réactions au test Commentaires sur le test : Test de Torso S-4
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C'est bien vrai ! seule hombre au tableau pour moi, c'est le caractère particulièrement typique du son granulaire, qui je trouve est un peu trop sec/rigide/trop digital (une sorte de distorsion très propre).
Mais justement j’attends peut être naïvement de trouver l'appareil qui me fera oublier ce handicap ou arrivera a être tellement fabuleux qu'il contournera ce problème a son avantage, du moins je l'espère dans chaque nouvelle annonce de ce genre de hardware.
Je n'ai pas la machine, mais d'après ce que j'en ai compris et entendu, chaque piste propose un ensemble de traitements autres que le granulaire qui permettent de faire de jolies choses (essentiellement dans l'éthéré / atmosphérique) sans forcément recourir au granulaire qui est une des possibilités qu'offre la machine, pas la seule.
Après, si on n'aime pas le granulaire, effectivement, ça ne semble pas le meilleur investissement à faire.
Les premières expérimentations de Xenakis c'est vers 1956/57 si je ne me trompe pas, donc ça date un chouïa, mais je te concède que découper de la bande magnétique au cutter c'est pas le workflow idéal.
Sinon il y a le Groc, pas encore sorti mais je guète les avancées, il a l'air interessant sur la question de la granulation en hardware. => https://www.oddment-audio.com/video-demos
Et le Tempera qui e l'air très très bien aussi => https://beetlecrab.audio/tempera/
Et puis évidemment il y a 3252893 solutions toutes différentes et interessantes sur ordi, de Reaktor aux GRM Tools en passant par une myriade de patchs sur Max4Live, Portal, Fragments, etc etc etc. Il y a aussi pas mal de choses sur iOS...
Perso j'aime bien l'effet de granulaire qui est dans les MPCs (et Force), que j'utilise donc sur les samples, c'est pas un lecteur / sampler granulaire mais un effet audio temps réel, ce qui est certes différent mais utile aussi.
Le S4 me fait évidemment de l'oeil mais comme pas mal de gens j'attend un peu de voir la suite...
En fait, je crois de moins en moins que ça soit un appareil spécifique que "fasse de l'originalité" dans la création. C'est plutôt la rencontre entre un appareil et la sensibilité musicale d'un·e musicien·ne à un moment donné de son évolution technique et artistique. Et c'est donc beaucoup une question de philosophie de la machine et d'ergonomie.
Le T-1 a révolutionné ma façon de faire de la musique. Là où auparavant, beaucoup de choses étaient pré-programmées et agencées en live, avec beaucoup de jeu sur les sons eux-mêmes, je joue désormais beaucoup plus en impro en faisant donc plus de variations musicales et en jouant donc moins sur les variations sonores.
L'autre jour, je me suis amusé à faire une impro en partant de rien et en intégrant les presets que je rencontrais au hasard sur mes synthés. J'ai arrêté au bout de 2 heures 30 parce qu'il fallait dîner.
Bon, ça s'est fait parce que le T-1 est venu à un moment où j'avais déjà une pratique intensive d'improvisation libre et par ailleurs une forte envie de travailler avec un séquenceur euclidien. Je ne suis pas sûr que le T-1 aurait eu une telle place dans mon setup il y a 5 ans.
Là, moi qui était plutôt électro-world et techno minimal, je fais aussi de plus en plus d'Ambient. Le S-4 qui m'en aurait touché une sans faire bouger l'autre il y a quelques années est désormais dans ma short list d'acquisitions probables.
Le pitch fonctionne comme un varispeed (libre ou caler sur une gamme)
Metalloïd
566
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Tu dis dans le test que ce n'est pas un séquenceur, mais néanmoins on apprends plus loin qu'il se comporte comme un magnéto 4 pistes. De plus, on apprends que l'on peut mettre en mémoire les pistes une fois éditées dans des "projets" qui sont un peu comme des "song" de quatre pistes(°).
Donc au final, même sans séquenceur, qu'est-ce qui empêche de composer des morceaux complets à base de samples enchaînés savamment triturés grâce aux modulateurs, à l'effet granulaire, aux filtres, etc... le tout sur quatre pistes, et de les sauver dans des "projets" ? Est-ce qu'on peut sauvegarder ces "projets" + les samples utilisés sur un support externe connecté à la prise USB, de façon à ne plus sentir les limites (un peu chiches) de la mémoire de l'appareil ?
(°) ...Ou alors j'ai pas compris comment fonctionne l'appareil, ce qui est aussi possible...
Donc au final, même sans séquenceur, qu'est-ce qui empêche de composer des morceaux complets à base de samples enchaînés savamment triturés grâce aux modulateurs, à l'effet granulaire, aux filtres, etc... le tout sur quatre pistes, et de les sauver dans des "projets" ? Est-ce qu'on peut sauvegarder ces "projets" + les samples utilisés sur un support externe connecté à la prise USB, de façon à ne plus sentir les limites (un peu chiches) de la mémoire de l'appareil ?
