de la daube ce sampleur
- 191 réponses
- 33 participants
- 29 242 vues
- 32 followers

ducking-delay
268

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 14/07/2009 à 18:57:28de la daube ce sampleur
il est completement depassé
bug et compagnie
serieu les gas faut arreter avec ca
éé
bug et compagnie
serieu les gas faut arreter avec ca
éé
[ Dernière édition du message le 05/08/2009 à 19:33:29 ]

ric49
529

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
26 Posté le 28/07/2009 à 09:50:25
Oui en effet, très marrant de baisser la tension de sortie via une DI, pour attaquer un pré-amp. micro de console qui va lui, remonter le signal au niveau ligne..
0
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..

DrGuro
1059

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
27 Posté le 28/07/2009 à 09:50:29
Apres on s'etonne qu'on trouve tout et n'importe quoi comme infos sur AF............ -_-"
T'as raison, continue de croire que t'as une meilleure dynamique et un meilleur son avec ton sampleur. Et meme si c'est vrai on s'en fout royalement. Rien que de lire tes explications on sent que tu maitrise meme pas le sujet de l'echantillonage........bref
En puis c'est cool d'avoir le meilleur sampleur, encore faut il savoir s'en servir. Et je pense que les mecs de la WC, entre autre, savaient tres bien se servir de l'ASR10, comparé a d'autres gars qui pretendent pouvoir faire mieux avec de meilleurs sampleur.
T'as raison, continue de croire que t'as une meilleure dynamique et un meilleur son avec ton sampleur. Et meme si c'est vrai on s'en fout royalement. Rien que de lire tes explications on sent que tu maitrise meme pas le sujet de l'echantillonage........bref
En puis c'est cool d'avoir le meilleur sampleur, encore faut il savoir s'en servir. Et je pense que les mecs de la WC, entre autre, savaient tres bien se servir de l'ASR10, comparé a d'autres gars qui pretendent pouvoir faire mieux avec de meilleurs sampleur.
0

Anonyme
3082

28 Posté le 28/07/2009 à 09:56:10


0

ducking-delay
268

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
29 Posté le 28/07/2009 à 10:00:05
ok laisse tomber
et tu me parle de quantification en plus !!
erf ..monumental
n emplois pas de mot qui te depasse docs et quil vont mettre a confusion la plupart des persones qui lisent les forums.
comment tu pe percevoir un bruit de quantification sur un kik ou une snare a 12 bit 32 k hz
c dingue ca
a la limite sur une queue de reverb a 2 balles eventuellement
parlons d aliasing ou de difftering tant que tu y est.
avant de repondre sur ce sujet fait les tests
et revien en parler apres si tu veux.
et tu me parle de quantification en plus !!
erf ..monumental
n emplois pas de mot qui te depasse docs et quil vont mettre a confusion la plupart des persones qui lisent les forums.
comment tu pe percevoir un bruit de quantification sur un kik ou une snare a 12 bit 32 k hz
c dingue ca
a la limite sur une queue de reverb a 2 balles eventuellement
parlons d aliasing ou de difftering tant que tu y est.
avant de repondre sur ce sujet fait les tests
et revien en parler apres si tu veux.
0

DrGuro
1059

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
30 Posté le 28/07/2009 à 10:13:23
Si tu veux un sampleur qui tue prend celui la :
https://fr.audiofanzine.com/sampleur/todd-bailey/Where%C2%92s-The-Party-At/news/a.play,n.9223.html
C'est du 8bits (donc mega patate de la mort) et sampling 20Khz donc amplement suffisant pour sampler des kicks et snare.
Et si tu veux parler d'aliasing et de diTHering, pas de souci, au contraire j'adore discuter du son de manière générale
https://fr.audiofanzine.com/sampleur/todd-bailey/Where%C2%92s-The-Party-At/news/a.play,n.9223.html
C'est du 8bits (donc mega patate de la mort) et sampling 20Khz donc amplement suffisant pour sampler des kicks et snare.
Et si tu veux parler d'aliasing et de diTHering, pas de souci, au contraire j'adore discuter du son de manière générale

