'attente et si tout va bien dans un mois....enfin, on verra, ça fait déjà plusieurs fois qu'on nous la fait celle-là (ils sont joueur chez Waldorf :bravo:)

Le M3...je l'ai essayé deux heures et je n'ai pas été super emballé par le rapport qualité prix. C'était ma deuxième déception après le Nordwave. La fonction Karma, je n'y ai rien compris je l'avoue, absolument déroutant et incontrôlable. Par contre le son du Radias est assez particulier et intéressant.

Citation : je suis passé rendre visite à mon dealer, mais le Fusion était vendu et le Micron était occupé; du coup j'ai pas fait la comparaison des paramètres, histoire de voir les points communs, et lire les manuels pour les lister m'inspire un morceau de fainéantise...


Je te comprend un peu, 292 pages c'est pas facile à avaler :clin:
Ceci dit en ne gardant que la partie VA, ça devrait rester raisonnable.

Si j'ai un peu de temps la semaine prochaine j'essaierai de bricoler un son "from scratch" avec le fusion pour démarrer.

Bonnes plantations! Après la cuisine, le jardinage, etc. moi je retourne à mon mix!
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Je suis toujours là en attente pour la comparaison Fusion / Ion. J'imagine déjà qu'il y a des différences vu les filtres présents sur chaque machine. J'attendais aussi les paramétrages de quelques sons... pour la comparaison.