(°) ...Ou alors j'ai pas compris comment fonctionne l'appareil, ce qui est aussi possible...
- Tiffeine - ...Poésie ?...
[ Dernière édition du message le 11/03/2025 à 14:09:41 ]
alphatruc
1051
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Citation de Wolfen :
En tout cas ça sonne bien ces petites bêtes granulaires, on a envie d'envoyer tout et n'importe quoi dedans
C'est bien vrai ! seule hombre au tableau pour moi, c'est le caractère particulièrement typique du son granulaire, qui je trouve est un peu trop sec/rigide/trop digital (une sorte de distorsion très propre).
Mais justement j’attends peut être naïvement de trouver l'appareil qui me fera oublier ce handicap ou arrivera a être tellement fabuleux qu'il contournera ce problème a son avantage, du moins je l'espère dans chaque nouvelle annonce de ce genre de hardware.
Tamburini & Liberatore
[ Dernière édition du message le 11/03/2025 à 15:10:35 ]
Will Zégal
77678
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Big Job Head
1272
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
ça a l'air vraiment chouette comme machine, peut-être enfin une bécane qui va me réconcilier avec les samplers hardware.
Est-ce qu'un possesseur de la bête sait si elle permet de faire du downsampling ou alors les samples sont forcement convertis à 48k?
Aussi sur le device poly, la fonction pitch agit-elle comme un varispeed ou c'est algo de pitch stretch derrière?
Merci d'avance
Est-ce qu'un possesseur de la bête sait si elle permet de faire du downsampling ou alors les samples sont forcement convertis à 48k?
Aussi sur le device poly, la fonction pitch agit-elle comme un varispeed ou c'est algo de pitch stretch derrière?
Merci d'avance
alphatruc
1051
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Will Zégal
77678
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation :
Alors je ne comprend pas (dsl je suis pas expert dans ce genre de machine) car pourquoi acheter un S-4 seulement pour sa partie sampler?
Je n'ai pas la machine, mais d'après ce que j'en ai compris et entendu, chaque piste propose un ensemble de traitements autres que le granulaire qui permettent de faire de jolies choses (essentiellement dans l'éthéré / atmosphérique) sans forcément recourir au granulaire qui est une des possibilités qu'offre la machine, pas la seule.
Après, si on n'aime pas le granulaire, effectivement, ça ne semble pas le meilleur investissement à faire.
alphatruc
1051
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Coramel
7289
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
alphatruc
1051
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
@ Coramel
Ma foi... comme tu le dit faut voir
En tout cas, tu as l'air d'en avoir une conviction certaine (je veux bien te croire pour l'instant car peut être que enchevêtrement / la combinaisons spécifiques de ces dites devices peuvent faire dans l'originalité au final (ce qui ne se trouve pas sous le sabot d'un cheval)
En tant que musicien en voyant une "nouveauté" On pense immédiatement "est ce que cela va pouvoir être intégrable dans notre genre musical sans faire une révolution complete" (et rester un instrument de musique a jouer et non un jouet de plus qui peut être certes amusant ou original mais qui ne servira a rien musicalement)
Et oui pour découvrir, faut savoir rester ouvert a de nouvelles propositions (une idée que tu partage et que tu bosse visiblement).
Ma foi... comme tu le dit faut voir
En tout cas, tu as l'air d'en avoir une conviction certaine (je veux bien te croire pour l'instant car peut être que enchevêtrement / la combinaisons spécifiques de ces dites devices peuvent faire dans l'originalité au final (ce qui ne se trouve pas sous le sabot d'un cheval)
En tant que musicien en voyant une "nouveauté" On pense immédiatement "est ce que cela va pouvoir être intégrable dans notre genre musical sans faire une révolution complete" (et rester un instrument de musique a jouer et non un jouet de plus qui peut être certes amusant ou original mais qui ne servira a rien musicalement)
Et oui pour découvrir, faut savoir rester ouvert a de nouvelles propositions (une idée que tu partage et que tu bosse visiblement
).Tamburini & Liberatore
[ Dernière édition du message le 11/03/2025 à 16:38:38 ]
Tana Barbier
342
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Citation de alphatruc :
Je trouve qu'un moteur granulaire est vraiment nouveau aujourd'hui (surtout par rapport a la tendance et aux modes actuelles en musique)
ça a l'air d'une modulation très puissante et intéressante quant a ses possibilités.
Les premières expérimentations de Xenakis c'est vers 1956/57 si je ne me trompe pas, donc ça date un chouïa, mais je te concède que découper de la bande magnétique au cutter c'est pas le workflow idéal.
Sinon il y a le Groc, pas encore sorti mais je guète les avancées, il a l'air interessant sur la question de la granulation en hardware. => https://www.oddment-audio.com/video-demos
Et le Tempera qui e l'air très très bien aussi => https://beetlecrab.audio/tempera/
Et puis évidemment il y a 3252893 solutions toutes différentes et interessantes sur ordi, de Reaktor aux GRM Tools en passant par une myriade de patchs sur Max4Live, Portal, Fragments, etc etc etc. Il y a aussi pas mal de choses sur iOS...