0

ric49
529

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
31 Posté le 28/07/2009 à 10:41:14
Bonjour Ducking- Delay. En commencant un post par "c'est de la daube", il ne faut pas t'étonner d'avoir des réponses un peu "houleuses". L'ASR 10 n'ai pas un mauvais sampler! il faut juste savoir s'en servir! Beaucoup de musiciens l'utilise encore maintenant, ainsi que pas mal de studios outre atlantique et outre manche! Part contre tes post sur les bandes passantes de "drums" ne sont pas tout à fait exactes.. Tu oubli une chose importante les harmoniques! un snare ne s'arrêtes pas bêtement à 4,5Khz et un Kick à 1,2Khz, mais bien plus haut en fréquences!
0
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..

ear2
931

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
32 Posté le 28/07/2009 à 10:55:57
Duck tu es très irritable quand même !
Soit politiquement correct quand tu t'exprimes. Enfin essayes


Que la freq d'échantillonage de 32Khz soit suffisante pour sampler un kick soit, même en dessous...
D'ailleur l'ASR peut sampler en 32 voir en dessous... (Même que je préfère les effets de l'ASR en 32Khz...)
Maintenant de là dire que l'on a du dephasage/masquage en 44,1 avec un son dans les 20 à 1200Hz, faut pas pousser
Après un sampleur 12b à bien moins de dynamique qu'un 16b, le 12b est bon pour les drum simplement car il compresse (compression audio hein !) naturellement le son et que le grain du signal dégradé est très agréable à l'oreille.
Perso j'adore même les 12b sur des nappes, on sent bien les limites du son et donne des frissons quand on le contraste avec des sons très cristalins et percussifs...
Le fait de passer les synth dans des DI pour attaquer des bons preamp est loin d'être une légende.
Le DI est là pour attaquer le preamp micro à la bonne impédance (600 ohms).
Passé dans un bon preamp à lamp ou transistors/OPAMP avec transfo en entrée / sortie, n'a rien à voir avec une tranche de console à 2 balles ou entrée de carte son qui sature à la moindre auto résonnance d'un filtre d'un vieux analo. De plus on bénéficie du son 'typé' du preamp.
La DI assure la bonne impédance, et permet de gagner beaucoup dans le bas comparé à une entrée ligne moyen gamme.
Enfin, cool les p'tits gars
--> pour moi si on pouvait changer le mot 'daube' dans le sujet. Par exemple, sampleur qui ne plait pas à tous.
Soit politiquement correct quand tu t'exprimes. Enfin essayes



Que la freq d'échantillonage de 32Khz soit suffisante pour sampler un kick soit, même en dessous...
D'ailleur l'ASR peut sampler en 32 voir en dessous... (Même que je préfère les effets de l'ASR en 32Khz...)
Maintenant de là dire que l'on a du dephasage/masquage en 44,1 avec un son dans les 20 à 1200Hz, faut pas pousser

Après un sampleur 12b à bien moins de dynamique qu'un 16b, le 12b est bon pour les drum simplement car il compresse (compression audio hein !) naturellement le son et que le grain du signal dégradé est très agréable à l'oreille.
Perso j'adore même les 12b sur des nappes, on sent bien les limites du son et donne des frissons quand on le contraste avec des sons très cristalins et percussifs...
Le fait de passer les synth dans des DI pour attaquer des bons preamp est loin d'être une légende.
Le DI est là pour attaquer le preamp micro à la bonne impédance (600 ohms).
Passé dans un bon preamp à lamp ou transistors/OPAMP avec transfo en entrée / sortie, n'a rien à voir avec une tranche de console à 2 balles ou entrée de carte son qui sature à la moindre auto résonnance d'un filtre d'un vieux analo. De plus on bénéficie du son 'typé' du preamp.
La DI assure la bonne impédance, et permet de gagner beaucoup dans le bas comparé à une entrée ligne moyen gamme.
Enfin, cool les p'tits gars
--> pour moi si on pouvait changer le mot 'daube' dans le sujet. Par exemple, sampleur qui ne plait pas à tous.
0

ear2
931

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
33 Posté le 28/07/2009 à 11:03:53
Les harmoniques sur le kick d'une 808 (jolie sinusoide) par exemple, bah il n'y en a pas des masses 
Par contre oui, sur des sons acoustiques.
Mais faut pas chercher très loin, le son de vieux sampleurs 12b donnent de très bon résultats (pour de la musique typé electro) sur les drum.
Il y a pleins de facteurs qui entrent en cause : converto, filtres au cul, etage de sortie, traitements dans la machine...

