Comment gérer le voisinage ?
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1/ le gars, il se prend la tète pour savoir si il y a des problèmes de voisinage, mais apparement, c'est pas lui qui fait le plus de bruit! Bdon pas crédible.
2/ Pour faire plus de bruit qu'un Sax?
il doit pas ètre loin le lascard! et gener les autres aussi!! Bidon pas crédible.
3/ Un gars qui se dit musicien, et qui sait pas identifier l'origine d'une Chaine Hi Fi ???
Bidon pas crédible.
Enfin c'est mon avis
eh bé, Rico, j'ai à peu près le même problème que toi. J'habite dans un collectif dont le bailleur de fonds est l'office HLM et le propriétaire : La Mairie... comme tu le vois rien que des "organismes sociaux" 
Jusqu'à l'an passé, j'avais à la maison un perroquet (un amazone vert à front jaune) extrêmement gueulard. Il ne savait ni bien chanter, ni bien parler, que lancer des cris stridents et des Coco ça va ? C' est Coco ! (Je l'appelais Cocoman !)et tous les gamins de la cité s'attroupaient sous mes fenêtres pour le relancer et ils se marraient bien les mômes, ils ne se plaignaient jamais du bruit causé par l'oiseau. Les adultes non plus d'ailleurs 
. Puis Cocoman s'est envolé un jour et n'est pas revenu. Alors je me suis mise à l'étude du saxo. Et là, ma plus proche voisine (une vieille dame charmante qui m'embrasse tous les matins avant de partir faire ses courses...) m'alpague un jour et me dit que je jouais d'un instrument qui devait être très bizarre de son car ça ressemblait à une sirène de paquebot ! et que ça lui faisait penser à de la musique nègre, etc... etc... et sa meilleure copine (une autre mamie qui habite sur le même palier que moi) qui en rajoute une couche et qui se plaint d'être obligée de monter le son de sa télé quand je jouais (de 11 à 11h30 le matin et de 17h30 à 18h le soir), car sinon elle n'entendait rien. Déjà, au naturel : elle est à moitié sourdingue... Mais, tu vois, ça faisait un peu dialogue de sourds, chacun tirait la couverture vers soi : ça c'est la dure loi de la vie en collectivité. Je me refuse à gérér ces moments mais j'ai appris à les régler.( j'en ai eu des tas par le passé en 18 ans de voisinage sournois ...) Je réponds que je prépare un questionnaire (assorti d'une pétition s'il le faut) où chacun des voisins concernés pourra me dire l'heure des répétitions qui lui convient le mieux, ou qui le gêne le moins, car, ET la CHose EST IMPORTANTE : il n'y a aucune LOI qui règlemente ce genre de bruit dans les immeubles collectifs, il y a simplement TOLERANCE au bruit. ( et aux dernières nouvelles : INDULGENCE).Les seules LOIS relatives aux nuisances induites par le bruit concernent les chantiers, les grands travaux, les aéroports, les bords d'autoroute etc...
Bon, mais le fait de s'entretenir avec les voisins constituent une avancée sérieuse en matière de règlement de conflit. Si chacun reste dans son coin, c'est mortel. Il vaut mieux parler même si on doit s'engueuler un bon coup : là, il vaut mieux le faire autour d'un apéro, ça déride les récalcitrants.
Bonne chance.
Pervenche.
Kik the hypez
2748
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Rico-v60
430
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Merci pour tous vos conseils, mais j'ai une mauvaise nouvelle avec cet extrait du code de la santé publique :
Nous n'avons apparemment aucun droit dans ce domaine. Chuis vert
Citation : ARTICLE R.1336-7
Sauf en ce qui concerne les chantiers de travaux publics et privés les travaux intéressant les bâtiments et leurs équipements soumis à une procédure de déclaration ou d’autorisation, est puni de l’amende prévue pour les contraventions de la troisième classe le fait d’être à l’origine, dans un lieu public ou privé, par soi-même ou par l’intermédiaire d’autrui ou d’une chose dont on a la garde ou d’un animal placé sous sa responsabilité, d’un bruit particulier de nature à porter atteinte à la tranquillité du voisinage ou à la santé de l’homme par sa durée, sa répétition ou son intensité.
Les personnes coupables de l’infraction prévue au présent article encourent également la peine complémentaire de confiscation de la chose qui a servi ou était destinée à commettre l’infraction.
Le fait de faciliter sciemment, par aide ou assistance, la préparation ou la consommation des contraventions prévues au présent article est puni des mêmes peines.
