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Commentaires sur le test : Plaintes contre X ?

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Plaintes contre X ?
Plaintes contre X ?
Fin de l’arlésienne à la pomme : la nouvelle version de Logic Pro est arrivée. Quasiment quatre ans sans mise à jour importante, d’aucuns ont douté de sa possible sortie, voire ont conclu à sa disparition. Le logiciel est là. Doit-on en être content ou pas ? Réponses.

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101
Je dois dire que je suis très déçu par Logic X, bien qu'il aurait pu être mon DAW préféré.
C'est en effet avec celui ci que j'ai le plus de facilité à créer de la musique, l'interface est pour moi parfaitement propice à la création.

J'attendais énormément de ce nouveau logic X, je suis ravis des améliorations comme le Flex pitch et drummer track ou autre, mais son immense point noir reste et restera à priori ( sauf refonte totale du soft) son moteur audio vieux comme le monde de la MAO.

Quand on ne connait que logic ou qu'on n'a pas vraiment testé les concurrents, on ne peut pas se rendre compte du vieillissement du moteur audio. Cubase 7, Studio One 2.6, Pro Tools 11 sont pour moi vraiment loin devant..

Le cycle qui bug, le recording audio à la volée qui cause toujours une coupure audio de presque 1 seconde, le manque de headroom ( toujours bien entendu en comparaison à la concurrence ), les plugins vieillissant, le manque de réelles innovations font de ce Logic X une légère arnaque dans le fond pour les possesseurs du 9. Le CPU usage est cependant très léger, il est parfaitement intégré à Mac OS Moutain Lion. Il gère à priori mieux que tous les autre la quantité d'instruments virtuels

Soyons clair, Logic X est le même que le 9 dans le fond, le code reste le même, ils ont rajouté un autosave, un skin dark, des plugins MIDI, Flex pitch qui sonne très bien et drummertrack qui ne sert pas à grand chose en vrai, sauf pour se faire une petite batterie témoin vite fait, qui ne groove pas beaucoup. C'est immédiat donc ça plait à beaucoup de monde.

Pour 180 euro, cela reste une affaire incroyable pour un débutant ou quelqu'un désireux d'apprendre la MAO. Certains pro ( surtout ceux qui ont connu la période Emagic ou qui comme moi ont commencé sur le 7 ) resteront probablement sur Logic afin de garder leurs bonnes (vieilles) habitudes, les autres iront voir ailleurs .
Pour moi Logic est (pour le moment) mort est c'est devenu une sorte de musée de la MAO, à l'image des ordinateurs Apple qui ont une durée de vie divisée par 4 par rapport aux modèles Power PC . Il faudrait en effet revoir le code de l'appli et lui ajouter quelques fonctionnalités modernes ( ... oups )

Je suis pour ma part sur Studio One 2.6 qui allie simplicité, musicalité et son de très haute qualité en natif. ( très longue hésitation quant au choix du DAW) Bien entendu je possède énormément de plugins pour pallier à son offre " limitée " concernant les sons et les instruments virtuels. Logic X est nettement meilleur dans le domaine des sources sonores avec ses nombreux synths et banque de sons de très bonne qualité. Mais pour moi la simplicité/rapidité/mixage/mastering/export Nimbit ou soundcloud en font la meilleur all around solution en 2013.
Tous les DAW ont de grandes qualités et d'horribles défauts..

Je vis de la musique (et de la production), c'est mon métier, et ceci n'est qu'un avis.
Phil

[ Dernière édition du message le 06/09/2013 à 05:45:52 ]

102
Citation de philmusic75 :




J'attendais énormément de ce nouveau logic X, je suis ravis des améliorations comme le Flex pitch et drummer track ou autre, mais son immense point noir reste et restera à priori ( sauf refonte totale du soft) son moteur audio vieux comme le monde de la MAO.


Quand on ne connait que logic ou qu'on n'a pas vraiment testé les concurrents, on ne peut pas se rendre compte du vieillissement du moteur audio. Cubase 7, Studio One 2.6, Pro Tools 11 sont pour moi vraiment loin devant..