Par contre oui, sur des sons acoustiques.
Mais faut pas chercher très loin, le son de vieux sampleurs 12b donnent de très bon résultats (pour de la musique typé electro) sur les drum.
Il y a pleins de facteurs qui entrent en cause : converto, filtres au cul, etage de sortie, traitements dans la machine...
0

Anonyme
10074

34 Posté le 28/07/2009 à 11:13:46
Citation de null :
et tu me parle de quantification en plus
Citation de null :
avec une multitude de 1 et de 0 qui auront la meme information
c'est toi qui en parle.
Citation de null :
comment tu pe percevoir un bruit de quantification sur un kik ou une snare a 12 bit 32 k hz
c dingue ca
a la limite sur une queue de reverb a 2 balles eventuellementbien qu'apparament la quantification soit un sujet qui me dépasse, je me permet quand même de te dire que la source n'a rien à voir avec le niveau de bruit de quantification qui ne dépend de rien d'autre que de la résolution de quantification employée, donc y'a pas plus de BDQ sur une queue de réverbe à 2 balle que sur ton kick ou ta snare si ils ont la même résolution, monsieur je sait tout.
De plus, en 12 bit, le BDQ est perceptible, c'est d'ailleur en partie la distorsion que ca apporte (puisque le BDQ n'est pas qu'un bruit mais aussi une distorsion) qui fait que ca sonne plus pareil en 12bit par rapport à 16 ou 24.
et tu me parle de quantification en plus
Citation de null :
avec une multitude de 1 et de 0 qui auront la meme information
c'est toi qui en parle.
Citation de null :
comment tu pe percevoir un bruit de quantification sur un kik ou une snare a 12 bit 32 k hz
c dingue ca
a la limite sur une queue de reverb a 2 balles eventuellementbien qu'apparament la quantification soit un sujet qui me dépasse, je me permet quand même de te dire que la source n'a rien à voir avec le niveau de bruit de quantification qui ne dépend de rien d'autre que de la résolution de quantification employée, donc y'a pas plus de BDQ sur une queue de réverbe à 2 balle que sur ton kick ou ta snare si ils ont la même résolution, monsieur je sait tout.
De plus, en 12 bit, le BDQ est perceptible, c'est d'ailleur en partie la distorsion que ca apporte (puisque le BDQ n'est pas qu'un bruit mais aussi une distorsion) qui fait que ca sonne plus pareil en 12bit par rapport à 16 ou 24.
0

Will Zégal
77640

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
35 Posté le 28/07/2009 à 11:20:22
Citation :
hey administrateur
je comprends pas bien la
jais insulté quelqun ici?
Va voir là.
Et si tu persites à écrire en SMS, t'auras gagné une suspension garantie longue durée capable de supporter le poids de tout boulet XXXL.
hey administrateur
je comprends pas bien la
jais insulté quelqun ici?
Va voir là.
Et si tu persites à écrire en SMS, t'auras gagné une suspension garantie longue durée capable de supporter le poids de tout boulet XXXL.
0

