Le selmer reference 54
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dupo
32
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour,
j'aurais voulu avoir des avis sur ce saxo, d'après ce qu'ils disent c'est une réédition du mark VI...et j'aurais une grosse rentrée d'argent incessament sous peu
donc, je commence à me préoccuper de ça.
en fait j'ai eu la chance de bosser à mes début sur un mark VI,mais il était à mon père,...ça fait un bail, etc...
bon, voilà, j'aimerai avoir le mien, je doute qu'il puisse refaire les mêmes avec leurs imperfections, notament (pas de clé de fa#, des aigues à toujours s'écouter, et des overtones, pas comme les doigtés sur internet...),
bon, voilà, sinon quels sont les saxo ténor modernes qui ont de la personnalité ?
ça me donnerait une idée des sax que j'irais essayer.
en gros avec quoi vous jouez ?
voilà, à+ tout le monde.
j'aurais voulu avoir des avis sur ce saxo, d'après ce qu'ils disent c'est une réédition du mark VI...et j'aurais une grosse rentrée d'argent incessament sous peu
donc, je commence à me préoccuper de ça.
en fait j'ai eu la chance de bosser à mes début sur un mark VI,mais il était à mon père,...ça fait un bail, etc...
bon, voilà, j'aimerai avoir le mien, je doute qu'il puisse refaire les mêmes avec leurs imperfections, notament (pas de clé de fa#, des aigues à toujours s'écouter, et des overtones, pas comme les doigtés sur internet...),
bon, voilà, sinon quels sont les saxo ténor modernes qui ont de la personnalité ?
ça me donnerait une idée des sax que j'irais essayer.
en gros avec quoi vous jouez ?
voilà, à+ tout le monde.
Fouinot
594
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Ca m'étonnerait, qu' à travers le référence 54, Selmer soit capable de restituer le timbre du Mark VI!
Ce n'est plus la même façon de faire, plus les même matériaux, plus les mêmes techniciens, bref un autre temps, une autre époque. Ca me semble être plus une histoire de marketting qu'autre chose. Maintenant, je ne l'ai pas encore essayé, (par contre, je n'aime pas son verni "fausse pâtine à l'ancienne") et ça fait longtemps que je n'ai pas joué un Mark VI!
Si tu me demandes mon avis sur ce qu'il se fait actuellement, je te répondrai Keilwerth, sans hésitation
De toute manière c'est simple, ça tourne autour de Selmer, Yamaha, Yanagisawa et donc ce fabuleux Keilwerth, sauf pour les "classiqueux", c'est bien lui qui tient le haut du pavé, avec une sonorité riche et un son généreux.
Ah ouais j'oubliais, y paraît que Jupiter fait du saxophone de gamme professionnelle
Ce n'est plus la même façon de faire, plus les même matériaux, plus les mêmes techniciens, bref un autre temps, une autre époque. Ca me semble être plus une histoire de marketting qu'autre chose. Maintenant, je ne l'ai pas encore essayé, (par contre, je n'aime pas son verni "fausse pâtine à l'ancienne") et ça fait longtemps que je n'ai pas joué un Mark VI!
Si tu me demandes mon avis sur ce qu'il se fait actuellement, je te répondrai Keilwerth, sans hésitation
De toute manière c'est simple, ça tourne autour de Selmer, Yamaha, Yanagisawa et donc ce fabuleux Keilwerth, sauf pour les "classiqueux", c'est bien lui qui tient le haut du pavé, avec une sonorité riche et un son généreux.
Ah ouais j'oubliais, y paraît que Jupiter fait du saxophone de gamme professionnelle
Olivier
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Fouinot
594
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Interessant, j'irai essayer ça la prochaine fois que je monte à Paris 
Olivier
Fluch
549
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
J'ai eu l'occase de tester il y 2,3 ans en même temps un B&S modèle CAUDERA, et un Ref 36. Au bout de 3/4 d'heures, le vainqueur(pour moi ) était le B&S. Plus homogène, plus facile d'émission, plus juste(Son très timbré, quasi idéal pour du rock, de la variet, ...). Ils étaient tous les 2 réglés correctement.
J'ai beaucoup aimé l'innovation technique du B&S(qui ne se fait plus, je crois) au niveau du bouchage.
Keilwerth, je connais quelqu'un qui a un modèle d'étude, et ça le fait pas!(problèmes de bouchage non résolu, avec une panne "mystériseuse" récurente
)+ son moyen. A voir pour les modèles pro.
De toute façon, un sax neuf, même imitation MARK VI et Balanced, reste un sax neuf!!!
Ils sonnent comme ça(un peu fermé, un peu retenu, un peu bouché.....) alors que l'intérêt des vieux clous, c'est aussi qu'ils sont usés.