1°/ ==> https://fr.audiofanzine.com/logiciel-musique/forums/t.310298,les-moteurs-audio-enfin-du-concret,p.15.html

Citation de philmusic75 :


Soyons clair, Logic X est le même que le 9 dans le fond, le code reste le même, ils ont rajouté un autosave, un skin dark, des plugins MIDI, Flex pitch qui sonne très bien et drummertrack qui ne sert pas à grand chose en vrai, sauf pour se faire une petite batterie témoin vite fait, qui ne groove pas beaucoup.

T'as pas du pousser le truc bien loin....


Citation de philmusic75 :

Pour 180 euro, cela reste une affaire incroyable pour un débutant ou quelqu'un désireux d'apprendre la MAO. Certains pro ( surtout ceux qui ont connu la période Emagic ou qui comme moi ont commencé sur le 7 ) resteront probablement sur Logic afin de garder leurs bonnes (vieilles) habitudes, les autres iront voir ailleurs .

Bien sur un soft a 180 euros ça ne doit pas faire assez PRO dans un studio qui vend ses services ! :bravo:


Citation de philmusic75 :

Pour moi Logic est (pour le moment) mort est c'est devenu une sorte de musée de la MAO, à l'image des ordinateurs Apple qui ont une durée de vie divisée par 4 par rapport aux modèles Power PC .

Ha jme disais bien aussi qu'on allait déraper sur le Troll de compèt !:D:


Citation de philmusic75 :

Je suis pour ma part sur Studio One 2.6 qui allie simplicité, musicalité ....
Phil


Et la c'est le drame !
:mdr:

103
moi je bosse de façon pro sous audacity v1 release 2a patch 12
y'a pas à dire, les protools et consorts n'ont qu'à aller se rhabiller
la précision de l'étagement des pupitres, les soyeux des silences sont insurpassés

je crois qu'après le fil sur "les gri-gri en hi-fi" on est bon pour créer "les gri-gri en MAO"
104
Hey Rubz, détends toi chaton.
Comme je l'ai précisé à la fin, ce n'est que mon avis. Pas obligé de fonder un parti politique là dessus.

Pour moi, Moteur audio = Souplesse de la gestion de l'audio/instruments virtuels et non pas " Qualité de son " ( dans l'absolu) + Headroom disponible

- C'est quoi un "troll" ? On dirait un langage de gamer de 2002 reconverti en amateur de musique en blouse blanche.

Rubz, gagnes tu ta vie avec la musique ? As-tu des choses à faire écouter ? Es-tu sur des tournées en temps que musicien ? Chef d'orchestre ? Réal d'albums ? Remix ?

Bisous



[ Dernière édition du message le 06/09/2013 à 16:20:34 ]

105
Rhoa... vous êtes dur avec philmusic...
D'ailleurs, moi aussi, je trouve ça chiant cette coupure à l'enregistrement à la volée sur LP9... c'est toujours pas corrigé sur PLX ? :8O:
106
Nop Nico, rien n'a été corrigé depuis . Ils ont ajouté des fonctionnalités sur du vieux code , comme énoncé dans le test . L'environnement est d'ailleurs le même que dans le 9, ce qui est graphiquement très étonnant.

Le test de Sleepless est le seul que j'ai pu lire qui, parmi tous les magazines anglais/américains, reste objectif et qui montre AUSSI les points faibles de LPX . Thanks

[ Dernière édition du message le 06/09/2013 à 17:34:03 ]

107
x
Hors sujet :
Citation de philmusic75 :
Hey Rubz, détends toi chaton.


Pour moi, Moteur audio = Souplesse de la gestion de l'audio/instruments virtuels et non pas " Qualité de son " ( dans l'absolu) + Headroom disponible

- C'est quoi un "troll" ? On dirait un langage de gamer de 2002 reconverti en amateur de musique en blouse blanche.