Nous n'avons apparemment aucun droit dans ce domaine. Chuis vert
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Certe, mais dans la réalité tu ne risque rien ou pas grand chose... et tu ne nuit à la santé de presonne en faisant 2 ou 3 heures de sax par semaine en pleine journée... en évitant l'heure de la sieste !!!! c'est TON loisir et puis c'est tout... par contre le connard nuit volontairement au voisinage... pour faire chier ! 
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
SdM a raison : il faut prendre aussi en compte l'aspect prémédité de la gêne : jouer de la musique est une conséquence de ton loisir, tu ne fais pas du bruit pour faire chier, comme l'autre ! 
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
Kik the hypez
2748
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Rico-v60
430
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Et dans un tout autre ordre d'idée mais qui pourrait être une solution, que pensez-vous des sourdines à sax ? Efficace ? 
Parce que le look beauf est garanti, ça je sais,
(il ne faudrait pas que je joue devant la fenêtre...) mais je ne sais rien de l'efficacité et de la gène éventuelle pour le jeu...
Parce que le look beauf est garanti, ça je sais,
(il ne faudrait pas que je joue devant la fenêtre...) mais je ne sais rien de l'efficacité et de la gène éventuelle pour le jeu...sebastienloppin
216
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Rico, pour le coup des sourdines à sax, mieux vaut oublier, j'en ai une et c'est de la vraie merde : ca ne sert strictement à rien, c'est moche et c'est cher !
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
Rico-v60
430
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Ca, pour être moche, c'est moche...
Mais la revendication de -70% du nombre de dB, c'est de l'arnaque ?
Mais la revendication de -70% du nombre de dB, c'est de l'arnaque ?
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
muchos
792
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Je plains vraiment Rico, car les problèmes de voisinage en appart' doivent être pesants, promiscuité oblige.
Le coup de la musique à fond, on le connait avec not' groupe de rock. Un des voisins d'où on répète (on s'est évidemment interdit le dimanche), il utilise le "Lara Fabian sound weapon ®" ! Une horreur!
Mais quand il est très énervé, il fais carrément un feu dans son jardin !!
PS : est-ce une exception française, le fait que les voisins ne se connaissent que rarement, et ne sachent pas entrevoir une discussion de "gentlemen" ?
Le coup de la musique à fond, on le connait avec not' groupe de rock. Un des voisins d'où on répète (on s'est évidemment interdit le dimanche), il utilise le "Lara Fabian sound weapon ®" ! Une horreur!
Mais quand il est très énervé, il fais carrément un feu dans son jardin !!
PS : est-ce une exception française, le fait que les voisins ne se connaissent que rarement, et ne sachent pas entrevoir une discussion de "gentlemen" ?
Anonyme
521397
Il est bidon ce sujet!
Le gars il dit qu'il est géné par de la musique qui vient d'une chaine Hi Fi, mais il sait pas de quel appart!!!!!!
Bidon, pas crédible!
Le gars il dit qu'il est géné par de la musique qui vient d'une chaine Hi Fi, mais il sait pas de quel appart!!!!!!
Bidon, pas crédible!
muchos
792
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Anonyme
521397
Citation : Seulement, il semble que ça ne suffise pas... Aujourd'hui, je commence à chauffer à 17h00... A 17h07, je suis accompagné par une chaine hifi qui diffuse de la musique symphonique à un niveau sonore jamais entendu jusque là... A 17h25, je suis obligé d'arrêter : la chaine hurle à tue tête, et je ne peux même plus m'entendre jouer... Ce vacarme s'est arrêté 2mn après moi.
Je suis dans l'impossibilité d'identifier d'où vient cette réaction : l'accoustique de la résidence ne permet pas de définir la direction d'origine du son...
1/ le gars, il se prend la tète pour savoir si il y a des problèmes de voisinage, mais apparement, c'est pas lui qui fait le plus de bruit! Bdon pas crédible.
2/ Pour faire plus de bruit qu'un Sax?
il doit pas ètre loin le lascard! et gener les autres aussi!! Bidon pas crédible.3/ Un gars qui se dit musicien, et qui sait pas identifier l'origine d'une Chaine Hi Fi ???
Bidon pas crédible.
