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Commentaires sur le test : Test du synthétiseur Kodamo EssenceFM

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Test du synthétiseur Kodamo EssenceFM
test-du-synthetiseur-kodamo-essencefm-3071.jpg
Concocté dans notre douce France, l’EssenceFM est le premier synthé de la toute jeune société Kodamo. Sa mission, nous plonger dans la FM. Mieux, nous la faire aimer !



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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Citation de Kodamo :
Citation de Gam :

Non on ne detruit absolument rien, on peut changer d'algoritme et y revenir sans rien detruire.

Sur les synthés à algos fixes, changer en cours de route pour un algorithme qui convient mieux revient à détruire le son: sauf coup de chance les opérateurs ne sont pas aux bons endroits, les branches pas forcément aux bons endroits non plus. Cela peut être amusant de voir ce que donne une autre configuration d'opérateurs mais c'est à l'opposé de la création sonore intuitive/contrôlée où l'utilisateur choisit ce qu'il fait.


Ca fait deja un paquet de combinaison avec 88 algo, plus un filtrage graphique, je ne me sens pas a l'etroit.
Une approche modulaire pourquoi pas.

[ Dernière édition du message le 07/06/2020 à 22:20:50 ]

152
Pour préciser Glenn darcey, c'était juste le product manager d'Arturia... bref ASM est peut etre une jeune entreprise, mais avec des mecs dans la partie depuis plus de 20 ans.

C'est vrai que ces remarques sur le prix sont déroutantes. Oui un synthé fait par un petit bureau d'étude coûte plus cher qu'un synthé fait par les géant du secteur. Les volumes sont different, les investissement de départ aussi.

Pour faire une analogie simple, d'un côté il y a le luthier qui fabrique 24 guitares par an et de l'autre les fenders et autres qui sont à 200.000 unités voir plus.

Ce qui est formidable, c'est de voir l'innovation et l'inventivité des petits fabriquant.

Bravo Kodamo !

 

 

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Hors sujet :
Funkix, lis bien les posts de Marzac, toutes les réponses sont là ! :bravo:
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Hors sujet :
ASM appartient à MEDELI, une grosse boîte hongkongaise qui existe depuis quelques dizaines d’années, développe et fabrique ses claviers... C’est juste nouveau pour le monde occidental. Les têtes pensantes d’ASM sont de vieux routiers, la CEO est la fille du boss de MEDELI, elle connaît parfaitement son job. Ils sont là pour porter leurs produits dans le monde entier
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Ok pour asm, oui c'est pas comparable et je viens de lire l'interview dans le test, oui push je vais lire ses posts avec l'abeille, sinon l'essence est vendu également sur musicstore en allemagne a 1435 (leur marge incluse) sinon je le redis produit est top de ce que j'ai vue en video, l'idée premiere que je trouve innovante c'est d'avoir intégré un grand écran tactile dans un rack/tabletop de synthé.

[ Dernière édition du message le 07/06/2020 à 23:07:35 ]

156
Citation :
L'essence je le trouve tres bien mais quand tu as pas besoin de 16 parties multitimbrales et de 300 voies de polyphonies ni de faire du sound désign, et que tu veux juste les sons du dx7 dans 4 ou 5 parts avec 75 ou 100 voies de polyphon

idem, pas besoin de toute cette puissance non plus !

4 fois moins puissant à un prix divisé par deux, c'est possible ?

Un énoooooorme bravo à l'équipe de Kodamo pour avoir réussi à produire ce 1er rack.
Applaudissements et médailles !!!
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Question sur la polyphonie et la multitimbralité: est-ce que l'allocation des voix de polyphonie est dynamique ?
En d'autres termes, si je séquence le EssenceFM en midi en multipiste, est-ce que je peux utiliser la totalité des voix de polyphonie avec les canaux 1 à 8 au début du morceau, puis utiliser toute cette polyphonie un instant plus tard avec les canaux 9 à 16 par exemple ?