- pef -
1792

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
36 Posté le 28/07/2009 à 11:35:17
Citation :
bien qu'apparament la quantification soit un sujet qui me dépasse
roooo duuur!!!
Sinon les gars je comprend pas tout ce que vous dites mais c'est chouette!
Ear2 je voterai pour toi au prochaines elections!
vous connaitrieriez des sites ou je pourrai chopper un peu la base de tout ce dont vous parlez la? Je rame un peu au niveau vocabulaire et je pense c'est important d'avoir des bases dans ce domaine
bien qu'apparament la quantification soit un sujet qui me dépasse
roooo duuur!!!
Sinon les gars je comprend pas tout ce que vous dites mais c'est chouette!
Ear2 je voterai pour toi au prochaines elections!
vous connaitrieriez des sites ou je pourrai chopper un peu la base de tout ce dont vous parlez la? Je rame un peu au niveau vocabulaire et je pense c'est important d'avoir des bases dans ce domaine
0

ric49
529

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
37 Posté le 28/07/2009 à 11:40:24
Bonjour ear2, bien sur pour les bandes passantes je parle d'instruments acoustiques. Pour une DI entre un synthé et un bon pré-amp micro à lampes Ok. Par contre avec une tranche de console même haut de gamme (Neve ou SSL etc..) Le gain qualitatif est minime, en tout cas sur une NEVE VR. Essayé il y a quelques années avec un VL1 de chez YAMAHA.
0
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..

ric49
529

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
38 Posté le 28/07/2009 à 11:49:42
Pour moi aussi si on pouvait changer le mot 'daube' dans le sujet..
0
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
[ Dernière édition du message le 28/07/2009 à 11:51:24 ]

ear2
931

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
39 Posté le 28/07/2009 à 11:59:45
Le DI n'est pas obligatoire bien sure. Surtout avec une tranche haut de gamme type Neve VR qui ne sature pas pour un pet de lapin en plus du signal.
Il faut que l'impédance d'entrée soit environ 7 fois spérieure à l'impédance de sortie.
Si tu utilise une machine dont l'impédance de sortie est connue et fiable (je reviendrai sur le fiable
) top pour entrer direct en ligne.
Le VL1 est numérique et est plutôt une machine très bien concue et stable.
Après quand on utilise des instruments moins fiables au niveau de l'impédance, exemple Wurli sortie AUX, synth analo vintage, là le DI apporte beaucoup sur la mise à la norme de l'impédance.
Effectivement sur un ASR, hormis apporté le grain du preamp, pas besoin de DI.
Il faut que l'impédance d'entrée soit environ 7 fois spérieure à l'impédance de sortie.
Si tu utilise une machine dont l'impédance de sortie est connue et fiable (je reviendrai sur le fiable

Le VL1 est numérique et est plutôt une machine très bien concue et stable.
Après quand on utilise des instruments moins fiables au niveau de l'impédance, exemple Wurli sortie AUX, synth analo vintage, là le DI apporte beaucoup sur la mise à la norme de l'impédance.
Effectivement sur un ASR, hormis apporté le grain du preamp, pas besoin de DI.
0

Anonyme
10074

40 Posté le 28/07/2009 à 12:00:51
Pef-> déjà pas mal d'infos ici:
Résolution-fréquence d'échantillonnage
Résolution-fréquence d'échantillonnage
0

ric49
529

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
41 Posté le 28/07/2009 à 12:22:20
Tout à fait d'accord Ear2, c'est le cas notamment des vieux Moog et autres PPG, tu devrais te recycler dans les métiers du son! En tout cas tu à beaucoup de choses à apporter aux "jeunes" qui débutent
Moi je suis tout nouveau sur audiofanzine par manque de temps (en tournées c'est pas facile et en studio encore moins). Au plaisir sur de nouveaux posts


0
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..

ear2
931

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
42 Posté le 28/07/2009 à 12:28:35
Bah je travail indirectement dans le métier du son 
Je suis chef de projet multimedia, sur du web, video...
Mais j'aimerais bien vivre en autocratie dans mon studio
Finis les comptes à rendre aux supérieurs et vivre des zics de mon groupe !!
Avec plaisir sur d'autres posts...