Autre exemple, une autre personne de ma connaissance a un alto Mark VI quasi neuf(jamais utilisé, héritage de son oncle, verni monstrueusement nickel.....
), mais...il sonne pas!!Pour rien au monde je l'échangerai contre mon vieux MVI tout pourri
De toutes façons, plus que des avis, seul un test perso te permettra de te faire une idée.
Si tu vas sur Paris, va faire un tour chez les grosses boites(Woodwind&B.,....) pour te faire une idée, et essaye-en plusieurs
J'ai beaucoup aimé l'innovation technique du B&S(qui ne se fait plus, je crois) au niveau du bouchage.
Keilwerth, je connais quelqu'un qui a un modèle d'étude, et ça le fait pas!(problèmes de bouchage non résolu, avec une panne "mystériseuse" récurente
)+ son moyen. A voir pour les modèles pro.De toute façon, un sax neuf, même imitation MARK VI et Balanced, reste un sax neuf!!!
Ils sonnent comme ça(un peu fermé, un peu retenu, un peu bouché.....) alors que l'intérêt des vieux clous, c'est aussi qu'ils sont usés.
Autre exemple, une autre personne de ma connaissance a un alto Mark VI quasi neuf(jamais utilisé, héritage de son oncle, verni monstrueusement nickel.....
), mais...il sonne pas!!Pour rien au monde je l'échangerai contre mon vieux MVI tout pourri De toutes façons, plus que des avis, seul un test perso te permettra de te faire une idée.
Si tu vas sur Paris, va faire un tour chez les grosses boites(Woodwind&B.,....) pour te faire une idée, et essaye-en plusieurs
Fluch
dupo
32
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Salut, merci pour vos avis.
de toute façon je vais tester le ref54, et comme j'ai en tête le son que j'ai sur un vieux mVI tout pourri, je me ferais une idée de l'arnaque que c'est ou pas, en lui laissant le bénéfice du saxo à roder.
merci, à tous,
ciao.
ps: j'aivais vu que les Keilwerth, coutaient largement plus cher que les autres ...
apparemment ça vaudrait le coup, d'après fouinot ?
moi j'ai vu qu'il faisait des finitions hors pairs, plaqué or 18 carats
non sérieusement , pourquoi ça vaut le coup ?
de toute façon je vais tester le ref54, et comme j'ai en tête le son que j'ai sur un vieux mVI tout pourri, je me ferais une idée de l'arnaque que c'est ou pas, en lui laissant le bénéfice du saxo à roder.
merci, à tous,
ciao.
ps: j'aivais vu que les Keilwerth, coutaient largement plus cher que les autres ...
apparemment ça vaudrait le coup, d'après fouinot ?
moi j'ai vu qu'il faisait des finitions hors pairs, plaqué or 18 carats
non sérieusement , pourquoi ça vaut le coup ?
Saxafond
1383
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation : moi j'ai vu qu'il faisait des finitions hors pairs, plaqué or 18 carats
non sérieusement , pourquoi ça vaut le coup ?
Je crois qu'ils le font (presque) tous.
JP Rampal qui joue une flute en or massif (vous avez vu un peu le prix des flutes ?
) disait que cela n'avait pas une grosse influence sur le son, voire même quasiment pas. Ce qui le motive c'est de posséder et d'utiliser un bel objet, quasiment un bijoux.C'est comme écrire avec un stylo Mont-Blanc, mais ce n'est pas un plaisir pour tout le monde
Bonne recherche... veinard
Yves
@+
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Fluch
549
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
Y'a déja une différence entre les ligatures BG Tradition plaqué OR et les dorées....
Et entre les bocaux argent et les normaux.....
Alors sur les clous....
Mais la question est: As-tu vraiment besoin d'un SAX plaqué OR
Est-ce que ça apporte vraiment quelque chose à ce que tu recherches
As-tu le budget....etc
Et entre les bocaux argent et les normaux.....
Alors sur les clous....
Mais la question est: As-tu vraiment besoin d'un SAX plaqué OR
Est-ce que ça apporte vraiment quelque chose à ce que tu recherches
As-tu le budget....etc
Hors sujet : "Saxophoniste de merde":
C'est qui ton prof actuellement?
Puis, faudrai changer ton pseudo, y'a vraiment pire que toi sur le marché!
Fluch
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Sur les ligature je voulais pas le croire, j'ai été dégouter!!!! je voulais pas le croire ... merde mettre ce prix dans une ligature 
... mais bon, elle sonne mieux cette pute (en or la pute quand même 
)
je pense que si tu y trouves un mieux et que tu peux en avoir un (genre sans trop le payer) ça vaut le coup... mais il faut vraiment que ce soit mieux qu'un normal et qu'en lui même il soit au top... pas tout faux comme ma bouse d'alto
et encore... je sais pas...