Perso j'aime bien l'effet de granulaire qui est dans les MPCs (et Force), que j'utilise donc sur les samples, c'est pas un lecteur / sampler granulaire mais un effet audio temps réel, ce qui est certes différent mais utile aussi.
Le S4 me fait évidemment de l'oeil mais comme pas mal de gens j'attend un peu de voir la suite...
[ Dernière édition du message le 11/03/2025 à 17:19:51 ]
alphatruc
1051
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Will Zégal
77678
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation :
la combinaisons spécifiques de ces dites devices peuvent faire dans l'originalité au final
En fait, je crois de moins en moins que ça soit un appareil spécifique que "fasse de l'originalité" dans la création. C'est plutôt la rencontre entre un appareil et la sensibilité musicale d'un·e musicien·ne à un moment donné de son évolution technique et artistique. Et c'est donc beaucoup une question de philosophie de la machine et d'ergonomie.
Citation :
En tant que musicien en voyant une "nouveauté" On pense immédiatement "est ce que cela va pouvoir être intégrable dans notre genre musical sans faire une révolution complete"
Le T-1 a révolutionné ma façon de faire de la musique. Là où auparavant, beaucoup de choses étaient pré-programmées et agencées en live, avec beaucoup de jeu sur les sons eux-mêmes, je joue désormais beaucoup plus en impro en faisant donc plus de variations musicales et en jouant donc moins sur les variations sonores.
L'autre jour, je me suis amusé à faire une impro en partant de rien et en intégrant les presets que je rencontrais au hasard sur mes synthés. J'ai arrêté au bout de 2 heures 30 parce qu'il fallait dîner.
Bon, ça s'est fait parce que le T-1 est venu à un moment où j'avais déjà une pratique intensive d'improvisation libre et par ailleurs une forte envie de travailler avec un séquenceur euclidien. Je ne suis pas sûr que le T-1 aurait eu une telle place dans mon setup il y a 5 ans.
Là, moi qui était plutôt électro-world et techno minimal, je fais aussi de plus en plus d'Ambient. Le S-4 qui m'en aurait touché une sans faire bouger l'autre il y a quelques années est désormais dans ma short list d'acquisitions probables.
alphatruc
1051
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Hors sujet :
@ Will Zégal
Tu cherche a m'expliquer que derrière la machine il y a un humain (c'est bien la philosophie?), on vas dire ça a un guitariste ou même un pianiste
et tout cela pour un travail créatif ?
Je blague
Un synth est plutôt un outil mais on se comprend c'est largement l’essentiel
Tamburini & Liberatore
[ Dernière édition du message le 11/03/2025 à 17:55:20 ]
Will Zégal
77678
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
alphatruc
1051
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
kitchentone
837
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
VE
4488
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
blougui
836
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
@Coramel : j’en aurais mis du temps pour comprendre le jeu de mot du titre !!! :D C’est très fort, merci
Je repose la question au cazou : Et par rapport au GR1, sampler granulaire matériel, quelqu’un a une idée de la comparaison ?
Merci !
Je repose la question au cazou : Et par rapport au GR1, sampler granulaire matériel, quelqu’un a une idée de la comparaison ?
Merci !
[ Dernière édition du message le 12/03/2025 à 09:35:57 ]
blougui
836
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
@Will Zégal : l’ambient ? Ah oui, tu vieillis, quoi
[ Dernière édition du message le 12/03/2025 à 09:33:37 ]
Big Job Head
1272
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Je me permet de reposer ma question qui est passée inaperçue
Par downsampling j'entends : charger des samples à des fréquences d'échantillonnages plus élevées (96k par ex) et qui seront lues nativement à 48k (donc plus lentement avec un décalage du spectre) et non pas converties en 48k.
Citation de Big Job Head :
Est-ce qu'un possesseur de la bête sait si elle permet de faire du downsampling ou alors les samples sont forcement convertis à 48k?
Aussi sur le device poly, la fonction pitch agit-elle comme un varispeed ou c'est algo de pitch stretch derrière?
Merci d'avance
Par downsampling j'entends : charger des samples à des fréquences d'échantillonnages plus élevées (96k par ex) et qui seront lues nativement à 48k (donc plus lentement avec un décalage du spectre) et non pas converties en 48k.
VE
4488
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
enthalpi
2190
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
opaze
1035
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
daidokoro
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
enthalpi
2190
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation de Big Job Head :
Je me permet de reposer ma question qui est passée inaperçue
Citation de Big Job Head :
Aussi sur le device poly, la fonction pitch agit-elle comme un varispeed ou c'est algo de pitch stretch derrière?
Merci d'avance
Le pitch fonctionne comme un varispeed (libre ou caler sur une gamme)
[ Dernière édition du message le 12/03/2025 à 12:05:20 ]
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