Je suis chef de projet multimedia, sur du web, video...
Mais j'aimerais bien vivre en autocratie dans mon studio

Finis les comptes à rendre aux supérieurs et vivre des zics de mon groupe !!
Avec plaisir sur d'autres posts...
0

Push-Pull
21324

Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
43 Posté le 28/07/2009 à 12:32:38
Hors sujet :
Bah, t'aurais des comptes à rendre aux clients, je sais pas si c'est mieux...
Les bons zicos sont fauchés (donc la caisse à la fin du mois, bof..) et ceux qui ont un bon budget de prod chantent commes des savates !!
Voilà quoi....
Bah, t'aurais des comptes à rendre aux clients, je sais pas si c'est mieux...
Les bons zicos sont fauchés (donc la caisse à la fin du mois, bof..) et ceux qui ont un bon budget de prod chantent commes des savates !!
Voilà quoi....
0

ducking-delay
268

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
44 Posté le 28/07/2009 à 12:36:20
ok je vous l accorde je retire le mot "daube "je vais le remplacer par "banal" si vous me permettez.
pour le reste c est vrai qu en france on sort des mix et des sons enviés par tout le monde entier lol
( boutade bien sur )
pour le reste c est vrai qu en france on sort des mix et des sons enviés par tout le monde entier lol
( boutade bien sur )
0

ric49
529

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
45 Posté le 28/07/2009 à 12:47:06
Etant franco/Americain de nationalité je peut t'affirmer que OUI en france il y a de très bon musiciens et de très bon ingé son! d'ailleurs pas mal de productions anglo-saxonnes sont mixées en France notemment au studio Guillaume Tell.. Entre autres..
0
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..

ric49
529

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
46 Posté le 28/07/2009 à 13:33:26



0
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
[ Dernière édition du message le 28/07/2009 à 13:34:35 ]

ducking-delay
268

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
47 Posté le 28/07/2009 à 13:39:58
lol ric49
j habite a 400 metre de guillaume tell
ya pas des masse d acitivité je te promet dans ce studio
et si ya des anglosaxons qui vienent c pe etre pour une question de budget et le gas derriere la console
c tout sauf un francais.
sinon jais pas parlé de musiciens non?
c fini tout ca
et ya jamais eu d albums legende enregistre ici ni a mega d ailleur
autre annedocte
au marais jais vu un ingé la cinquantaine le gas mixer avec protools et le clavier et la souris posé sur une mci ( il sen servais de table )
no comment
j habite a 400 metre de guillaume tell
ya pas des masse d acitivité je te promet dans ce studio
et si ya des anglosaxons qui vienent c pe etre pour une question de budget et le gas derriere la console
c tout sauf un francais.
sinon jais pas parlé de musiciens non?
c fini tout ca
et ya jamais eu d albums legende enregistre ici ni a mega d ailleur
autre annedocte
au marais jais vu un ingé la cinquantaine le gas mixer avec protools et le clavier et la souris posé sur une mci ( il sen servais de table )
no comment
0
[ Dernière édition du message le 29/07/2009 à 01:47:54 ]

ear2
931

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
48 Posté le 28/07/2009 à 14:24:41
Hors sujet :
Mais qui est Duck ?
Un gros producteur américain paumé à Paris ?!
Dominique Blanc-Francard est une grosse quiche qui a travaillé avec les Floyd, Bowie...
Mais c'est vrai les Floyd c'est tout naze et Bowie n'en parlons pas, je ne sais pas pourquoi j'ai tous leurs albums.
Mais qui est Duck ?
Un gros producteur américain paumé à Paris ?!

Dominique Blanc-Francard est une grosse quiche qui a travaillé avec les Floyd, Bowie...
Mais c'est vrai les Floyd c'est tout naze et Bowie n'en parlons pas, je ne sais pas pourquoi j'ai tous leurs albums.
0

Will Zégal
77640

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
49 Posté le 28/07/2009 à 14:27:11
Décidément le troll a la vie dure.
A peine terminée une polémique à la con qu'on en relance une autre, tout aussi à la con et surtout parfaitement HS.
STOP. Dernier avertissement.
A peine terminée une polémique à la con qu'on en relance une autre, tout aussi à la con et surtout parfaitement HS.
STOP. Dernier avertissement.
0

ur-quell
1308

AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
50 Posté le 29/07/2009 à 20:51:53
- < Liste des sujets
- Charte