Rubz, gagnes tu ta vie avec la musique ? As-tu des choses à faire écouter ? Es-tu sur des tournées en temps que musicien ? Chef d'orchestre ? Réal d'albums ? Remix ?


Ok argumentation ultimeicon_facepalm.gif
Je pense que si on applique cette condition pour ouvrir sa bouche sur un forum , audiofanzine risque de devenir bien silencieux!

Et soit dit en passant ai au moins le courage de ne pas éditer quand tu , je cite
Citation de philmusic75 :


il faut bien que les ados puisse s'exprimer sur un domaine qu'ils pensent connaître car ils ont 3 ou 4 plugins craqués. On pourrait débattre pendant 9H sans arriver à quoi que ce soit .


Allez bisous


[ Dernière édition du message le 06/09/2013 à 19:21:05 ]

108
En effet chaque DAW a ses qualités ou défauts, ce n'est pas nouveau.
Personnellement, j'utilise Logic professionnellement depuis des années et je n'ai jamais bossé aussi rapidement que sur le X (merci les stack tracks, le flex pitch etc.)
Je te conseille humblement de te pencher sérieusement sur la Drummer Track, je revois complètement ma façon d'écrire les drums à la volée.
X est vraiment plus rapide en tout point, excellente réponse de la playhead, plus aucun signe de ralentissement avec une vidéo chargée et le tout est très stable.
Exporter vers Soundcloud ou iTunes est également possible très facilement : File => Share => To Soundcloud/iTunes.

Bien sûr, il garde quelques petits défauts mais quand tu sais les contourner, il ne bride pas un seul instant la créativité, bien au contraire...
109
Citation de Prodigital :

Exporter vers Soundcloud ou iTunes est également possible très facilement : File => Share => To Soundcloud/iTunes.


Bon, je vais faire mon chieur encore une fois, mais l'export vers iTunes est simplissime sur LP9... :noidea:
Quant à Soundcloud... franchement, n'est-ce pas un peu gadget ?

En même temps, en fervent utilisateur de LP9, je sais que je passerai tôt ou tard sur LPX... mais c'est mon côté réfractaire à la nouveauté qui me freine :-D
... trop déçu par des problèmes passés de bugs et de compatibilités sur des trucs "nouveaux". J'attends le délai de principe de sortie des updates pour envisager de changer...
110
Rubz : bonne chance pour la suite. Le sarcasme bas de gamme ne paie pas les factures.

Prodigital : Je suis d'accord avec toi . Mais tu seras également d'accord pour dire que si tu réalise un album pour une Major, tu ne vas pas laisser en def la drummer track et qu'il s'agira uniquement d'une piste " démo " qui servira à donner un genre de guide .

Logic X est pour moi le plus cool pour la création, mais si tu viens de Cubase par exemple, les plugins midi sont la depuis X années, les stack tracks aussi, et le vari pitch aussi. C'est une question de " comparatif " avec la concurrence. Il y a tellement de choses manquantes pour un soft de 2013 .. mais il y a plein de truc vraiment cool :) vive Logic X .

As-tu les mêmes problèmes que moi concernant :
Le recording à la volée ( drop audio de 2 seconde avec silence )
Le muting de clips qui se mute vraiment 4 secondes plus tard
Le vrai manque de headroom dans une session à 80 pistes ou plus,
Le core audio qui met 10 secondes à se charger en debut de sessions

Ce sont peut-être des soucis uniquement présents chez moi... Merci
111
Concernant cette fameuse Drummer Track, tout dépend à quoi tu la destines.
Aucun problème pour des pubs, jingles par exemple, les samples sont de très bonne qualité et grâce aux Producer Kits et au Multi Output, ça se mix parfaitement.
Si c'est pour une véritable prod d'album, je ne connais AUCUN batteur voulant se laisser remplacer par un plugin quel qu'il soit ;) (ahlala ces batteurs)
Une bonne façon d'utiliser la Drummer track par exemple est de créer sa piste midi avec -ça se fait et ça se retouche à une vitesse folle- puis de la remplacer par son plug de batterie préférée à la place. Il y a toujours moyen de tirer profit des nouveautés. ;)