Enfin c'est mon avis
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Fouinot
594
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Excuses-moi, mais le "SIR" devant Aaron, il est bidon ou juste pas crédible, parce que là, vraiment, je capte pas le côté "gentleman" 
Sinon, pour revenir au sujet -grave- qui nous occupe, on a vraiment aucun droit avec nous. Si tu tombes sur un voisin bien con, t'es dans la merde
Petite anecdote : il y a de ça quelques années, en pleine campagne, on jouait des musiques médiévales dans le jardin de mon pote à l'heure de l'apéro. Déjà des musiques pas trop violentes...arabo-andalouses, juives séfarades, bref du cool acoustique......à la flûte à bec alto accompagné de son rebec (ancêtre du violon d'origine marocaine). On devait plafonner à 2,5 db tout cumulé
Au bout de 30 secondes, le téléphone sonne : les flics, alertés par un voisin situé à 400m à vol d'oiseau
des flics courtois, qui s'excusent de téléphoner pour si peu, qui connaissent bien le voisin en question qui passait ses journées à porter plainte pour un oui ou pour un non. Les flics, désolés, nous ont bien dit qu'on était obligés d'arrêter. C'est comme ça, y'a rien à faire.
Maintenant, tu peux continuer à jouer en te foutant des réaction de ton voisin, et puis t'avises et tu négocies avec les keufs quand ils se présentent.
Mais pour moi, la meilleure solution, c'est de trouver un endroit où tu puisses t'exprimer, sans te brimer, même si ça te demande du déplacement.
Moi, j'ai jamais pu jouer quand je savais que j'emmerdais le monde autour, ça doit être une histoire de pudeur, ça me gêne
Sinon, pour revenir au sujet -grave- qui nous occupe, on a vraiment aucun droit avec nous. Si tu tombes sur un voisin bien con, t'es dans la merde
Petite anecdote : il y a de ça quelques années, en pleine campagne, on jouait des musiques médiévales dans le jardin de mon pote à l'heure de l'apéro. Déjà des musiques pas trop violentes...arabo-andalouses, juives séfarades, bref du cool acoustique......à la flûte à bec alto accompagné de son rebec (ancêtre du violon d'origine marocaine). On devait plafonner à 2,5 db tout cumulé
Au bout de 30 secondes, le téléphone sonne : les flics, alertés par un voisin situé à 400m à vol d'oiseau
des flics courtois, qui s'excusent de téléphoner pour si peu, qui connaissent bien le voisin en question qui passait ses journées à porter plainte pour un oui ou pour un non. Les flics, désolés, nous ont bien dit qu'on était obligés d'arrêter. C'est comme ça, y'a rien à faire.
Maintenant, tu peux continuer à jouer en te foutant des réaction de ton voisin, et puis t'avises et tu négocies avec les keufs quand ils se présentent.
Mais pour moi, la meilleure solution, c'est de trouver un endroit où tu puisses t'exprimer, sans te brimer, même si ça te demande du déplacement.
Moi, j'ai jamais pu jouer quand je savais que j'emmerdais le monde autour, ça doit être une histoire de pudeur, ça me gêne
Olivier
Rico-v60
430
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Alors là, on est tombé sur une crème... 
D'abord, bonjour, Sir... Un minimum de cordialité n'a jamais fait saigner les gencives
...
Le gars s'appelle Rico. Mais tu n'as peut être pas toutes les touches sur ton clavier ?
Je ne cherche pas à savoir SI il y a des problèmes de voisinage, IL Y EN A indiscutablement. La chaine à fond, c'est en réponse au fait que je joue. Je l'ai exprimé en français clair cette fois ?
Il peut être assez loin. C'est lié à la conception très particulière de l'immeuble, j'y reviendrai. Il y a deux ans, nous sommes plusieurs a avoir été emmerdés par des concerts nocturnes de perceuse à percussion... Chacun était persuadé que le bruit venait de l'appartement voisin. Après enquète, le chantier était trois escaliers plus loin...
Mon immeuble a une conception d'armature en carcasse métalique style IPN remplis par des plaques en béton armé. C'est ce qu'on appelle une structure Pailleron, tristement célèbre par les quelques lycées qui ont brûlé il y a quelques années. La caractéristique acoustique la plus génante de cette structure est que l'armature métalique continue qui encercle tout le bâtiment fait office d'autoroute à vibrations. Les caissonnages de plaques de béton se chargent de faire office de résonnateurs. Cette architecture est une véritable horreur phonique.
Il suffit d'une source de bruit dépassant le seuil de tolérance de la structure pour que l'ensemble du bâtiment se transforme en immense caisse de guitare. L'effet ressenti est que le son arrive de partout ! De toutes les directions !
