Commentaires sur le test : Plaintes contre X ?

sleepless

2193

Rédacteur·trice

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 30/08/2013 à 15:49:29

Fin de l’arlésienne à la pomme : la nouvelle version de Logic Pro est arrivée. Quasiment quatre ans sans mise à jour importante, d’aucuns ont douté de sa possible sortie, voire ont conclu à sa disparition. Le logiciel est là. Doit-on en être content ou pas ? Réponses.

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Nico53

992

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

51 Posté le 02/09/2013 à 18:01:23

Les méthodes d'accès au processeur entre le PCIe et le thunderbolt n'a rien à voir de toutes manières... c'est pas une bête question de débit... et puis entre les débits "théoriques" qu'on nous affiche fièrement, et le débit réel, il y a souvent un monde dans ce domaine.
C'est un peu comme l'éternel débat entre USB vs FW... et dieu sait si tout ceci relève d'une science obscure et se traduit par des problèmes plu ou moins avérés, selon la bonne volonté du développeur du pilote de l'interface FW ou du pilote du périphérique connecté (allez savoir...)... on se souvient de quelques matériels bien bien pourris dans ce domaine. Ma digi002 en pleure encore, malgré le fait qu'elle continue à me rendre de fiers service.

Les caractéristiques techniques, c'est une chose, les usages qu'on a du matériel au regard de ce que veulent bien nous proposer les constructeurs, c'en est une autre... Une chose est sûre, c'est que le jour où on pourra brancher un périphérique à un port PCIe aussi simplement qu'avec un port thunderbolt (et à chaud), avec autre chose qu'un connecteur obscur qui varie selon l'âge du capitaine ou le contenu du déjeuné du constructeur, on en reparlera :-D

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> Guide du MIDI <

Anonyme

7

52 Posté le 02/09/2013 à 18:44:17

Citation :

l n'a pas encore disparu mais ça ne saurait tarder. Et puis le firewire restera dans l'histoire comme une source d'ennuis, d'incompatibilités et d'instabilité pour une partie des utilisateurs.
Le thunderbolt a encore à faire ses preuves et il est trop cher (pour le moment).

Aucun souci si on a la bonne bécane, c'est à dire optimisée MAO. Le souci est que la majorité des gens font de la MAO avec des portables low cost pc, ce qui est incompatible. Sinon, merci également à Apple de m'avoir extirpé des griffes de l'USB au profit du firewire. Bien évidemment même en 2013, le top demeure le PCI, ensuite le thunderbolt puis le firewire et loin derrière, l'USB.

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[ Dernière édition du message le 02/09/2013 à 18:45:51 ]

Charles Bunk

1855

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

53 Posté le 02/09/2013 à 19:21:51

Citation de HAL2013 :

Citation :
l n'a pas encore disparu mais ça ne saurait tarder. Et puis le firewire restera dans l'histoire comme une source d'ennuis, d'incompatibilités et d'instabilité pour une partie des utilisateurs.
Le thunderbolt a encore à faire ses preuves et il est trop cher (pour le moment).

Aucun souci si on a la bonne bécane, c'est à dire optimisée MAO. Le souci est que la majorité des gens font de la MAO avec des portables low cost pc, ce qui est incompatible. Sinon, merci également à Apple de m'avoir extirpé des griffes de l'USB au profit du firewire. Bien évidemment même en 2013, le top demeure le PCI, ensuite le thunderbolt puis le firewire et loin derrière, l'USB.

N'importe quoi l'USB 3.0 est plus rapide que le firewire...

https://www.mac4ever.com/actu/57643_l-usb-3-ecrabouille-le-firewire-800-au-niveau-des-debits-en-lecture

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fedtho

68

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

54 Posté le 02/09/2013 à 19:55:36

Citation de Nounoutt' :

nan nan, faut pas avoir peur...
(...)
Je précise que je bidouille seul, In the box, utilisation pure amateur quoi.

Merci de me rassurer Nounoutt' !
C'est de ce genre de paroles apaisantes dont j'ai besoin pour me lancer.