- Le drop au moment de l'enregistrement existe encore oui et je ne sais pas à quoi c'est dû (je n'ai pas de SSD, est-ce que ça règlerait ce problème d'accès disque ?).
On dirait juste que ça "accroche" un peu, ça ne donne pas de sensation de grande fluidité, il faut bien l'avouer.
Dans la réalité, ça ne me pose pas de problème majeur puisque je laisse toujours à l'instrumentiste 1 mesure ou 2 avant ou j'utilise l'autopunch.

- Aucun problème de mute, que ça soit sur la Track Header ou sur la région elle-même.
Par contre, gros bug sur le freeze des pistes qui se désactive à son bon vouloir. Pas glop.

- Pour le manque de headroom, je n'ai pas bossé sur un projet de plus de 75 pistes dernièrement donc je ne pourrais pas trop t'aider (RAS de mon côté).
Il semblerait que les faders de Logic 9 étaient gradués exponentiellement par rapport à Logic X.
Essaye d'aller dans Preferences => Display =>Mixer => changer Scale mais sinon je ne vois pas...

- Le core audio met toujours une dizaine de secondes à charger au lancement de Logic en début de journée (qui a dit un diesel ?).
Après ça, plus aucun chargement de la journée, même si je quitte Logic et que je le relance. Grosse avancée sur ce point pour moi.

;)

[ Dernière édition du message le 06/09/2013 à 23:04:28 ]

112
@philmusic75
Pourrais-tu préciser ce que tu appelles les nouveaux "plugins MIDI" dont tu parles à plusieurs reprises ? Merci.
113

Apparemment, il doit s'agir des Arpeggiator, Modulator et Chord Trigger: le tutoriel ci-après te les montre .

 

114
Merci Corbo-Billy.
115
Citation de rubz :

Citation de philmusic75 :

Rubz, gagnes tu ta vie avec la musique ? As-tu des choses à faire écouter ? Es-tu sur des tournées en temps que musicien ? Chef d'orchestre ? Réal d'albums ? Remix ?

Ok argumentation ultimeicon_facepalm.gif
Je pense que si on applique cette condition pour ouvrir sa bouche sur un forum , audiofanzine risque de devenir bien silencieux!


Pour Philmusic75 et Rubz : Merci de poster ici vos dernières feuilles d'imposition ainsi que la déclaration de vos revenus liés à vos activités musicales de 2009 à 2013. Nous pourrons ainsi mieux mettre en lumière vos avis !
:bave:

Audioird.

[ Dernière édition du message le 12/09/2013 à 12:29:30 ]

116
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Hors sujet :
Citation de audioird :
Citation de rubz :

Citation de philmusic75 :

Rubz, gagnes tu ta vie avec la musique ? As-tu des choses à faire écouter ? Es-tu sur des tournées en temps que musicien ? Chef d'orchestre ? Réal d'albums ? Remix ?

Ok argumentation ultimeicon_facepalm.gif
Je pense que si on applique cette condition pour ouvrir sa bouche sur un forum , audiofanzine risque de devenir bien silencieux!


Pour Philmusic75 et Rubz : Merci de poster ici vos dernières feuilles d'imposition ainsi que la déclaration de vos revenus liés à vos activités musicales de 2009 à 2013. Nous pourrons ainsi mieux mettre en lumière vos avis !
:bave:


Merci d'avoir remis une pièce dans la machine ... :oops2:
C'est quoi le soucis? tu bosses pas en tant que producteur pseudo ingé son, guitariste pro donc ton avis compte pour peanuts??? :8O:
Non je ne vis pas de la musique, mais je pratique tous les soirs....
Maintenant on va ptet changer de disque, je pense que ça sera mieux pour tout le monde et pour le thread....:oops2:

[ Dernière édition du message le 12/09/2013 à 12:45:30 ]

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Hors sujet :
Bon d'accord tu ne veux pas me donner ta feuille d'impôts :lol: ( chui dans le même cas que toi et la remarque de Phil m'a fait sourire )Désolé pour le troll feeding.