... mais bon, elle sonne mieux cette pute (en or la pute quand même ) Citation : Mais la question est: As-tu vraiment besoin d'un SAX plaqué OR
je pense que si tu y trouves un mieux et que tu peux en avoir un (genre sans trop le payer) ça vaut le coup... mais il faut vraiment que ce soit mieux qu'un normal et qu'en lui même il soit au top... pas tout faux comme ma bouse d'alto
et encore... je sais pas...Hors sujet : M. Vincent David au cnr de Versailles
Anonyme
521397
Saxafond
1383
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation : n'importe quoi!!!
bien sur que ça influe sur le son... pour la flûte c'est énorme la différence! plus de projection ; de "masse" sonore ; de timbre...
Dis sax merdeux, si t'es énervé prends tes pillules, ça ira mieux ensuite.
Tu m'excuseras, mais Rampal ne comparait pas une Yam d'étude et sa flute signée en or massif, mais entre une flute de concert "du commerce" (ça doit se situer dans les 30 kE) et _sa_ flute sur mesure. Les aménagements mécaniques étaient pour lui bien plus importants que la finition elle-même.
Je constate au fil des différents messages que tu es bien campé sur tes certitudes. Pour un jeune prof, c'est bien, continue, tu es sur la bonne voie. Mais tu me pardonneras, entre l'avis de Rampal et le tiens, pour moi "y'a pas photo"
.J'ai bien connu Rampal, c'est l'oncle d'une amie d'enfance à ma femme et il était prof dans le conservatoire ou j'allais. Mais c'étais juste pour donner un avis que j'ai entendu, pas pour pour me faire envoyer sur les roses. Vous pensez ce que vous voulez, j'ai encore actuellement sur mon PC des messages de pros du sax qui disent le contraire
.Pour les ligatures, j'utilise beaucoup les Oleg (plaquées or également) et je trouve qu'elles ont une grande influence sur la facilité d'émission du son, mais je me suis également fait envoyer bouler par des gens qui ont la certitude que ça ne sert à rien, du moins à pas grand chose.
Allez-y continuez, je compte les points
@+
Anonyme
521397
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation : Rampal ne comparait pas une Yam d'étude et sa flute signée en or massif, mais entre une flute de concert "du commerce" (ça doit se situer dans les 30 kE) et _sa_ flute sur mesure.
désolé, mais ce n'était pas clair dans ton message :
Citation : JP Rampal qui joue une flute en or massif (vous avez vu un peu le prix des flutes ? ) disait que cela n'avait pas une grosse influence sur le son, voire même quasiment pas.
ce que tu dis après est tout à fait différent!!! si on compare une flûte miasawa plaqué or ; cheminées soudées et une autre faite sur mesure, c'est sur que la différence ne doit pas etre si sensible...
Citation : j'ai encore actuellement sur mon PC des messages de pros du sax qui disent le contraire
de gens qui ont lu ce thread?
Citation : Pour les ligatures, j'utilise beaucoup les Oleg (plaquées or également) et je trouve qu'elles ont une grande influence sur la facilité d'émission du son, mais je me suis également fait envoyer bouler par des gens qui ont la certitude que ça ne sert à rien, du moins à pas grand chose.
elles sont pas mal je crois celles là... le meilleur materiel étant à mon avis celui qui te conviens le mieux
Citation : si t'es énervé prends tes pillules, ça ira mieux ensuite.
je suis désolé que l'on ne soit pas souvent d'accord... mais si tout le monde était d'accord on s'emmerderais ferme sur ce faux rhum!!!!!
et non je ne suis pas énervé... ça fait 15 ans que je fais du sax et je commence à avoir une petite idée de ce qui marche ou pas... et je trouve toujours interressant de confronter les points de vus.
amicalement.
Saxafond
1383
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Ah, je te préfère comme ça. Ce n'est pas les avis divergents qui me gènent, mais le ton sur lequel c'est dit.... Disons qu'en premier je me suis mal exprimé, l'idée était claire dans mon esprit, mais pas pour les autres.
Moi ça fait 32 ans que j'ai commencé le sax... bon j'arrête ma mauvaise foi, je n'en ai pas joué pendant 25 ans . Je n'ai pas d'avis tranché en sax, car je découvre encore tous les jours, mais quelque soit le domaine, même si j'ai des avis bien précis, ce ne sont pas des certitudes. N'y a t-il pas que les imbéciles qui ne se remmetent jamais en question
Non, des gens qui participent à une liste de diffusion sur le sax où il y a eu une discussion agitée (sans moi) sur l'influence des finitions (verni, non verni, argenté, nickelé, argent massif, etc...) sur le son et aussi sur l'influence des ligatures, etc...
