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réactions au test Commentaires sur le test : Test de Torso S-4

  • 164 réponses
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Commentaires sur le test : Test de Torso S-4
#1
5787.jpg
C’est avec un plaisir non feint que notre regard se pose aujourd’hui sur le Torso S-4. Accompagné de l’appellation "sculpting sampler", cette petite boîte noire entend proposer une nouvelle approche de l’échantillonnage, associée à des capacités granulaires. Regardons ça de plus près !


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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#51
Citation de daidokoro :
Une version Beta V2 vient de sortir. Apparement cela règle pas mal de soucis, reverb et delay enfin de bonne qualité. Pas mal de bug fix.


Cette version apportera en plus les fameuses fonctions qui sont pour l'instant "coming soon", une refonte du système de sauvegarde et la pré-écoute des samples.

https://soundcloud.com/enthalpi

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#52
Citation de VE :
Citation de Big Job Head :
Est-ce qu'un possesseur de la bête sait si

Pas besoin : il suffit de consulter le manuel.
Je viens de le faire pour toi. Ça prenait quelques secondes avec un Ctrl + G > « kHz » > deuxième occurrence :
Citation de Torso Electronics :
Sample format is .flac or .wav files, 8, 16, 24 or 32 bit. Files are internally converted to 48 kHz. Recorded files are stored in 48 kHz 24-bit stereo .wav format.

Merci, quelle âme charitable.
J'avais bien vu cette info dans le manuel mais il ne précise pas si la conversion se fait au niveau du signal ou du fichier. Pour avoir eu pas mal de samplers, tous ne ré-échantillonnent pas à la conversion, d'où ma question ;)

Citation de enthalpi :
Le pitch fonctionne comme un varispeed (libre ou caler sur une gamme) ;)

merci :bravo:

Perso : Site web / iMDb / Unifrance / Bandcamp / instagram /  YouTube

Petits Lives Entre Amis : Bandcamp / YouTube

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#53
Citation de daidokoro :
Une version Beta V2 vient de sortir. Apparement cela règle pas mal de soucis, reverb et delay enfin de bonne qualité. Pas mal de bug fix.

Pas vu , où peut-on la télécharger ?
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#54
Tu es sur leur Discord life vest ?
La V2 n’est pas encore complète même si Torso a commencé à en livrer une version pour nos tests.

Citation de Big Job Head :
il ne précise pas si la conversion se fait au niveau du signal ou du fichier

Au niveau du signal ou du fichier ?

« Files are internally converted to 48 kHz »

C’est quoi une « conversion au niveau du signal » ? Le S-4 s’amuse avec une matière qui est enregistrée donc c’est du fichier enregistré (converti en 48 kHz si besoin). Non ?

>> Mon live Fête de la Musique 2025, mon DJ mix 2025, cinq lives électro-piano en vidéo, la compo du mois AF Les Pieds Dans Le Patch Février 2020 et bien plus

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#55
Citation de life vest :
Citation de daidokoro :
Une version Beta V2 vient de sortir. Apparement cela règle pas mal de soucis, reverb et delay enfin de bonne qualité. Pas mal de bug fix.

Pas vu , où peut-on la télécharger ?


Il faut en faire la demande auprès de Torso pour faire partie des beta testeurs ; https://heathered-carriage-d97.notion.site/183f1d169b948044b4efdb465df2b27f ;)

https://soundcloud.com/enthalpi

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#56
Ah ok merci les gars pour l info , oui je suis sur le discord mais je n ai pas vu l info et la possibilité de faire la demande beta test
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#57
Citation de opaze :
Même avec un test dėtaillé et des démos, c’est le genre de machine qu’il faut absolument avoir dans les mains un certain temps avant de savoir si le workflow convient ou pas à son utilisation personnelle. Le potentiel semble immense mais j’ai du mal à percevoir ce que je pourrais en faire concrètement, c’est flou pour moi en termes de création et d’intégration avec d’autres machines plus « classiques ».