[ Dernière édition du message le 08/06/2020 à 11:17:12 ]

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Hors sujet :
Avec le Nord modular G2X on peut faire de la FM comme on veut avec autant d'opérateurs qu'on veut, en modulant à sa guise sans aucune limitation en terme de routage.
Et il y a plusieurs filtres différents, et on peut en mettre plusieurs si ça nous chante...
Etc... cette machine est juste incroyable en terme de possibilités.
Par contre il n'y a pas autant de polyphonie.
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Citation de ZeeByeZon :
Question sur la polyphonie et la multitimbralité: est-ce que l'allocation des voix de polyphonie est dynamique ?
En d'autres termes, si je séquence le EssenceFM en midi en multipiste, est-ce que je peux utiliser la totalité des voix de polyphonie avec les canaux 1 à 8 au début du morceau, puis utiliser toute cette polyphonie un instant plus tard avec les canaux 9 à 16 par exemple ?

Oui, tout à fait ! Et c'est là que réside une des grandes différences d'avec le TX816...
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Hors sujet :
Ce que j'aimais bien sur le G2X, c'est que les algorithmes étaient ceux du DX7, et étaient une destination des modulations. Mettre le numéro d'algorithme comme destination d'une enveloppe ou d'un LFO. :bave:
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Merci pour la demo sans l'anti aliasing
^^
Par contre je trouve rien dans le manuel a ce sujet, il est activable par voice ?

https://m.youtube.com/channel/UCNvn7F8XkiBD8AF_9FXTDqw

[ Dernière édition du message le 08/06/2020 à 23:32:26 ]

164
Il n'est activable/désactivable que globalement.
Le manuel sera bientôt mis à jour avec toutes les nouveautés :clin:

stéphane @ kodamo - votre serviteur - https://kodamo.org

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Superbe instrument! moi qui lorgnait sur le Digitone, j'ai la nette impression que ça va être moins compliqué d'utilisation ! on attends plus qu'un distributeur en Suisse pour le tester:aime:

[ Dernière édition du message le 10/06/2020 à 15:33:44 ]

166
Une entreprise de synthétiseurs qui naît dans les règles de l'art, j' en voudrais bien un. :P:

Entre puissance et poésie ! :)

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Citation de Funkix :
Citation de Push-Pull :
Oui, sauf que ta réflexion n'est pas juste.
Pour qu'un constructeur puisse vendre un produit moins cher il faut que ça lui coûte moins cher à lui d'abord. Et là, la polyphonie divisée par 3 ou 4 et une multitimbralité limitée ne lui fera rien économiser. Par contre il devra quand même développer un main board, acheter un boîtier, un écran tactile, etc. :clin:
De plus un petit produit FM sympa comme tu le décris arrivera en concurrence de choses qui existent déjà chez des plus gros constructeurs bien industrialisés. Et qui peuvent donc faire bien moins cher.
Regarde le Reface DX par exemple...


Je comprends ce que tu veux dire push mais je pense qu'il y'a un autre tarif possible pour ce genre de produit, sinon il n'a pas tout a fait de concurence vue son mode de fonctionnement, ergonomie, taille encombrement, il etait annoncé entre 800 et 1200, il y'a les succés d'éstimes que ce produit va surement rencontrer, tres bon concept mais trop élitiste, 1400 euros c'est pas rien^^ aprés ce n'est qu'une opinion personnelle :clin:



Ils ne sont que deux, il faut les laisser se concentrer sur leur produit qu' ils veulent voir progresser, plutôt que de les amener à se disperser sur l'option d' une déclinaison en version allégée, du moins dans l' immédiat.
Si on ne souhaite pas la machine complète et comprendre / apprécier leur passion de construction électronique / informatique (passionnant, car de la complexité surgit le potentiel) exposée à Audiofanzine (bien que le EssenceFM soit destiné à des musiciens avant tout, en toute logique), il vaut peut-être mieux chercher d' autres produits existants ou en attendre de nouveaux.