A+
Yves
Moi ça fait 32 ans que j'ai commencé le sax... bon j'arrête ma mauvaise foi, je n'en ai pas joué pendant 25 ans
. Je n'ai pas d'avis tranché en sax, car je découvre encore tous les jours, mais quelque soit le domaine, même si j'ai des avis bien précis, ce ne sont pas des certitudes. N'y a t-il pas que les imbéciles qui ne se remmetent jamais en question Citation : Citation :j'ai encore actuellement sur mon PC des messages de pros du sax qui disent le contraire
de gens qui ont lu ce thread?
Non, des gens qui participent à une liste de diffusion sur le sax où il y a eu une discussion agitée (sans moi) sur l'influence des finitions (verni, non verni, argenté, nickelé, argent massif, etc...) sur le son et aussi sur l'influence des ligatures, etc...
A+
Yves
@+
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation : je découvre encore tous les jours
j'espère que pour moi aussi ça ne s'arrêtera jamais!
Citation : une discussion agitée (sans moi) sur l'influence des finitions (verni, non verni, argenté, nickelé, argent massif, etc...) sur le son et aussi sur l'influence des ligatures, etc...
il y a des différences entre les finitions... mais elles arrivent trés loin après les anches, becs, ligatures, bocals (bocaux??
) et bien sur model... et encore ; il y a tellement de différences entre deux models de la même finition et même série... c'est à devenir fou! 
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Fluch
549
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
La seule solution reste:
ESSAYER AVANT D'ACHETER(et ça, je pense qu'on peu en être sur!! )
Et essayer le + de choses possibles....
+ prendre son temps....
+ rester cool....
etc.....
ESSAYER AVANT D'ACHETER(et ça, je pense qu'on peu en être sur!!
)Et essayer le + de choses possibles....
+ prendre son temps....
+ rester cool....
etc.....
Fluch
Anonyme
521397
dupo
32
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
j'ai un soprano yanagisawa !c'est ton avis,je le respecte, mon ancien prof de saxo a revendu son soprano série III pour une marque japonaise...chacun trouve son bonheur où il veut.
Fouinot
594
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
C'est toujours cool un forum où ça bouge! Le ton après, c'est difficile d'en juger par écrit vous en conviendrez, surtout avec des gens passionnés
Après, dans la recherche du son, c'est (très) différent je pense suivant le style abordé. Personnellement, en jazz ou musiques "trad", même si je reconnais une différence entre anches, ligatures, finitions etc... j'y attache moins d'importance, peut-être parce que je ne me réclame d'aucun style précis ( et encore moins d'école ou de chapelle) et pioche mes influences à droite et à gauche (beaucoup plus à gauche remarque )
Et puis le plus important dans le son, c'est culturel, qu'est-ce que tu as entendu avant, comment t'as été formé. C'est avant tout "penser le son" qu'on veut sortir, les oreilles qui déterminent si t'es sur la bonne voix (voie), et surtout tes babines qui vont réaliser tout ça. Le matos passe bien après, voir (plutôt écouter) Bird qui a joué autant sur des super clous que sur des daubes, des anches (des planches?) extra dures brûlées aux extrémités pour les renforcer encore, et ensuite des Rico 2,5... la seule chose à laquelle il soit resté fidèle il me semble est son bec. ( et la came )
Après, dans la recherche du son, c'est (très) différent je pense suivant le style abordé. Personnellement, en jazz ou musiques "trad", même si je reconnais une différence entre anches, ligatures, finitions etc... j'y attache moins d'importance, peut-être parce que je ne me réclame d'aucun style précis ( et encore moins d'école ou de chapelle) et pioche mes influences à droite et à gauche (beaucoup plus à gauche remarque
)Et puis le plus important dans le son, c'est culturel, qu'est-ce que tu as entendu avant, comment t'as été formé. C'est avant tout "penser le son" qu'on veut sortir, les oreilles qui déterminent si t'es sur la bonne voix (voie), et surtout tes babines qui vont réaliser tout ça. Le matos passe bien après, voir (plutôt écouter) Bird qui a joué autant sur des super clous que sur des daubes, des anches (des planches?) extra dures brûlées aux extrémités pour les renforcer encore, et ensuite des Rico 2,5... la seule chose à laquelle il soit resté fidèle il me semble est son bec. ( et la came
)Olivier
Anonyme
521397
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Aprés quand tu as une idée du son qui est le tiens, on conviendra qu'il est plus facile de le jouer avec un matos qui t'aide qu'avec un matos qui va contre...
d'où l'interet du débat
Antoine-quiaimebiendébatre
d'où l'interet du débat
Antoine-quiaimebiendébatre
Fouinot
594
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Fouinot
594
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Et puis des ligatures plaquées or ça en aurait rire quelques-uns surtout si t'es pas capable d'aligner 2 chorus inventifs de suite
je crois (peut-être naïvement) que c'est toujours d'actualité!
je crois (peut-être naïvement) que c'est toujours d'actualité!
Olivier
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