Idem :clin: (c'est ce que je voulais dire sans y arriver, merci opaze)


@VE
Tu arrive a t'éclater avec le S-4, et c'est un super apport de matériaux audio, et oui j'ai vu ta vidéo et je répond comme opaze.
Quant a l’Octatrack, oui je trouve comme toi qu'elle est compliquée, sans connaitre réellement en utilisation (j'ai un pote qui a toutes les elektron y compris l’Octatrack et il s'éclate aussi avec, et quand il me fait des démo je comprend rien non plus), elle doit surement faire des choses (rien qu'avec son sequenceur) que le S-4 ne peut faire.
Mais j'en conviens malgré cela je préférerai aussi un S-4 a l’Octatrack (par intuition et par allergie pour Elektron)

Tamburini & Liberatore

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#58
x
Hors sujet :
Citation de VE :
C’est quoi une « conversion au niveau du signal » ? Le S-4 s’amuse avec une matière qui est enregistrée donc c’est du fichier enregistré (converti en 48 kHz si besoin). Non ?

Il peut soit y avoir :
- un réchantillonage par une opération de downsampling (pas le même dont je parlais précédemment qui est un abus de language) : une approximation du signal comme s'il avait été échantillonné à un taux plus bas, c'est la conversion la plus courante, celle qui ne change pas la hauteur des sons mais supprime une partie du spectre haut.
- une simple modification du header du fichier wav ou aiff sans réchantillonage, ainsi le sample gardera son intégrité mais sera lu à une vitesse différente selon si la fréquence source est plus haute ou plus basse que celle de destination. Une telle conversion permet de faire des décalages de spectre et d'aller chercher des sons à priori inaudibles pour l'oreille humaine sous réserve d'avoir utilisé un micro qui permet d'aller capter ces dites fréquences.

D'ordinaire pour faire cette dernière opération on a pas vraiment besoin de conversion mais juste d'un moteur audio qui permet de lire des fichiers d'une autre fréquence d'échantillonage en les lisant à la vitesse fixée par le moteur : par ex un fichier 96k lu à une vitesse de 48k sera lu 2x plus lentement.
L'octatrack fait ça par exemple, ainsi que de nombreuses stan.

Perso : Site web / iMDb / Unifrance / Bandcamp / instagram /  YouTube

Petits Lives Entre Amis : Bandcamp / YouTube

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#59
Dis donc enthalpi, le GR-1 a "trop de menus" ? Je sais que tu ne l'as plus depuis quelques temps mais quand même... :mrg:
Il n'y a que 3 pages de fonctions dans les menus (4 avec le navigateur pour pré-écouter et charger les samples).
A moins que tu ne voulais dire qu'il t a trop de fonctions dans les menus et pas assez en commande physique en façade. Là en effet.

Sinon perso, comme à chaque fois que le granulaire est évoqué, j'ai vraiment l'impression qu'il y a une confusion entre synthèse granulaire, et effet granulaire. Ce dernier étant pour moi pas loin de l'abus de langage à cause de l'éloignement de la définition du premier. Et même avec un appareil capable de synthèse granulaire, les vidéos de démo et de tests montrent à mon avis 95% d'effet granulaire.
La frontière entre les deux est évidemment un peu floue, mais en s'en éloignant un peu, si on s'en tient à la définition "séminale" de la synthèse granulaire s'agissant de découper un son en grains chacun trop petits pour être exploitables en soit, mais utilisés pour faire un timbre nouveau (par répétition très rapide ou même par superposition massive, mélange des positions de grains, sauts très rapides, changements dynamiques de densité...) ; et que l'effet granulaire est quant à lui bien souvent montré consistant à reproduire une sorte de Slicer / Scatter / Delay court et rapide, très souvent uniquement en découpant ou "comprimant" le sample de manière linéaire, mais sans aller jusqu'à en faire un véritable timbre nouveau, parfois se limite même juste un jeu de time-shift (changer le pitch sans changer la durée, ou inversement, ce que permet youtube dans la lecture des vidéos en gros) je trouve qu'on regroupe sous le même terme des pratiques plutôt différentes, et même un résultat final souvent différent.
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#60
un MVP malgré eux/nous, et un cycle de mise à jour plutôt lent et peu transparent, à la limite de l'autisme, depuis le lancement à l'automne 2023

dommage car ce produit pourrait être une pepite, à la croisée des boites d'effets premium, de modulations vraiment poussées, d'un ecran plutot confort, une qualité sonore plus que correcte, et potentiellement une intégration avec le sequenceur T1.

à suivre,
(on reverait qu'une boite comme Beetlecrab reprenne le concept, la fiabilité d"'execution en plus)





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#61
Citation de iktomi :
Dis donc enthalpi, le GR-1 a "trop de menus" ? Je sais que tu ne l'as plus depuis quelques temps mais quand même... :mrg:
Il n'y a que 3 pages de fonctions dans les menus (4 avec le navigateur pour pré-écouter et charger les samples).
A moins que tu ne voulais dire qu'il t a trop de fonctions dans les menus et pas assez en commande physique en façade. Là en effet.