Entre puissance et poésie ! :)

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Ha ces enveloppes !!! :bave:
On perçoit bien le passif de tracker des concepteurs !!! Dire que Polyend a juste mis des ADSR sur son tracker (alors que c'est une caractéristique importante des trackers d'avoir des enveloppes multi-segments bouclables et synchro avec les pas). En fait plus je vieillis, plus j'accorde d'importance aux enveloppes ... au detriment du filtre par exemple. J'ai commencé la musique sur tracker et Soundblaster/OPL et depuis quelques mois, j'ai l'impression de revenir à ma jeunesse :-)
Je trouve cette machine géniale. Je souhaite longue vie au concepteurs et les félicite pour le risque pris. ET merci Synthwalker et Co5ma pour le test et les extraits sonores, cette machine est un rêve de sound designer (peut-être en concurrence avec le wavestate d’ailleurs même si la matière sonore brute est tout autre). :boire:
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Hors sujet :
Sans rentrer dans les details, en lisant les nombreux echanges (des pages precedentes) sur les comparaisons des divers concurrents FM du marché, je trouve que qualifier la FMX du Montage d’imbitable n’é pas vraiment de sens tant tout est rationnel dans sa structure.
Ceux qui trouvent le Montage difficile le pensent souvent (en general) par meconnaissance.
(Je ne dis pas ca perso pour toi coyote je pense qu’avec ton talent c’est justement pas difficile pour toi de tirer de tres bonnes choses de la FMX)


En considerant que la structure qu’on connait de la FMX du Montage (dans ses specs sur une part) est cumulable sur plusieurs parts.
Il suffit dans un Montage de rentrer en edition sur 6 parts FMX par exemple pour cumuler 48 operateurs en edition directe accessibles en 2 clics (1 pour sélectionner la part qu’on edite parmi les 6 sur le panneau a droite, 1 autre clic pour choisir l’operateur en question).
Et tout cela en restant exactement dans la meme page d’edition sur laquelle on travaille.
C’est hyper simple de se balader dans le systeme.
Et puis un synthé n’est pas qu’une réflexion unique sur le moteur FM en question, il y a aussi le reste au dessus (la structure des effets et les modulations qu’on y pose en plus par dessus) qui font une part de l’identité sonore de la machine. Et la Yamaha avec ses 2 insertions(sans comptées les effets systeme) par parts n’est pas en reste non plus.

Et la fonction « smartmorph » introduit chez eux une sorte de fonction « random » qui en 1 clic offre de nouveaux presets FMX instantanés générés aléatoirement a l’infini( bien sur comme souvent dans les fonctions random on passe de clics en clics de trucs pas terribles a des trucs hyper intéressants....mais il y a la vibration de s’amuser a attendre ce que va nous sortir le prochain clic ) et un morphing hyper simple a mettre en oeuvre sur la texture a partir du superknob.
Tout cela sans mettre les mains dans le camboui meme si on ne moufte rien a la FM.
Et si on considere que ca c’est dispo dans les 1000 boules sur un MODX en milieu de gamme je pense vraiment que ca n’est pas volé.

Ce qui est difficile avec la FM c’est de saisir la logique de ... la FM, et l’appliquer sur le systeme de la machine FM en question.
Mais chez Yamaha tout est super bien foutu et rationnel dans sa structure, pas piégeant a mon sens.
Restera apres le feeling propre a chacun, mais dans ce que propose Yamaha c’est tres clair.
Apres voila, il y a des trucs en plus, des trucs en en moins ou chacun tirera ses conclusions, mais ergonomie imbitable je comprend pas vraiment.


Sur le reste l’essence FM est pour moi un synthé typé et unique, qu’on achete pour d’autres raisons qu’un Montage/Kronos/Forte de toute facon.
Ils ne rentrent pas en concurrence.
Et je trouve (encore une fois) en étudiant le produit et le test, que ce synthé a l’air vraiment trop sympa, fun et accessible de l’exterieur.
Je suis admiratif de votre travail a tout les 2 quoi qu’il en soit la passerelle entre le moteur et l’utilisateur semble vraiment reussie, on ressent bien combien vous avez super bien bossé sur cette idée, et ce que vous en avez tiré de bon.
Je comprend coyote sur les specificités et possibilités (en terme de sound design) ergonomiques que propose votre produit, et ca donne envie.
Grand bravo encore une fois.

