Commentaires sur le test : Test de la Native Instruments Maschine Mikro Mk3

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

20 Septembre 2018 à 18:17

#1

Test de la Native Instruments Maschine Mikro Mk3

C'est une rentrée particulièrement chargée que nous propose Native Instruments cette année, avec l’arrivée, entre autres nouveautés, de la troisième version de Maschine Mikro, étonnante à plus d’un titre.

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8082

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Membre depuis 16 ans

20 Septembre 2018 à 18:35

#2

bof

Beat Thang iz Dead

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Will Zégal

78970

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

20 Septembre 2018 à 18:50

#3

Citation :

Celle-ci se présente bien davantage plutôt comme un outil qui viendrait assister l'utilisation du logiciel, et non l'inverse.

En fait, je trouve Maschine absolument imbitable quand on n'a pas de contrôleur. C'est peut-être que j'ai tellement l'habitude de travailler avec ceux-ci ?
Cela doit être pour ça que NI laisse son soft en libre accès. Une sorte de version démo sans limitation ?

A noter qu'avec Maschine JAM déjà on est très tributaire de l'écran d'ordi puisque JAM en est dépourvu. A la limite, dans la philosophie de JAM, ce n'est pas tant les grands écrans de Maschine MK qui me manquent que de petits écrans au dessus de chaque ruban pour rappeler les paramètres contrôlés.

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Anonyme

20 Septembre 2018 à 20:49

#4

Merci pour le test :bravo2:

A propos du prix et du choix selon si on est équipé ou pas, il me semble aussi important de signaler qu'avec l'écran en moins, il y a le bundle qui est allégé. Bien sûr il reste les excellents Massive, Monark et Prism et Maschine 2 (qui à eux seuls peuvent justifier le prix du tout), mais il n'y a pas la Komplete Select associée aux modèles au dessus. De ce fait il n'y a pas DrumLab et Replika qui sont quand même regrettable pour la partie drum-machine, ni le piano et claviers vintage et autres bons produits mais moins connoté Drumming.
Pour celui qui n'a rien, il est peut être judicieux de passer au MK3, par contre ceux qui on un autre contrôleur, c'est avantageux de ne pas payer les VST encore une fois.

Petite critique de la critique : il manque une photo de la micro MK3 posée sur un des claviers :-D

Will Zégal

78970

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

20 Septembre 2018 à 20:51

#5

Cela éclaire le positionnement de ce Miro MK3 : ne viserait-il pas prioritairement les possesseurs de JAM et de claviers Komplete Kontrol ?

tinhu

3760

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

20 Septembre 2018 à 21:10

#6

Citation de Will :

Cela éclaire le positionnement de ce Miro MK3 : ne viserait-il pas prioritairement les possesseurs de JAM et de claviers Komplete Kontrol ?

Exact , j’ai un kontrol 88 et je poserai bien ce bidule dessus pour commander les bar virtuelles

"Switched on bach"

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frica

854

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

20 Septembre 2018 à 22:04

#7

Native instrument et son obsolecence programmée pour moi c'est terminé.
Ils l'obligent à upgrader les os et à renouveler ton matos informatique et après ils arrêtent le support donc tu te retrouves avec du matériel parfaitement fonctionnel mais inutilisable... Sauf en repassant par la caisse.
Fini je préfère investir dans du hardware

8 réactions

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

20 Septembre 2018 à 22:58

#8

Citation de : frica

Native instrument et son obsolecence programmée pour moi c'est terminé.
Ils l'obligent à upgrader les os et à renouveler ton matos informatique et après ils arrêtent le support donc tu te retrouves avec du matériel parfaitement fonctionnel mais inutilisable... Sauf en repassant par la caisse.
Fini je préfère investir dans du hardware

Tous les contrôleurs Maschine, même les plus anciens, sont toujours compatibles avec le soft Maschine actuel et intègrent les évolutions de ce dernier.

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newjazz

8742

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Membre depuis 21 ans

20 Septembre 2018 à 22:58 (modifié le 21 Septembre 2018 à 01:30)

#9

Citation de Will :

Cela éclaire le positionnement de ce Miro MK3 : ne viserait-il pas prioritairement les possesseurs de JAM et de claviers Komplete Kontrol ?

Comme je le disais dans le test...