En plus, on est dans la même catégorie: si j'ai fait quelques travaux semi-professionnels par le passé, ce qui m'importe vraiment, c'est ce que je fais en duo avec un pote, 100% non lucratif. On y passe un temps de fous mais on fait ce qu'on veut et rien d'autre :8)

...et je ne me prive pas, évidemment, de laisser ici un petit lien vers ce qu'on fait,
ça date de 2008: reverbnation.com/fedido en attendant nos nouvelles productions qui seront audibles d'ici la fin de l'année ici: fedidomusic.wix.com/fedido - c'est pas franchement mainstream. Plutôt instrumental, ambiances et impro que mélodies...
Si on peut écouter ce que tu fais, je suis preneur aussi!

Merci encore pour le post d'encouragement! :bravo:

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People don't vanish, Jim. I'ts a molecular impossibility. (Gil Grissom)

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

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55 Posté le 02/09/2013 à 20:15:03

rolandus > Tu oublies le passé, je crois... Le bus PCI a existé avant le PCI-express, c'est pour ça qu'il existe encore aujourd'hui des cartes sur ce type de port.
Et sinon, les ports TB passent par du PCI express derrière.

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Nico53

992

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

56 Posté le 03/09/2013 à 00:15:01

exact...
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Thunderbolt_Technology_model_1_E.png

... il n'en reste pas moins que le TB est beaucoup plus "user-friendly" que le PCIe pour tout un tas de raisons pratiques assez évidentes... c'est sans doute la raison pour laquelle le TB est voué à devenir une sorte de nouveau standard...

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> Guide du MIDI <

rolandus

1838

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

57 Posté le 03/09/2013 à 08:42:04

C'est ce que je voulais dire dans mon post precedent, rien que pour la connectique je comprend qu'Apple ce soit separé du pcie au profil du thunderbolt.

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sleepless

2193

Rédacteur·trice

Membre depuis 19 ans

58 Posté le 03/09/2013 à 08:52:47

Donc, on a un protocole moins performant, moins rapide, moins stable, qui va générer des surcoûts de dingue (comptez sur les fabricants pour nous sortir des racks d'extension bien chérots...), nous obliger à changer plein de matos (cartes PCIe, disques FW, racks FW, cartes son FW) ou à utiliser des adaptateurs qui freinent le tout, et tout le monde est content ?
C'est bien, le progrès :-D

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[ Dernière édition du message le 03/09/2013 à 09:11:32 ]

rolandus

1838

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

59 Posté le 03/09/2013 à 10:21:16

Rien n'oblige à changer tout ce qui est FireWire puisque le FireWire est PARFAITEMENT compatible avec le thunderbolt et le restera.
J'utilise d'ailleurs une motu sur port thunderbolt et ca tourne à merveille.
Le thunderbolt n'est pas moins stable que le PCI et sa vitesse à peine moins rapide que le PCIE ( 100gb/se contre 125..).
Comme dit précédemment il d'ailleurs directement relié au bus PCIE de la carte mère.
De plus aucun périphérique à l'heure actuelle n'est capable d'encaisser la vitesse maxi de l'un ou l'autre.

Quand aux cartes PCIE, on peut s'en passer depuis des années et perso ca fait au moins 10 ans que j'ai fais le choix du tout externe.
Je lorgnais sur un UAD par ex mais j'ai préféré attendre sa version externe, l'avenir m'a prouvé que j'avais fait le bon choix.
Le pci obligeant de démonter la machine pour y insérer une carte est quoi qu'on en dise une technologie vieillissante.
En tout cas rien d'étonnant qu'Apple ait fait une croix dessus, connaissant leur amour pour le démontage de leur machines, et perso je trouve ca bien et je pense que c'est effectivement un progrès.

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[ Dernière édition du message le 03/09/2013 à 10:52:52 ]

miles1981

8370

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60 Posté le 03/09/2013 à 11:19:40

LE probleme est les couts de licenses qu'Apple fait payer. Ils n'ont pas l'air d'avoir compris que ca a coule le FW, et ca coulera le TB de la meme maniere.