Voilà. J'espère que tu te sens moins incrédule maintenat
... Mais j'ajouterais surtout une chose : ici, on essaye entre gens de bonne volonté de trouver SERIEUSEMENT une solution à mon problème. Et nous n'avons pas besoin de la participation de gens comme toi qui ne cherchent visiblement qu'à mettre le binz dans ce thread. Et ce genre de comportement, là oui, c'est bidon.
En plus, j'ai assez de mes voisins en ce moment pour dégrader ma vision de l'humanité. Merci de nous laisser échanger entre nous. Ton incrédulité ne nous intéresse pas.
Merci en tous cas à tous ceux qui ont pris ma défense
Pour Fouinot : J'ai eu une idée hier soir qui rejoint un peu ce que tu dis... Je vais prendre les devants, et aller au commissariat local leur expliquer mon problème, et les solutions que je compte mettre en oeuvre pour arriver à un seuil de tolérance acceptable. Ils connaissent bien l'environnement et les habitudes des résidents...
Et où je te rejoins complètement, c'est que moi aussi j'ai énormément de difficultés pour me lâcher quand je suis conscient de déranger... Je cherche un endroit où jouer, mais pour l'instant, je n'ai rien trouvé...
D'abord, bonjour, Sir... Un minimum de cordialité n'a jamais fait saigner les gencives
...Citation : 1/ le gars, il se prend la tète pour savoir si il y a des problèmes de voisinage, mais apparement, c'est pas lui qui fait le plus de bruit! Bdon pas crédible.
Le gars s'appelle Rico. Mais tu n'as peut être pas toutes les touches sur ton clavier ?
Je ne cherche pas à savoir SI il y a des problèmes de voisinage, IL Y EN A indiscutablement. La chaine à fond, c'est en réponse au fait que je joue. Je l'ai exprimé en français clair cette fois ?
Citation : 2/ Pour faire plus de bruit qu'un Sax? il doit pas ètre loin le lascard! et gener les autres aussi!! Bidon pas crédible.
Il peut être assez loin. C'est lié à la conception très particulière de l'immeuble, j'y reviendrai. Il y a deux ans, nous sommes plusieurs a avoir été emmerdés par des concerts nocturnes de perceuse à percussion... Chacun était persuadé que le bruit venait de l'appartement voisin. Après enquète, le chantier était trois escaliers plus loin...
Citation : 3/ Un gars qui se dit musicien, et qui sait pas identifier l'origine d'une Chaine Hi Fi ???
Bidon pas crédible.
Mon immeuble a une conception d'armature en carcasse métalique style IPN remplis par des plaques en béton armé. C'est ce qu'on appelle une structure Pailleron, tristement célèbre par les quelques lycées qui ont brûlé il y a quelques années. La caractéristique acoustique la plus génante de cette structure est que l'armature métalique continue qui encercle tout le bâtiment fait office d'autoroute à vibrations. Les caissonnages de plaques de béton se chargent de faire office de résonnateurs. Cette architecture est une véritable horreur phonique.
Il suffit d'une source de bruit dépassant le seuil de tolérance de la structure pour que l'ensemble du bâtiment se transforme en immense caisse de guitare. L'effet ressenti est que le son arrive de partout ! De toutes les directions !
Voilà. J'espère que tu te sens moins incrédule maintenat
... Mais j'ajouterais surtout une chose : ici, on essaye entre gens de bonne volonté de trouver SERIEUSEMENT une solution à mon problème. Et nous n'avons pas besoin de la participation de gens comme toi qui ne cherchent visiblement qu'à mettre le binz dans ce thread. Et ce genre de comportement, là oui, c'est bidon.En plus, j'ai assez de mes voisins en ce moment pour dégrader ma vision de l'humanité. Merci de nous laisser échanger entre nous. Ton incrédulité ne nous intéresse pas.
Merci en tous cas à tous ceux qui ont pris ma défense
Pour Fouinot : J'ai eu une idée hier soir qui rejoint un peu ce que tu dis... Je vais prendre les devants, et aller au commissariat local leur expliquer mon problème, et les solutions que je compte mettre en oeuvre pour arriver à un seuil de tolérance acceptable. Ils connaissent bien l'environnement et les habitudes des résidents...
Et où je te rejoins complètement, c'est que moi aussi j'ai énormément de difficultés pour me lâcher quand je suis conscient de déranger... Je cherche un endroit où jouer, mais pour l'instant, je n'ai rien trouvé...
