Record et reason 5

digital experience

227

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/05/2009 à 19:12:29

Bonjour a tous. donc, la version beta de record est la. pour ma par j'ai essayer de la telecharger sur le site... rien pour l'instant! j'attend le mail! juste un truc que je comprend pas, sais que si record enregistre l'audio, pour les VST sa dit quoi? pour reason 5, les date que j'appellerais pour l'instant 'rumeurs' sorte peu a peu... la derniere sais le 15 janvier 2010. donc, je comprend pas trop l'interet: a priori, reason 5 serait tj " fermer" et record le complementerai? si sais sa , se serai un bon cout marketing de la par de propellerhead!!! mais sa commencerais a faire cher pour mon porte feuille

. sais pour l'instt que des hypothèses mais , vous en pensés quoi vous?

La musique est magique: elle nous procure des émotions. Ce qui en fait une passion éblouissante.

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 11/05/2009 à 19:25:14

Par apport a record j'aurais preferé le voir intégré a reason,

plutot que de devoir jouer avec le protocole rewire qui peut devenir lourds a gerer (double sauvegarde, multiplication des fenetres, ...)

par ailleurs la non integration des VST ds record fait de ce soft une solution batarde

enfin le futur systeme de protection va encore une fois faire suer les utilisateurs légaux sous couvert d'un pseudo manque a gagner dont l'utilisateur qui paye se contrefout,

pour celui qui ne tourne que sous reason record ne semble pas un mauvais update (a 129 €)

maintenant quid du son, j'aie de gros doute sur la qualité du mixer type SSL qui a priori ne cassera pas des briques surtout comparé a des solutions comme le duende ou UAD, certes plus cher,

d'un coté on ne peut que féliciter les props de nous sortir une vrai console de mixage (avec un EQ et une section dyn + routing complet) d'un autre le cout du mixer type SSL pu le marketting a 2 sous (la comp, les eq et le mixage sous reason etant une vaste blague jusqua présent).

bref a tester mais sans gros espoir que ca puisse m'apporter quoique ce soit, reason me servant de bloc note et surtout de gros expandeur de son via rewire (une version VST de reason, s'integrant comme tel ds un host serait d'ailleurs plus sympathique)

0

digital experience

227

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 11/05/2009 à 21:27:54

yes un record integrer a reason sa l'aurait fais grave!!! parce que la je pense comeme que prop me propose un produit sur lequel il faut que je reflechisse avant achat. fidele a reason, je trouve que prop comence a s'amuser avec nous et avec notre argent. et comme maintenant je sais k'il n'integre pas les vst, reste juste l'interet de la console de mixage ...

0

La musique est magique: elle nous procure des émotions. Ce qui en fait une passion éblouissante.

Anonyme

349

4 Posté le 11/05/2009 à 22:09:33

Citation : bref a tester mais sans gros espoir que ca puisse m'apporter quoique ce soit, reason me servant de bloc note et surtout de gros expandeur de son via rewire (une version VST de reason, s'integrant comme tel ds un host serait d'ailleurs plus sympathique)

A ben en voila un qui à bien compris le produit.

Tout le monde réclame l'intégration de vst et d'entré audio dans reason alors que justement propellerheads depuis le début de la creation de ce soft ont fait en sorte qu'il puisse fonctionné en même temps qu'un autre soft dédié à cela. C'est d'ailleurs props qui ont inventé le routing Rewire, qui au passage fonctionne très bien et sans difficulté.

Pourquoi est ce que propellerheads se prendrait la tête à essayé de concevoir un produit qui se retrouverai toute suite en concurrence avec les excellent soft usine à gaz tel que Cubase, Logic, nuendo ou pro tools. Il y a très peu de chance pour eu d'égaliser de tel produit.

Alors comme le dit Afone 1977 il devrait plutôt étudier une version intégrable en plugin vst par exemple. Reason serait alors un plugin vraiment exceptionnel est surpuissant.

De plus on entends parler de la table de mix de mauvaise qualité etc. Mais personne ne se plein des reverb dégueux des eq nous forçant à en mettre 3 d'affiler pour un réglage complet. Des compresseurs bof bof. Et des préset de reason franchement pas très démonstratif du potentiel du soft.

Je ne pense vraiment pas que propellerheads prends ses clients pour des crétins. mais plutôt qu'un bon nombre de ses clients le son peut être un peu. Se qui rends difficle l'orientation de développement du soft.

Si on veut un son pro avec reason on est forcément obligé un de c 4 de passer par un autre soft en parallèle.

personnellement j'utilise reason pour certains synth couplé avec un sream 4. Je n'ai pas retrouvé un certain réglage prècis du scream 4 sur un autre plug. Le son part ensuite dans une piste sur logic avec une reverb space designer , par exemple compresseur etc.. ou autre un effet effectrix etc... se sont des exemples.