[ Dernière édition du message le 12/06/2020 à 11:07:49 ]

170
Citation de totounet :
Sur le reste l’essence FM est pour moi un synthé typé et unique, qu’on achete pour d’autres raisons qu’un Montage/Kronos/Forte de toute facon.

C'est en effet assez différent, le fait que ce soit un module plutôt qu'un clavier le rend un peu moins grand public.
Il ne se destine pas qu'aux férus de sound design mais aussi à tous les sceptiques qui trouvaient cette synthèse trop typée ou trop difficile à manipuler. En tout cas les 500 presets essayent de montrer cette diversité sonore.
L'EssenceFM peut remplir le rôle d'expandeur généraliste dans un premier temps et permettre d'accéder à la synthèse dans un second temps pour ceux qui débutent, de la façon la plus douce qu'il soit.

Citation de marzacdev :
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Hors sujet :
Franchement, n'embêtez pas Kodamo sur des histoires de pricing. C'est dèjà suffisamment dur financièrement et moralement (temps et énergie) pour sortir une machine comme celle ci... c'est normal qu'elle ne soit pas donnée! En plus, c'est majoritairement fabriqué en France, non?

Assemblage: France
Tôles, peinture, sérigraphie : France
Façade: Allemagne
Composants électroniques: Chine (car ça n'existe tout simplement pas en France)

Pour être transparent, il y a forcément un surcoût pour une société Française qui fabrique un appareil en toute petite série, mais on a travaillé d'arrache-pied pour que les caractéristiques du produit justifient le prix et que vous ne payez pas "parce que c'est Français".
En tout cas on continue le travail, on a déjà sorti un firmware apportant de nouvelles fonctionnalités à l'EssenceFM et on ne va probablement pas s'arrêter là ;)

stéphane @ kodamo - votre serviteur - https://kodamo.org

[ Dernière édition du message le 12/06/2020 à 14:18:50 ]

171
Citation :
C'est en effet assez différent, le fait que ce soit un module plutôt qu'un clavier le rend un peu moins grand public.
Il ne se destine pas qu'aux férus de sound design mais aussi à tous les sceptiques qui trouvaient cette synthèse trop typée ou trop difficile à manipuler. En tout cas les 500 presets de l'EssenceFM essayent de montrer cette diversité sonore.
L'EssenceFM peut remplir le rôle d'expandeur généraliste dans un premier temps et permettre d'accéder à la synthèse dans un second temps pour ceux qui débutent, de la façon la plus douce qu'il soit. Si un constructeur trouve une façon encore plus simple de faire de la FM on est preneur :lol:


J’en suis intimement persuadé et je pense que vous faites mouche et tapez juste.
Mon post avait juste pour but de preciser que la FM chez les autres (et donc Yam) n’est pas forcement une punition quand meme ;)

[ Dernière édition du message le 12/06/2020 à 13:39:28 ]

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Hors sujet :
Si je rentre un peu de cash cette année, je penserai à vous et je me ferai un gros plaisir :8).

fredslab.net - au Synthfest 2042 de Nantes!

[ Dernière édition du message le 12/06/2020 à 17:11:10 ]

173
Citation de totounet :

Mon post avait juste pour but de preciser que la FM chez les autres (et donc Yam) n’est pas forcement une punition quand meme ;)


Parfois j'ai l'impression que certains parlent du TX7 :mdr:
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Oui j’ai l’impression qu’on ne parle pas de mon synthé a moi.:clin:
Je pense surtout que toute l'ingénieuse réflexion ergonomique sur la FM et l’interface utilisateur que l’essence represente peut etre valorisé a sa juste mesure sans avoir besoin de dévaloriser l’ergonomie des autres (meme s’ils n’ont pas cette ergonomie la).
Perso si le son dechire devant la machine comme Synthwalker le dit en plus le prix ne me choque pas.
Je suis vraiment tres enthousiaste sur ce nouveau synthé.

