La latence en détail
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IPM
marclr17
falkenmaze
Maintenant je sais un peu ce que c'est que d'avoir été enlevé par des extra-terrestres.
kosmix
IPM
kosmix
marclr17
1) super vidéo ! protocole parfait et très clair, inattaquable...
2) résultats cohérents et similaires aux nôtres...
3) le gars spécifie qu'il n'est pas content car ses machines (ju-06 et jp-08) sont inutilisables pour les séquences rapides ou percussives (comme bien d'autres l'ont écrit aussi ici même!) et demande à Roland de s'expliquer...
4) aveux de Roland, explications et indication que malheusement aucune maj firmware ne résoud ni ne résoudra le problème...
bon, donc on avait raison, raison sur toute la ligne... mais tord d'avoir eu raison trop tôt, et trop seuls ici en France sur AF, donc difficilement crédibles...
je note en passant qu'avec 16ms de latence effective mesurée en midi sur ce topic on était à un cheveux de la réalité avouée par Roland à 15ms... pas mal nos petites mesures d'amateurs!!!
.: Odon Quelconque :.
Les mises à jour sont plus souvent des évolutions que des correctifs.
Oui, d'ailleurs on a l'impression que quand Roland fait des mises à jour c'est parce que le produit a été sorti trop vite et qu'il n'était pas totalement finalisé et qu'il manquait des fonctionnalités majeures, comme pour le System-1.
On imagine qu'une fois les ressources allouées et la conception lancée, le produit doit être sorti à une date définie à l'avance, et que grâce aux mises à jour logicielles, les fonctionnalités qui n'étaient pas prêtes peuvent être implémentées plus tard, sans bloquer la mise en branle du marketing, la fabrication, et la commercialisation.
C'était plus rare du temps des firmware sur EEPROM, peut-être moins complexes, mais où il ne fallait pas trop se louper sur les tests et les specs.
Et en mode projet, une fois le produit sur le marché, les ressources sont en principe rapidement affectées ailleurs.
Donc il ne reste personne ou si peu pour développer des évolutions ou corrections qui ne rapportent pas grand chose si le produit est perçu comme suffisamment bon tel quel par la clientèle.
Cf. la latence audio des boutiques 1st gen que Pico a été le premier à remarquer et prouver ici-même, et dont on lit très peu de témoignages sur un forum US comme Gearslutz.
Cf. également les Korg electribe2, assez curieusement spécifiées (team junior ?), fabriquées en zinc moulé ce qui doit être un peu lourd niveau industrialisation, mises sur le marché avec un lag évident au changement de pattern qui a nécessité plusieurs changement de système pour être lissé, et donc on a l'impression que la v2.0 a été développée par une autre équipe, implémentant certaines fonctions plus ou moins plébiscitées, mais de manière parfois bizarre et contre-intuitive.
D'ailleurs, on suit la tendance du jeu vidéo, à pré-commander un produit avant qu'il existe, ou repasser à la caisse pour les fonctionnalités supplémentaires à télécharger sur une plate-forme d’exécution générique (Plug-out ou mise à jour TR-8 707 style).
C'était pas mieux mais différent avant.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
djzephyrin
Avec en plus un mail qui sort sois disant de chez Roland
qui ce transforme en aveux !Il me semble que Pico qui avait le problème de latence n'avait plus le soucis après une mise à jour du Firmware !
On ne sait pas trop quand a était faite la vidéo et avec quel firmware.
[ Dernière édition du message le 15/11/2017 à 23:29:54 ]
marclr17
oui, Otto, très juste ton post, et c'est vrai : merci Pico !
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On est encore avec cette histoire de latence
euh... comment dire... c'est un peu l'objet de ce topic... 
(mais t'es pas obligé de venir, hein...)
et c'est suffisamment important pour que certains (d'autres que des membres AF désormais) disent que cela rend leur machine inutilisable pour certain types de séquences... ça ne me parait pas délirant d'en parler...
Avec en plus un mail qui sort sois disant de chez Roland
tu veux quoi de plus ? qu'ils mettent leur site web sur fond noir une soirée ? que Hidekazu Tanaka s'excuse en pleurant et se fasse hara-kiri en streaming sur youtube ?
c'est pourtant clair chez Roland :
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Hi Thank you for your video. •Very good informative video I must say! To be honest I have not come across this issue before, but testing our unit ( JX-03 ) alongside a old beast (JV-1010) using 5 Pin Midi, you can also clearly see the JX is behind. I will pass this video along to Japan and await their comments.
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Hi No worries. Ok, I have had a reply from Japan, and they confirm that this is the specification of the ACB technology. There are no plans of any firmware update (or even if it is possible) unfortunately. Sorry that I could not give the outcome we wanted. Any other comments/issues just come to me.
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Il me semble que Pico qui avait le problème de latence n'avait plus le soucis après une mise à jour du Firmware !
cela reste à vérifier : Roland dit le contraire
perso pas encore pris le temps de re-tester après maj firmware...
IPM
kosmix
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
DarXyde
Il te reste encore de la place ipm ?
“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii
"Moi j'suis pas un bourreau, alors il s'occupe de ma musique et moi de ma vie d'adulte" DarXyde
IPM
djzephyrin
Tu penses aussi que Roland va ce tirer une balle dans le pied en disant cela, surtout avec les USA ou tout est pretexte pour faire un procès afin de toucher des royalties
Pico à poster un extrait sonore qui démontre le contraire.
D'autre part je serais bien curieux de connaître la latence d'un juno 106 dans les même conditions et je ne serais pas étonné que cela ce situe aussi autour de 15 ms soit 0.015 s. On parle tout de même de 0.015 s je ne suis même pas sure que cela soit aussi perceptible que cela ! D'ailleurs les gars ne donne pas d'extrait sonore non plus
[ Dernière édition du message le 16/11/2017 à 07:58:07 ]
djzephyrin
falkenmaze
je ne suis même pas sure que cela soit aussi perceptible que cela
T'es pas sur... donc t'en sais rien en fait. Mais bon, continue de causer hein
IPM
falkenmaze
waxxmaster
waxxmaster
Ce que j'ai envoyé à Roland Japan en avril 2016 (donc avec le premier firmware) :
Qui m'avaient gentillement répondu la même chose qu'a vous tous "Spécification ACB blablabla...rien à faire....blablabla...ça changera jamais"
Et avec le dernier firmware aujourd'hui :
(je pensais qu'on verrait mieux sur les images, mais on est a 17ms pour le JP-08/JX-03, 10ms pour le Virus B et 4ms pour le Minibrute sur la première image, et on est à 15ms pour le JU-06 sur la seconde image)
[ Dernière édition du message le 16/11/2017 à 10:08:51 ]
djzephyrin
Citation :je ne suis même pas sure que cela soit aussi perceptible que cela
T'es pas sur... donc t'en sais rien en fait. Mais bon, continue de causer hein
En fait après des recherches j'en suis sur que cela ne se perçoit. Sur le net on trouve le chiffre de 25 ms voir 30 ms comme seuil de perception !
Il y a quelqu'un qui peut nous donner la latence du juno 106 par exemple pour rigoler ?
Mais bon aujourd'hui certain son expert de la mesure de la latence pour justifier qu'il ne sont pas content du produit.
Moi quand un produit ne me convient pas je ne l’achète pas .
En plus vous pouvez prendre un vrai Juno 106 ou Jupiter 8 d'occasion comme cela il n'y aura plus de problème de latence
[ Dernière édition du message le 16/11/2017 à 11:04:37 ]
marclr17
[ Dernière édition du message le 16/11/2017 à 11:07:26 ]
mdti
djzephyrin
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