J'ai déjà fait des sons entièrement sur reason. et je peux dire que ca vire vite au cauchemar pour faire un track en entier très bien réglé qui sonne pro.

Je ne me juge pas être au niveau d'un sound designer vraiment loin de la.

Mais j'ai bien remarqué que c'était beaucoup plus simple de faire bien avec un autre soft.
Cela dit j'utilise toujours reason mais comme un plug.

0

Addiktion

509

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 11/05/2009 à 22:11:46

Je pense que vous n'avez pas totalement saisi le concept.

Voici les possibilités offertes par Record :

- intégration du rack Reason* (à condition d'avoir Reason installé)
- audio in (+ arrangement et édition de l'audio dans le séquenceur)
- time stretching (aparemment de très bonne qualité)
- console de mix évoluée (avec comp SSL et eq SSL sur toutes les tranches + bus comp SSL sur le master)
- modules Line 6 pour guitare et basse (amp)
- module ID8 - sorte d'expandeur avec sonorités variées
- moteur audio passé à 64bits
- possibilité d'étendre le rack horizontalement

*L'intégration du Rack Reason se fait dans Record, y'a pas de Rewire, on n'ouvre pas Reason.
Si vous préférez, vous avez un rack Record, qui reprend vos modules Reason (mais sans ouvrir Reason), et vous pouvez ouvrir vos fichiers rns et rps dans Record.

lol Afone ça te fait suer de brancher une clé USB? Ou de rentrer un nom d'utilisateur et mot de passe?

0

▲ D D I K T I O N - Cyborg Destiny

Sound Design

digital experience

227

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 11/05/2009 à 22:24:54

Je suis daccord avec tt sa. mais alors sais la pire des arnaque nen? pk y nous font pas un reason 5 avec tous sa? ds un logiciel. la logique sais de pu investir dans reason et de passer a cubase ou logic? parce que par rapport au prix, cubase 5 est sensiblement un peu plus cher que reason et record en meme temps... pour la securité, y aurau beau inventer des securité de fou, ya tj des gars ki arriveront a les contourner... jachete honnetement mais la securiter sert a rien.

0

La musique est magique: elle nous procure des émotions. Ce qui en fait une passion éblouissante.

Anonyme

1491

7 Posté le 12/05/2009 à 05:01:05

Pour le prix , c'est pas tres cher comme d'hab(enfin pour ceux sous license)
j'espere parcontre qu'ils conserveront le deblocage habituel....avoir un dongle usb c'est pas top sur macbook pro(pas assez de ports)

0

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 12/05/2009 à 10:07:11

Citation : lol Afone ça te fait suer de brancher une clé USB?

oui ca me fait suer de voir les instabilités apparaitre a cause de la surcharge de peripherique USB (quand le periph est utile ca va quand c'ets pour une clé d eprotection ca m'ennerve oui effectivement).

- intégration du rack Reason* (à condition d'avoir Reason installé) => la seule chose qui est dite c'est qu'il peut ouvrir les projets reason (on voit direct les limitations de ce genre de phrase, apres c'est peut etre un peu lus evolué que ca

- audio in (+ arrangement et édition de l'audio dans le séquenceur) =>
si le seq reprend les mm limitation qu ecelui de reason ca va etre la plaie

- time stretching (aparemment de très bonne qualité) => nous verrons bien (mieux que live et melodyne , j'en doute

- console de mix évoluée (avec comp SSL et eq SSL sur toutes les tranches + bus comp SSL sur le master) => elle ressemble a une SSL mais les props ne sont pas exwperts en modelisation a priori

- modules Line 6 pour guitare et basse (amp) => pourquoi pas

- module ID8 - sorte d'expandeur avec sonorités variées
=> a voir ce qu'il a ds le ventre

- moteur audio passé à 64bits => comme toute seq serieux

- possibilité d'étendre le rack horizontalement => waou, a defaut de vous ouvrir la porte des vst il nous propose d'ouvrir de srack horizontalement

0

Anonyme

2144

9 Posté le 12/05/2009 à 14:14:35

Ne soyez pas si dur..nos suédois de propp ont une démarche saine à mon sens!je ne connais pas soft plus fiable que réason..et c est lié à leur logique,même si elle est fermée..réason et record se suffisent à eux même,et si record devient le séquencer audio le plus fiable du marché,et bien ça se tient!de plus,cette simplicité façon hardware plaît à beaucoup..

0

DiZ69

3827

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 12/05/2009 à 18:45:35

On fait pas tous la même musique, on a pas tous les mêmes besoin...