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rolandus

1838

AFicionado·a

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61 Posté le 03/09/2013 à 11:22:19

La License du thunderbolt n'appartient pas à Apple mais à Intel.
Apple n'a que le nom à lui, mais tous les droits d'exploitation sont à intel.
C'est justement la grosse différence avec le FireWire et la raison pour laquelle celui ci survivra.

http://www.lowendmac.com/musings/11mm/why-firewire-failed.html

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[ Dernière édition du message le 03/09/2013 à 11:33:34 ]

miles1981

8370

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Membre depuis 21 ans

62 Posté le 03/09/2013 à 12:02:21

Ce n'est pas parce qu'Apple n'a pas autant participe qu'il ne peut pas demander des droits exorbitants pour des brevets utilsies derriere (ceux du FW apr ex). Je reste dubitatif quand on voit les tarifs qu'Apple pratique pour ses cables : il y a quelqu'un qui tire les prix vers le haut, et si ce n'est pas Apple, c'est quelqu'un d'autre.

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rolandus

1838

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

63 Posté le 03/09/2013 à 13:48:58

Intel a tous les droits d'exploitation.
Apple ne touchera pas un peanuts sur le thunderbolt à la différence du FireWire.

Pour le FireWire les 261 brevets sont partagés par 10 sociétés qui se partagent équitablement la somme de 0.25€ par périphérique equipé, soit 0.025$ pour Apple. ( waoo le grand méchant Apple...)

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[ Dernière édition du message le 03/09/2013 à 13:54:57 ]

miles1981

8370

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Membre depuis 21 ans

64 Posté le 03/09/2013 à 15:13:25

Dans ce cas c'est Intel qui n'a pas appris la lecon.
Et tu te trompes car au depart la somme etait bien plus importante pour Apple (cf le lien que tu as donne !)

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Beatless

14330

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

65 Posté le 03/09/2013 à 15:25:26

Hors sujet :

Z'êtes pas un peu hors sujet les gars?

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

diablomephisto

985

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

66 Posté le 03/09/2013 à 15:38:19

Hey sleepless c'est toi qui t'es occupé du son sur le très bon reportage sur les centres de retention? :bravo:

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http://soundcloud.com/oleksander

https://www.youtube.com/watch?v=awKaR0Ue1rI

rolandus

1838

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

67 Posté le 03/09/2013 à 15:46:55

x

Hors sujet :

Citation :
Et tu te trompes car au depart la somme etait bien plus importante pour Apple (cf le lien que tu as donne !)

Sur ce lien la somme est inexacte, je te confirme les 0.25 à se diviser en 10.

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https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

sleepless

2193

Rédacteur·trice

Membre depuis 19 ans

68 Posté le 03/09/2013 à 15:54:25

x

Hors sujet :

Salut diablomephisto :

merci pour les réalisateurs, c'est vrai que c'est un excellent web-doc.
Je ne me suis pas occupé du son à proprement parler (enregistrement, mixage), mais j'ai fait les musiques et le sound design (ambiances, nappes, etc.).

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www.sleepless-soundworks.com

Anonyme

7

69 Posté le 03/09/2013 à 17:09:55

x

Hors sujet :

Citation :
Z'êtes pas un peu hors sujet les gars?

mais pas du tout, sujet perpétuel sur AF: tt ce qui touche même de tres loin à Apple c'est le diable. Donc LX y passe comme y passera le mac pro etc et ça finit tirs en mon usb1 de pauvre coute moins cher et est 100X plus rapide que ton thunderbolt de bobo.. etc etc etc
lassant

Sur le fond, je suis pas trop en accord avec Sleepless. Etre pro et aller contre le mac pro contre LX et contre le thunderbolt, c'est osé. disons le c'est bien la 1re fois que je suis en total désaccord , et pourtant que de bonnes choses ce monsieur a apporté à la MAO, pas que sur AF loin s'en faut (regrets)

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[ Dernière édition du message le 03/09/2013 à 17:13:14 ]

Samady

937

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

70 Posté le 03/09/2013 à 17:11:03

Si il n'y avait que sur AF...

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rubz

2736

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

71 Posté le 03/09/2013 à 17:11:53

Et sinon logic X? :mdr:

Ben moi je surkiff, notamment au niveau du potentiel créatif " all in ze soft" ! :bravo:

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Better with headphone - YouTube

Venez causer iPad et zik!