Mais bon c’est mon humble point de vue:bravo:

[ Dernière édition du message le 12/06/2020 à 21:08:34 ]

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J’ai bien regardé vos videos, relu le test de ce produit.
En ce moment pour plein de raisons perso/pro j’ai beaucoup de réflexions sur l’ergonomie des synthés, et sur la capacité a la traduire pédagogiquement a l’utilisateur.
Je pense que le problème d’un synthé (au sens large) c’est d’arriver a connecter avec l’utilisateur « Mr tout le monde ».
Parce que s’il y a quelques spécialistes (notamment qu’on retrouve sous divers pseudos ici) qui intellectualisent très vite sur le plan technique grace a leur culture, cela ne fait pas la plus grosse partie des ventes.


Les specs on peut en parler des heures, a un moment ca tourne en rond une fois qu’on a posé la fiche technique.
De toute facon l’Essence est directement en haut du panier donc tout va bien.
Alors apres que se passe il?
Il se passe ce que les utilisateurs en feront de mieux sonorement parlant en fait, et c’est ca qui va produire la « positive vibe » et rendre hommage a la conception.
Des gens tres forts en terme de maitrise technique des machines et des synthéses on en a, mais la plupart sont barrés, et de mauvais pedagogues (selon moi) parce qu’ils n’arrivent pas a retomber des specs a la musicalité.
Au final on dirait qu’ils nous presentent un frigo sur lequel on aurait gréffé des parametres de synthese, mais pas un instrument de musique.
C’est juste parce qu’ils sont barrés sur le 350 parametre du 68 eme menu de la machine et qu’ils n’arrivent pas a redescendre.:mrg:
C’est le probleme de base avec la majorité des synthés toutes marques, et certains sont pas mal, d’autres a l’ouest.



Il y a vraiment un truc qui me marque chez vous justement Stephane et Masami sur votre produit, c’est qu’il représente un super exemple dans la production actuelle de ce que doivent produire pour l’utilisateur les fabricants sur la reflexion ergonomique.
Et je comprend bien pour ma part ou vous avez placé la barre sur ce point quand la majorité des concurrents en font un élément (important certe) mais trop noyé dans la masse des autres.
C’est difficile pour moi aujourd’hui de se demarquer sur la fiche technique car on atteint des sommets sur plein de points sur le hardware.
Mais je pense que vous avez réalisé un joli exploit sur ce produit, surtout en partant de rien avec la petite equipe que vous representez.
Le hardware est chouette aussi, les commandes semblent qualitatives et bien dimensionnées.
Voila pour moi votre plus grand exploit, c’est pas purement les specs, mais le fait que vous ressemblez a des mecs qui restent quand meme des zicos qui parlent a des zicos , et pas des mecs perchés sur les specs qui parlent a 3 pelerins.
Surtout ne changez pas ca, vous donnez avant tout envie d’acheter votre synthé pour le fun qu’il envoie sur cette synthese FM si decriée (par nature) et l’appel qu’il propose a « Mr tout le monde pour créer des trucs et s’amuser rapidement ».

Voila, et comme j’ai deja un gros synthé FM chez moi je dois gerer mes investissements sur divers axes, avoir un 2eme gros synthé FM n’est pas ma priorité.
Mais si j’avais envie d’un gros synthé FM en rack abordable ergonomiquement tout en restant super puissant, votre synthé apparaitrait pour moi comme le premier choix du marché, aussi parce que quand on prend autant en compte l’utilisateur que vous (qu’on est donc pas un ingé qui se regarde le bout du nez) on merite de réussir a convaincre un maximum de musiciens.
Je pense que l’Essence FM est un « must have » dans un rack multimarque et multisynthese pour plein de musiciens.
Chapeau!
Et je dirais meme plus, vous auriez intérêt a faire du consulting sur l’interface d’un synthé a d’autres.:bravo:

[ Dernière édition du message le 13/06/2020 à 10:15:09 ]