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
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S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
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Hors sujet : Mr Cocoman ; t'était pas censé etre avec une gazelle toi ???
Rico-v60
430
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Bien sur Antoine, tu peux compter sur moi... Surtout que mon problème ressemble beaucoup à ce que dit Fouinot : des voisins mauvais coucheurs... J'en connais quelques-uns... Avec une touche de raccourci sur le téléphone pour appeler le commissariat pour tout et rien...(ils les ont fait venir pour un pb de déchets ménagers non emballés dans le vide ordure ! Où va-t-on ?) Ils doivent donc être connus là-bas !...
Heureusement, ils ne sont pas tous comme ça : mon voisin d'en face, charmant monsieur irlandais de 70 ans me disais, lorsque je l'ai prévenu qu'il allait peut être m'entendre de temps en temps à l'avenir : "Chouette alors ! Parce que j'adore le saxophone !"
Avec une touche de raccourci sur le téléphone pour appeler le commissariat pour tout et rien...(ils les ont fait venir pour un pb de déchets ménagers non emballés dans le vide ordure ! Où va-t-on ?) Ils doivent donc être connus là-bas !...Heureusement, ils ne sont pas tous comme ça : mon voisin d'en face, charmant monsieur irlandais de 70 ans me disais, lorsque je l'ai prévenu qu'il allait peut être m'entendre de temps en temps à l'avenir : "Chouette alors ! Parce que j'adore le saxophone !"
pervenche
407
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
eh bé, Rico, j'ai à peu près le même problème que toi. J'habite dans un collectif dont le bailleur de fonds est l'office HLM et le propriétaire : La Mairie... comme tu le vois rien que des "organismes sociaux" Jusqu'à l'an passé, j'avais à la maison un perroquet (un amazone vert à front jaune) extrêmement gueulard. Il ne savait ni bien chanter, ni bien parler, que lancer des cris stridents et des Coco ça va ? C' est Coco ! (Je l'appelais Cocoman !)et tous les gamins de la cité s'attroupaient sous mes fenêtres pour le relancer et ils se marraient bien les mômes, ils ne se plaignaient jamais du bruit causé par l'oiseau. Les adultes non plus d'ailleurs . Puis Cocoman s'est envolé un jour et n'est pas revenu. Alors je me suis mise à l'étude du saxo. Et là, ma plus proche voisine (une vieille dame charmante qui m'embrasse tous les matins avant de partir faire ses courses...) m'alpague un jour et me dit que je jouais d'un instrument qui devait être très bizarre de son car ça ressemblait à une sirène de paquebot ! et que ça lui faisait penser à de la musique nègre, etc... etc... et sa meilleure copine (une autre mamie qui habite sur le même palier que moi) qui en rajoute une couche et qui se plaint d'être obligée de monter le son de sa télé quand je jouais (de 11 à 11h30 le matin et de 17h30 à 18h le soir), car sinon elle n'entendait rien. Déjà, au naturel : elle est à moitié sourdingue... Mais, tu vois, ça faisait un peu dialogue de sourds, chacun tirait la couverture vers soi : ça c'est la dure loi de la vie en collectivité. Je me refuse à gérér ces moments mais j'ai appris à les régler.( j'en ai eu des tas par le passé en 18 ans de voisinage sournois ...) Je réponds que je prépare un questionnaire (assorti d'une pétition s'il le faut) où chacun des voisins concernés pourra me dire l'heure des répétitions qui lui convient le mieux, ou qui le gêne le moins, car, ET la CHose EST IMPORTANTE : il n'y a aucune LOI qui règlemente ce genre de bruit dans les immeubles collectifs, il y a simplement TOLERANCE au bruit. ( et aux dernières nouvelles : INDULGENCE).Les seules LOIS relatives aux nuisances induites par le bruit concernent les chantiers, les grands travaux, les aéroports, les bords d'autoroute etc... Bon, mais le fait de s'entretenir avec les voisins constituent une avancée sérieuse en matière de règlement de conflit. Si chacun reste dans son coin, c'est mortel. Il vaut mieux parler même si on doit s'engueuler un bon coup : là, il vaut mieux le faire autour d'un apéro, ça déride les récalcitrants.
Bonne chance.
Pervenche.
Pervenche
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation : j'avais à la maison un perroquet (un amazone vert à front jaune) extrêmement gueulard. Il ne savait ni bien chanter, ni bien parler, que lancer des cris stridents et des Coco ça va ? C' est Coco ! (Je l'appelais Cocoman !)
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