Anonyme

7

72 Posté le 03/09/2013 à 17:16:45

LX est tres bien, tout les utilisateurs le disent, et en effet, plus rapide et plus intuitif que L9.
Sans oublier les reproches suivants qui n'en sont pas ou qui sont un tantinet absurdes
"Mac only
Pas d’offre d’upgrade
AppStore only"

1° Mac only comme si c'était nouveau
2° pas d'upgrade mais LX coute bien moins cher qu'une version lite de cubase ou sonar ou autre
3° alors là soyons clairs: il n'y a rien de mieux pour l'utilisateur: plus de boite plus de N° de série plus de clé comme pour PT ou Cubase, si on 5 + macs on paye 1X et on installe sur tous, sans surcout. Si on formate le DD, on télécharge à nouveau sans aucune limite.

En bref PT LE à 600 euros avec une clé usb de protection c'est génial mais LX sans clé ni Serial number ni limites, avec plein de plugs d'instruments et de boucle à 179 c'est trop cher ?

Mouais.

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[ Dernière édition du message le 03/09/2013 à 17:18:20 ]

Red Led

3331

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

73 Posté le 03/09/2013 à 17:23:58

1 - Mac only c'est pas nouveau, mais ça reste un point faible. Si demain je passe sur PC pour une raison ou une autre, bye bye Logic, alors que PT, Cubase ou Studio One, c'est bon.

2 - Pour ceux qui ont acheté Logic depuis des années comme sleepless, je peux comprendre qu'on soit un peu déçu de payer autant que les autres.

3 - L'AppStore, personnellement j'aime bien, mais certains préfèrent à ne pas avoir à télécharger le logiciel (en cas de connexion internet foireuse ou absente, tout simplement).

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sleepless

2193

Rédacteur·trice

Membre depuis 19 ans

74 Posté le 03/09/2013 à 17:35:47

@ HAL2013 :

Citation :

Sans oublier les reproches suivants qui n'en sont pas ou qui sont un tantinet absurdes
"Mac only
Pas d’offre d’upgrade
AppStore only"

Mac only : ben oui, c'est pas nouveau, mais même Digital Performer est passé sous Windows... Le fait d'être cross-platform serait bien pratique dans nombre de cas professionnels. iTunes, QuickTime peuvent être sur les deux, mais pas Logic ? On peut ne pas être d'accord.

Pas d’offre d’upgrade : ben moi qui ai tout acheté depuis la version 4.5, logiciel seul, mises à jour, plugs un par un (instruments virtuels, Space Designer, etc.), je peux te dire qu'un upgrade pour les vieux acheteurs ayant dépensé une petite fortune aurait été apprécié.

AppStore only : bé oui, plus de clé, c'est cool. Mais je serais bien content d'avoir tout ça sur DVD ou DD, au cas où, un déplacement pro long dans un endroit sans haut débit, par exemple. Et comment on fait quand on est à l'étranger, avec un crash disque ?
Et puis pensons aussi à ceux qui habitent dans des endroits où la fibre, le haut débit ne sont pas accessibles, et qui cvont passer des jours à télécharger...
Et puis, pouvoir ré-installer Logic 7 et 8, grâce aux DVD d'install, pour vérifier des trucs, assurer des compatibilités sur des projets pas encore convertis, ben ça aussi c'est cool.
Pense juste au moment où la version de Logic dont tu as besoin ne sera plus disponible sur l'AppStore, pour cause de nouvelle version, et que ta station ancienne, mais parfaitement opérationnelle, deviendra d'un coup obsolète si jamais tu as un pépin...

Mais bon, on s'en fout, après tout.
Rien de personnel, mais je suis un peu gavé aujourd'hui...

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Anonyme

7

75 Posté le 03/09/2013 à 17:43:36

Citation :

Pense juste au moment où la version de Logic dont tu as besoin ne sera plus disponible sur l'AppStore, pour cause de nouvelle version, et que ta station ancienne, mais parfaitement opérationnelle, deviendra d'un coup obsolète si jamais tu as un pépin...

Mais bon, on s'en fout, après tout.
Rien de personnel, mais je suis un peu gavé aujourd'hui...

rien d'important en effet
pour répondre à ta question, c'est simple: tu mets ton logic sur une clé, et tu l'installes en glissé déposé.
je l'ai fait pour L9 à un moment ou je n'avais pas, suite à un changement d'adresse, encore d'internet

et pour les DVD, entre un Logic à 1000 euros en boite énorme avec une tonne de doc papier
et un L9/LX en mode download à 179 euros je sais quel est mon choix

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[ Dernière édition du message le 03/09/2013 à 17:45:14 ]