Citation :

Tout d'abord, on constate que les claviers Komplete Kontrol S permettent de piloter le logiciel Maschine grâce à leurs écrans et encodeurs rotatifs presqu'aussi bien que les contrôleurs dédiés, et que la chose qui leur manque principalement dans ce contexte, ce sont des pads. On ne s'étonnera donc guère que les dimensions de la nouvelle Maschine Mk3 correspondent quasi parfaitement à l'espace disponible sur les claviers en question.

Par ailleurs, comme je l'ai écrit plus haut, Native Instruments a sorti il y a deux ans le Maschine Jam, dont nous avons vu qu'il marquait déjà une rupture importante dans la philosophie Maschine de par son approche et ses fonctionnalités totalement nouvelles. Si la Mk3 « normale » reprenait certaines des nouveautés proposées initialement par le Jam, il manquait à l'écosystème Maschine un appareil moins cher, pouvant s'utiliser en parfaite harmonie avec le Jam tout en évitant en bonne partie les doublons de fonctionnalités, et le tout dans un environnement se rapprochant davantage de la production studio que de la scène. C'est là aussi chose faite avec la mikro Mk3 dont le prix additionné à celui du Jam (249 € + 289 € = 538 €) ne dépasse que d'une vingtaine d'euros celui d'une Maschine Mk3 (519 €).

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yassinex

231

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

21 Septembre 2018 à 01:27

#10

Citation de Zaiuz :

Petite critique de la critique : il manque une photo de la micro MK3 posée sur un des claviers

+1.
ça serait bien de poster une photo pour des possesseurs de claviers NI KK MK2 comme moi, ça nous permet d’avoir une idée sur le setup que cela peut faire :-)

Cependant, le fait de pas pouvoir utiliser les pad en Midi, et donc pas utilisable avec des drum racks, ni avec NI Batterie, ni avec addictive drums ou autre... c’est quand même dommage. C’est une raison éliminatoire pour ma part.

@newjazz: Le produit sort le 18 Octobre ? Il n’est pas déjà dispo ?

newjazz

8742

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Membre depuis 21 ans

21 Septembre 2018 à 01:33

#11

Citation de yassinex :

@newjazz: Le produit sort le 18 Octobre ? Il n’est pas déjà dispo ?

Oups coquille : 18 septembre!

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Los Teignos

9830

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

21 Septembre 2018 à 02:51

#12

Corrigé !

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

Ghislain2b

1908

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

21 Septembre 2018 à 04:33

#13

Citation de Will :

Cela éclaire le positionnement de ce Miro MK3 : ne viserait-il pas prioritairement les possesseurs de JAM et de claviers Komplete Kontrol ?

J'ai un Komplete Kontrol S61 Mk2 accompagné d'un Jam et cette Mikro semble être effectivement la pièce manquante... "Putain" de business basé sur la frustration permanente du client ! :(((

2Rmusic

2247

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

21 Septembre 2018 à 08:01

#14

Citation :

Cependant, le fait de pas pouvoir utiliser les pad en Midi, et donc pas utilisable avec des drum racks, ni avec NI Batterie, ni avec addictive drums ou autre... c’est quand même dommage. C’est une raison éliminatoire pour ma part.

Mais carrément , pareil pour moi !

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

1 réaction

Anonyme

21 Septembre 2018 à 08:33

#15

La limitation d'utilisation en tant que contrôleur MIDI est étonnante, ce n'est pas le cas sur le Jam. Ce sera intéressant de voir si NI maintient cette limite ou bien y remédie. A ce stade, ça semble être "une erreur de jeunesse" à la sortie du produit qui va rapidement être comblée. Mais si c'est pas le cas, alors oui, c'est éliminatoire pour beaucoup d'utilisateurs.

2 réactions

frica

854

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

21 Septembre 2018 à 08:33

#16

Citation de newjazz :

Citation de : frica
Native instrument et son obsolecence programmée pour moi c'est terminé.
Ils l'obligent à upgrader les os et à renouveler ton matos informatique et après ils arrêtent le support donc tu te retrouves avec du matériel parfaitement fonctionnel mais inutilisable... Sauf en repassant par la caisse.
Fini je préfère investir dans du hardware
Tous les contrôleurs Maschine, même les plus anciens, sont toujours compatibles avec le soft Maschine actuel et intègrent les évolutions de ce dernier.