0

Anonyme

2144

11 Posté le 12/05/2009 à 19:13:11

Ouï hé bien justement,les produits de propp se situent dans un certain créneau de convivialité,de fiabilité et de simplicité..et on leur fait toujours le procès de ne pas être les plus puissants du monde..faut arrêter!perso je fais du sound design avec logic et des tonnes de plugs,et je ne demande pas à réason d être logic!j utilise réason pour ce qu il est!

0

DiZ69

3827

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 12/05/2009 à 19:31:07

Lekanut +1000

0

Anonyme

2144

13 Posté le 12/05/2009 à 19:42:36

Merci.c est vrai que c est un peu comme la bouteille à moitié pleine ou à moitié vide:regardons les qualités de réason,imaginons record avec,et on s aperçoit qu on peut faire un sacré boulot avec déjà!moi je l utilise pour toutes sortes de musique car j ai toute les banques de sons principales,et c est franchement un outil formidable!

0

Paranoiak

904

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 12/05/2009 à 23:25:55

J'aime pas le Rewire, c'est pas souple du tout pour enregistrer ses projets.

J'ai lu sur des forums Props un Beta testeur (VIP) qui a écrit que le nouveau mixer était une tuerie en terme d'équalisation et de traitement de la dynamique. Rien à voir avec le vieux mixer (pédal). Et pis c'est facile de dire "les props sont pas bons en modélisation" quand je vois les progrès accomplis avec Thor (même si ce n'est pas de la modélisation à proprement parlé).

Le timestrechting semble également convaincant bien qu'assigné au projet entier.

Pour quelqu'un qui veut rester dans les produits Propellerheads (je n'utilise que Reason pour ma part dans 90% des cas) l'achat vaut largement le coup à mon sens.

L'intégration semble parfaite (Reason s'intègre dans Record et non l'inverse).

Rien que pour les EQ, GATE, COMP sur chaque tranche, j'achète.

Après le débat est tout autre pour quelqu'un qui aime le Rewire ou qui possède déja un soft d'enregistrement convaincant....

0

Soundcloud
Facebook

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 13/05/2009 à 10:39:28

Citation : J'ai lu sur des forums Props un Beta testeur (VIP) qui a écrit que le nouveau mixer était une tuerie en terme d'équalisation et de traitement de la dynamique. Rien à voir avec le vieux mixer (pédal).

cela semble evident que ce nouveau mixer explose celui de reason (encore heureux vu la bouse que c'est).

Citation : Et pis c'est facile de dire "les props sont pas bons en modélisation" quand je vois les progrès accomplis avec Thor (même si ce n'est pas de la modélisation à proprement parlé).

comparé au ténor du marché, les props ne vont pas faire des miracles par contre les fonctionnalité sont la mais ca je le remet pas en cause,

maintenant si le comp du master class est pour vous une référence on a juste pas les mm c'est tout.

en terme de traitement dyn et d'eq les props restent quand mm a la traine.

pas d'offense ds cela, juste que reason est tres ludique mais est loin d'avoir des fx et des modules sonores parmi les meilleurs du marché (apres la gamme de prix de reason fait que mm si les bundle de chez props commencent a couter un bras),

le gros plus envisageable c'est de pouvoir la retourner pour la cabler (audio + esperons les CV),

bref tres ludique et ca permet de faire du design sonore de manier efun,

par ailleurs le nouveau "moteur audio" (64 bit float commun a la plus part des daw va exploser le 24 bit fixe de reason) de record doit pas mal jouer ds les nouvelles sensation des betatesteur.

0

Paranoiak

904

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 13/05/2009 à 13:13:50

Je suis tout à fait d'accord avec toi concernant les EQ et Compresseurs actuels ! Et c'est bien pour ça que j'ai hâte de tester les nouvelles tranches !

0

Soundcloud
Facebook

Addiktion

509

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 14/05/2009 à 16:37:01

Afone je suis d'accord avec toi, c'est dit de manière assez négative mais c'est vrai.
Les props sont hyper bons coté idées, ergonomie, optimisation, stabilité, mais moins bons en programmation DSP.
Peut-être qu'en analysant et reproduisant des valeurs sûres (comme SSL), ils vont s'améliorer sur ce point! C'est ce que j'attends de voir avec la nouvelle console.

Je ne suis pas sûr que le fait d'être en 32 ou 64bit change grand chose au son.

0

▲ D D I K T I O N - Cyborg Destiny

Sound Design

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 14/05/2009 à 16:50:53

Le passage du 32 au 64 bit float n'est pas flagrant certes

par contre celui qui consiste a passé d'un 24 bit fixe (digne d'un mixer cubase de 1990) a du 64bit float c'est particulierement sensible en terme de précision

24 bit fixe <<<<< 32 bit float & 48 bit fixe < 64 bit float

0

Addiktion

509

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 14/05/2009 à 17:29:44

C'est vrai que d'un point de vue technique c'est énormément plus précis.