C'est exactement ce que je voulais dire :bravo:

https://soundcloud.com/enthalpi

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#62
Citation :
et un cycle de mise à jour plutôt lent et peu transparent, à la limite de l'autisme

Tout le temps passé sur les réseaux sociaux à communiquer ne l'est pas à bosser sur le produit.

On a pris (à mon avis) de mauvaises habitudes avec les grosses boîtes qui ont des services de communication et des community managers, des gens qui sont payés à ne faire que ça (et qui, pour certaines, peuvent pourtant rester de longs mois silencieuses sur des produits annoncés ou des mises à jour attendues) et certains constructeurs ou éditeurs qui comportent dans leur équipe des adeptes des réseaux sociaux et y sont donc très présents. Sans compter ceux dont le modèle même repose sur des communautés (les youtuber, tous ceux qui marchent à Tipee et Patreon...)

Du coup, quand une boîte est silencieuse pendant quelques semaines, c'est la panique : ils ne bossent pas, le projet est mort, ils ont disparu...
Exemple criant ici où, sur un Kickstarter et après un mois de silence, on est passés en quelques jours de "ils sont partis avec la caisse ?" à "la mise en production commence dans quelques jours" et "la boîte sera au prochain Synthfest France".

Remarquez qu'on a un peu la même avec les artistes : un artiste absent médiatiquement peut être soupçonné d'avoir disparu alors qu'il peut être en tournée, en phase de création, en studio...

Le plus important, ça reste quand même la qualité des produits. C'est toujours mieux si on a une bonne communication en plus, mais une boîte peut avoir une communication lacunaire ou maladroite et de très bon produits.
Pour l'instant, les retours sur le S-4 sont quand même largement positifs pour ne pas dire enthousiastes. Ceux qui l'ont renvoyé ne l'ont pas fait parce qu'il était mauvais, mais parce qu'il ne leur convenait pas, en tous cas dans l'état.
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#63
Citation de Will Zégal :
Citation :
et un cycle de mise à jour plutôt lent et peu transparent, à la limite de l'autisme

Ceux qui l'ont renvoyé ne l'ont pas fait parce qu'il était mauvais, mais parce qu'il ne leur convenait pas, en tous cas dans l'état.


En es tu certain ?

Un certain nombre (dont je fus) l ont renvoyé car il ne correspondait pas à ce qui avait été communiqué (par Torso et ses testeurs comme Oora) en termes de fiabilité sur des fonctions essentielles.
C ‘est moins le cas depuis de recentes mises à jour mais pas de quoi totalement rassurer.
à 850 boule le sampleur/boite d effet on est en droit d ‘attendre quelque chose d ‘abouti, voire de niveau « premium »

AMHA, il faudra attendre 2 ans apres son lancement pour disposer de toutes les features annoncées et non buguees.
Apres, chacun met le curseur où il l ‘entend.

« Je ne dirais pas que c’est un echec : ça n ‘a pas marché »
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#64
Ceux dont j'ai lu les commentaires. J'aurais dû le préciser.
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#65
Sur le discord S4 les clients beta testeurs des premiers batchs ont disparu pour la plupart.

Perso, je l ai « remplacé » , à regret , par un H90 Eventide
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#66
Citation de Will Zégal :
Citation :
et un cycle de mise à jour plutôt lent et peu transparent, à la limite de l'autisme

Tout le temps passé sur les réseaux sociaux à communiquer ne l'est pas à bosser sur le produit.

On a pris (à mon avis) de mauvaises habitudes avec les grosses boîtes qui ont des services de communication et des community managers, des gens qui sont payés à ne faire que ça (et qui, pour certaines, peuvent pourtant rester de longs mois silencieuses sur des produits annoncés ou des mises à jour attendues) et certains constructeurs ou éditeurs qui comportent dans leur équipe des adeptes des réseaux sociaux et y sont donc très présents. Sans compter ceux dont le modèle même repose sur des communautés (les youtuber, tous ceux qui marchent à Tipee et Patreon...)

Du coup, quand une boîte est silencieuse pendant quelques semaines, c'est la panique : ils ne bossent pas, le projet est mort, ils ont disparu...