Je te mets au défi d'installer une maschine mk1 sur un macbookpro dernière génération

Anonyme

21 Septembre 2018 à 08:38

#17

Si sur PC il n'y a pas ce problème c'est peut être que justement le problème ne vient pas de NI, mais d'Apple, non ?

3 réactions

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

21 Septembre 2018 à 09:13

#18

Citation de frica :

Je te mets au défi d'installer une maschine mk1 sur un macbookpro dernière génération

Citation de Zaiuz :

Si sur PC il n'y a pas ce problème c'est peut être que justement le problème ne vient pas de NI, mais d'Apple, non ?

Pour info, j'ai effectué le présent test sur un PC sous Windows 10 avec la Mikro 3 branchée en même temps qu’un Jam et qu’une Mikro 1 pour comparer, et ça fonctionnait parfaitement.

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Thomas La Charrette

14890

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

21 Septembre 2018 à 09:58

#19

Ma maschine mikro mk1 fonctionne comme un charme sur un pc win 10, mais je m en sers comme contrôleur midi générique pour mapper mes fx depuis que j ai push. Néanmoins il m arrive d utiliser la petite et ses pads en mode "chords et arps" sur la main gauche pendant que push me sert pour les mélodies et drums.
Alors L obsolescence chez native , non, sur ce point ils sont top. À voir s ils ouvrent le midi sur celle ci.
Merci pour le test et L article!

Thom'

1 réaction

yassinex

231

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

21 Septembre 2018 à 14:39

#20

x

Hors sujet :

@AF team : ça serait bien si vous pouviez faire un test du nouveau contrôleur ATOM de Presonus, est ce une alternative viable pour ceux qui font de la prod avec SO ou autre STAN ?

0tist

2831

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

22 Septembre 2018 à 00:03 (modifié le 22 Septembre 2018 à 00:07)

#21

Citation :

Alors L obsolescence chez native , non, sur ce point ils sont top.

Là je suis pas bien persuadé...

C’est ce qui me bloque un peu à essayer, tous ces contrôleurs sont voués à être obsolètes trop rapidement et invendables, ce qui est bien compréhensible.
D’ailleurs le nombre d’annonce le confirme.
Des bouts de pétrole supplémentaires dont ont ne sait pas quoi faire... Comme beaucoup d’autres choses, telephobes, tablettes (que j’utilise)...
Ce marché devrait être soumis à des offres de reprises claires de la part des fabricants.

C’est dommage, c’est tentant à lire ces tests et vos expériences mais je prefere les machines “standalone” qui auront leurs limites mais qui resteront forcément utilisables face a ces controlleurs.

Cela dit j’essaierai bien tout de même

La raison est un combat

4 réactions

dsy

4313

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

22 Septembre 2018 à 03:47 (modifié le 22 Septembre 2018 à 05:50)

#22

Citation :

tous ces contrôleurs sont voués à être obsolètes trop rapidement et invendables

Autre contre exemple : une Maschine de 2013 qui tourne trés bien sous Windows 10. Je trouve que 5 ans est déjà pas mal non ?
Au final combien d'entre nous sommes bloqués avec une Maschine à cause de l'OS (Mac OS X ou Windows) ?

Citation :

D’ailleurs le nombre d’annonce le confirme.

Peut-être que ces personnes souhaitent passer au modèle supérieur ou bien chez la concurrence (Ableton, MPC).
Chacun a ses raisons de revendre. Il est difficile de trancher sans interroger tous les vendeurs. Perso j'ai lu/entendu : "trop complexe, je n'ai pas le temps de l'étudier" ou "Logiciel trop limité, je change" ou "Je ne l'utilise plus, je n'ai pas le temps."

Concernant OS X : à la différence de Microsoft, Apple va plus facilement évoluer en prenant des décisions radicales. Je pense au passage en 64 bits ou au changement de CPU par exemple. Cela explique peut-être la difficulté d'évoluer. Ou sinon la cause est sans doute ailleurs.
D'ailleurs il existe des MAOistes avec de vieux OS X, donc tout dépend des logiciels et des besoins.

Citation :

je prefere les machines “standalone” qui auront leurs limites mais qui resteront forcément utilisables face a ces controlleurs.