Je viens d'adopter Logic Pro X (et de quitter Ableton Live) car j'y trouve mes instruments.
Je ne suis pas passé à Live "Suite" car son essai (trial download) permet de bien tester les instruments et il ne m'ont pas du tout convaincu. J'aurais certainement préféré ajouter quelques plugins à Live, mais la facture n'aurait pas été la même.
Certe le changement d'ergonomie est énorme (impression de bon en arrière quand même...).
Pour 179 € c'est imbattable.
A noter aussi : 72 heure de Logic Pro X et pas un plantage.
D'abord le son, puis la stabilité, ensuite on s'adapte ;)

Audioird.

118
A noter un point commun entre ces deux DAW pourtant très éloignés : la possiblité de jouer avec les mêmes instruments en studio comme en live, via Mainstage (ajouter 29 €) pour avoir l'équivalent d'un Instrument Rack de Live.
Avec la config LogicX/Mainstage : ClavinetD6+pianoEP+hammondB3+ES(nappe,lead,bass)+EXS(pianos,strings) ca sonne direct comme j'aime.
Avec la config Live Suite : Tension+Electric+hammond VB3+Analog/Operator(nappe,lead,bass)+Sampler(pianos, strings) l'obtention d'un bon résultat fut bcp moins évidente.

En plus, pour les maquettes, avantage à LogicProX : avec les kits de batteries (drum kit designer et son drummer), il m'aurait fallu alourdir la note €€€ avec un EZdrummer,SuperiorDrummer,BDF, Groove bidule .... (pas donnés ...).

Audioird.

119
Logic Pro X est au prix d'un seul instrument plugin concurent : https://www.applied-acoustics.com/loungelizard/buy/ :lol: 199 $ :lol:

Sachant que le "Vintage Electric Piano" de LogicX n'a vraiment pas à rougir face à Lounge Lizard, pourtant un référence en la matière.
Au fait, Lounge Lizard EP4 vaut l'essai, il est dispo en demo download pour les fans de Wurli et de Rhodes qui voudraient se faire un avis.

Bonne "à faire" : j'ai eu Lounge Lizard EP4 à 49€ en cumulant une promo sur le site (yen a régulièrement) + l'offre d'upgrade depuis une version lite qui accompagne le Korg Microkey.

Audioird.

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Hors sujet :
@audioird Désolé pour la monté en pression, je suis pas habitué a monter dans les tours sur AF mais faut pas pousser mémé trop loin dans les orties quand meme ... :-D


Entièrement d'accord pour moi c'est également le meilleur rapport Nombre de possibilités/prix actuellement pour mon usage ( très orienté compo puis transfert au live)
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Clairement le meilleur rapport qualité/prix sur mac y'a pas à tortiller, encore quelques mises à jour et il sera épuré de ses derniers bugs.

La seule question qui reste en suspend c'est si Apple va faire comme LP9 càd le laisser 3 ou 4 ans dans son jus avec des vieux bugs sans sortir de correctifs, voir pire finir par l’abandonner...

Faut se méfier maintenant avec Apple :oops2:
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Ma question est certainement idiote mais je n'arrive pas à comprendre si ce Logic X fonctionnerait (déjà) et correctement sur mon "vieux" MBP c2d 2,4ghz de mi-2007 équipé de 'Lion' . icon_redface.gif

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Merci .

J'avais zappé ça !

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Logic ProX permet un export vers finalcut proX... (qui est délaissé par les pros) Pas d'export en OMF... ben on continuera à bosser sur d'autres plateformes pour créer des bandes sons qui iront sur Avid...

OMF est pourtant un standard d'échange qui fut demandé par l'AES... Ben tant pis quoi!