Je suis tout à fait d’accord, à part que lorsqu’il s’agit d’un produit lancé sur le modèle MVP, avec la participation des utilisateurs, la communication est importante.
Il n’en reste pas moins que le S-4 est parfaitement utilisable aujourd’hui, malgré quelques bugs. À part dans le cas d’une erreur de casting, les utilisateurs ont toutes les chances d’être satisfaits

Edit : Je précise à nouveau : le test devrait être mis à jour à l’avenir. J’en profiterai sans doute pour rajouter un paragraphe afin de détailler les utilisations possibles et la mise en contexte.


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#67
Merci iktomi pour ton commentaire très intelligible (ça permet de mieux faire la part des choses, même si l'on connait le principe, clarifier est toujours mieux):bravo:

Tamburini & Liberatore

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#68
Bin justement c'est pas si clair. Même moi j'ai du mal à bien définir cette différence, et avec le temps j'ai le sentiment d'être un peu tout seul à faire ce distinguo, et donc me demande de plus en plus si c'est pertinent... (au delà du fait que si frontière il y a, elle est forcément poreuse)
Je pense que ce regroupement sous le même terme tient surtout du "procédé" granulaire similaire que de son utilisation (effet ou synthèse).
Et si les effets granulaires sont immédiatement reconnaissables, je trouve que c'est bien plus difficile pour certains rendus de synthèse granulaire d'imaginer à l'avance ce que pourrait donner tel sample trituré de la sorte.
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#69
C'est ce que j'allais dire : c'est tellement confus qu'à la fin de ton message on est plus vraiment sur de la démonstration :clin:

https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL. 

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#70
En très gros, je trouve que la plupart des thèmes granulaires en démo sur youtube par exemple dont de l'ordre de l'effet, soit du time shift, soit scatter /slicer / delay rapide, mais des grains bien plus gros que ce que la synthèse granulaire requérait au départ, et pour moduler un sample qui reste reconnaissable, pas vraiment pour faire un son nouveau, souvent étonnant et difficile à prévoir avant d'essayer en synthèse.
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#71
Citation de iktomi :
Et si les effets granulaires sont immédiatement reconnaissables, je trouve que c'est bien plus difficile pour certains rendus de synthèse granulaire d'imaginer à l'avance ce que pourrait donner tel sample trituré de la sorte.

Oui le traitement en granulaire d'un échantillon semble encore non pas aléatoire mais surement "spécial". Ceux qui en ont l'habitude peuvent peut être s'y retrouver a long terme.
Mais ton commentaire pose une question "est ce vraiment une synthèse plus avancée que la soustractive ou la FM, etc... "
(pour ma part je ne crois pas, je m'y intéresse seulement comme une synthèse alternative pour l'instant)
Même pour des effets, ce n'est pas si évident de les intégrer musicalement (ça se reconnait parfois de trop en rapport a d'autres, alors que pour certains style de musique c'est un traitement quasi indispensable). Cela ressemble au final parfois comme un matériaux brut (presque comme un import de bruitage en exagérant).
En tout cas comme toi, ça me pose pas mal de question et aussi de problèmes a ressoudre pour une application perso (une zone d'exploration / l'aventure).

Tamburini & Liberatore

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#72
Je sais que ça n'a rien à voir avec la discussion mais je tiens à le dire : je regrette tellement qu'Hourglass (de Xenakios) ne tourne plus sur mon ordi, j'ai jamais retrouvé les possibilités créatives, le workflow, l'inspiration que ce logiciel m'apportaient. Ça en hardware c'est un achat instantané pour moi, mais j'ai du mal à imaginer à quoi ressemblerait une interface qui fasse sens autour de ce genre de logiciel, sacré casse-tête AMHA.

Musique sur Bandcamp

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#73
x
Hors sujet :
Ce n'est pas déconnant comme impression alphatruc, car le procédé en lui-même peut très facilement occuper tout l'espace audio très vite. C'est pas pour rien que beaucoup le cantonnent à des nappes et autres textures éthérées.
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
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#74
Entrées/sorties audio TR asymétriques ?
Le noise floor est à combien, environ -60 dB ?
Dommage, ça ne pourra jamais être corrigé par une simple mise à jour logicielle...
À croire que ça coûte trop cher de symétriser une Maschine ! 😉

...

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#75
Je viens d'essayer la beta 12 de l'OS 2.0

Et vraiment, Torso est sur la bonne voie :bravo:

Message édité pour retirer un lien

https://soundcloud.com/enthalpi

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