Ce n'est pas si simple. Exemple : tu veux transférer tes sons depuis ta MPC vers ton ordinateur pour publier ton morceau (ou faire un mastering). Il faut donc brancher un cable USB et certains appareils (non compliance) nécessitent un driver. Et là, ben pas de driver compatible avec ton nouvel OS, tu es alors bloqué.
A partir du moment où tu dois interconnecter les appareils, tu as un risque d'obsolescence, quel que soit l'appareil. Mais il est trés difficile de savoir à l'avance combien de temps survivra ton appareil, standalone ou pas.

1 réaction

dsy

4313

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

22 Septembre 2018 à 05:46 (modifié le 22 Septembre 2018 à 05:47)

#23

Citation :

Cependant, le fait de pas pouvoir utiliser les pad en Midi, et donc pas utilisable avec des drum racks, ni avec NI Batterie, ni avec addictive drums ou autre... c’est quand même dommage. C’est une raison éliminatoire pour ma part.

Le mode MIDI est prévu :

Hi there! We will definitely be putting a MIDI mode into the Mikro in the not too distant future, you'll finger drumming in Melodics in no time

https://www.native-instruments.com/forum/search/member?user_id=351357

1 réaction

dsy

4313

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

22 Septembre 2018 à 05:57

#24

x

Hors sujet :

Et pour ceux qui pensent que je suis à la solde de NI, je compte passer chez Ableton dans quelques temps
Ma critique principale pour Maschine est le séquenceur : le mode Song est trop limité notamment pour les automations.

Will Zégal

78970

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

22 Septembre 2018 à 06:52

#25

x

Hors sujet :

Citation de dsy :
Citation :
tous ces contrôleurs sont voués à être obsolètes trop rapidement et invendables

Autre contre exemple : une Maschine de 2013 qui tourne trés bien sous Windows 10. Je trouve que 5 ans est déjà pas mal non ?

5 ans, c'est très peu pour un instrument de musique et pas énorme pour un logiciel (MS Word date de 1983, Photoshop de 1992).

J'ai regardé : mon test du tout premier Maschine date de 2009. Il y a donc des MK1 qui ont près de 10 ans et qui fonctionnent. Non seulement ils fonctionnent, mais NI n'a pas fait évoluer son soft en interdisant l'accès aux fonctions des dernières évolutions, sauf évidemment quand un élément ne figure pas sur le HW comme les touchstrip donnant accès au Perform FX, lesquels peuvent quand même s'utiliser comme des effets classiques.

Mais 10 ans, ça n'est pas non plus énorme. Cependant, rien ne dit quelle durée de vie effective ils auront.
Après tout, j'ai eu des Roland SP dont on disait que ces bouts de plastique ne vivraient pas bien vieux et on continue à trouver des SP-202 (produit entre 1997 et 2001) fonctionnant parfaitement. Mais qui s'en sert vraiment ?

En face, j'ai une bonne vieille MC-505 achetée d'occasion vers 2002 qui dysfonctionne tellement que je ne m'en sers que rarement. Elle nécessiterait un sacré coup d'entretien, voire de réparations pour les potards et faders qui envoient des valeurs erratiques. Sauf que les sons d'usine sont tellement obsolètes et la synthèse (offrant pas mal de possibilités) tellement peu ergonomique (menu / sous menu / sous sous menu / pages 1 2 3 4...) que la machine n'est plus d'actualité (très dommage d'ailleurs vu son ergonomie bien taillée pour le live).

Et, bizarrement, je ne croise plus grand monde qui fasse encore de la musique avec des MPC de la période MPC 500 / 2000...

J'en conclus qu'il est difficile de dire qu'une machine hardware aura une durée de vie supérieure à un contrôleur + soft. Quant à l'obsolescence, elle est donc indépendante de la durée de vie : un instrument électronique peut être obsolète car totalement dépassé par ce qui lui aura succédé.

Par ailleurs, les synthés et machine âgés fonctionnant encore sont plutôt des modèles hauts de gamme (exception avec les SP, mais ceux-ci n'ont jamais été vraiment donnés compte tenu de leurs fonctions limitées).
Difficile de les comparer avec des Maschine à 4-500 €. Certes, une approche écologique demande à payer plus cher pour un produit qu'un conserve longtemps que peu pour un produit jetable, mais tout le monde n'a pas les moyens de se payer des Electron à 1500 - 2000 € et celles-ci n'échappent pas non plus à l'obsolescence (sinon, on ne trouverais pas autant de Machine Drum sur le marché de l'occasion).

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