Par contre dans la pratique, les DSP audio fonctionnent en 24 bits fixe (comme ProTools par exemple), et le résultat n'a rien à envier aux softs en 32 ou 64 flottant...

Un des défauts des calculs à virgule flottante est l'incitation à faire un peu n'importe quoi au niveau des gains.

0

▲ D D I K T I O N - Cyborg Destiny

Sound Design

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 14/05/2009 à 17:35:43

Citation : Par contre dans la pratique, les DSP audio fonctionnent en 24 bits fixe (comme ProTools par exemple),

les DSP peut etre mais PT HD est en 48 bit fixe, la version LE est en 32 bit float si mes souvenir sont exact

Citation : Un des défauts des calculs à virgule flottante est l'incitation à faire un peu n'importe quoi au niveau des gains.

c'est quand on ne sait pas qu'on fait n'importe quoi, la virgule flottante ne m'a jamais donné envie de faire n'importe quoi, l'ignorance si ...

a mettre des bolides dans les mains de gens qui n'ont jamais conduit faut pas s'etonner de les voir finir dans un platane. :noidea:

0

Addiktion

509

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 14/05/2009 à 17:44:25

Hors sujet : Je suis d'accord, je voulais juste dire que toutes ces questions de bits ne changent pas énormément de choses finalement.

0

▲ D D I K T I O N - Cyborg Destiny

Sound Design

Anonyme

176

22 Posté le 15/05/2009 à 08:44:09

Bonjour,
Je me demande toujours quelle est la proportion d 'utilisateur qui utilisent reason
de manière professionnelle s il y en a ?
,le fait de proposer la partie "pro" record séparée en répondant à la demande des" pros" du mix semble adaptée sans pénaliser les amateurs
Pour un amateur ces outils de mixages évoluées vont ils apporter une différence audible
comme etai le cas par l' ajout des MC class dans reason 3
qui demande deja de la pratique pour en tirer le maximum
pour ma part bien réglés ca sonne trés bien mais ca demande du travail

il faudrait pouvoir écouter en parallèle une version avec des outils pro pour apprécier la différence
ce serait intéressant d'écouter un morceau mixé reason actuel et mixé avec des outils pro
Le marketing nous flattera toujours dans le sens du poil et l appelation pro ça peut motiver !

Pour ma part je trouve un peu démesuré pour mes ambitions tout ce matos supplémentaire
avec reason et live actuel ca me suffit jusqu a preuve du contraire...
et plus j ai d outils plus je constate que je ne suis pas plus créatif qu avec la version 1
et que j ai occupé mon temps à apprendre ou a régler
mais finalement on se fait plaisir et c est l'essentiel

0

Anonyme

1491

23 Posté le 15/05/2009 à 14:21:58

Reason ou record ne sont que des outils,
des pros il doit y'en avoir toute une flopée dans l'audiovisuel,artiste, cinema...

aprés bien souvent il est utilisé avant un protool,cubase ..ce qui est sympa c'est le coté tout en un dans un pack, utilisation rapide,on pose les idées..et record à l'air d'allé plus loin tout en restant fermé..enfin la logique des props...ce que je pige pas c'est la resolution miniature

tu peut pas le comparer avec des outils hardware tres chers, c'est certain, ni avec des bundles vst tres onéreux,

parcontre pour le son des demos...c'etait vraiment tres tres bon, hâte de le prendre en septembre, 120 euros c'est attractif

0

DiZ69

3827

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

24 Posté le 15/05/2009 à 15:18:46

Bien d'accord avec toi MicroModul
On reste dans une catégorie home studio, ce qui n'exclue pas forcément que des pros puissent travailler avec.

0

Anonyme

176

25 Posté le 16/05/2009 à 08:41:16

Si ca sonne "pro" au prix amateur c est parfait
pour le prix je ne suis pas sur d avoir compris
j ai la version 3 et j'ai impression que si on commande record
on évolue vers la 4 ? car je n ai pas vu dans de "formules" les prix
de détails upgrade vers 4 + record.
Lorsqu on a live 5 et reason 3 es qu il vaut mieux faire évoluer au top l une ou l'autre?
car on hors considération économique les deux sont de plus en plus proche et performantes
la seule chose qui m agace vraiment chez reason c est d avoir un écran 24" avec un rack
rikiki alors que sur live on est plein
ecran mais ca va donc changer on va pouvoir mettre tout
a l horizontal avec record?
J ai une carte son assez ancienne Emagic 2/6 qui était a sa sortie parmi les meilleures
es qu le fait d avoir avec record un "meilleur son nécessite de changer ma carte
pour une différence audible ? plus médecin qu'électronicien ces subtilités m échappent !
sur ma carte il est indiqué 24 bits 48khz

0