Faut il réellement passer à Protools 12 ??

Maxidingue

677

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 30/05/2015 à 09:48:56

Sallut,
J'utilise Protools 11 depuis environ 6 mois et je suis ravi du flow et surtout du moteur audio
J'ai utilisé avant cela, Logic Audio, Cubase, DP et je pense sincèrement que le moteur audio de PT est nettement supérieur (à carte son égale). Avid me propose une mise à jour "free of charge" vers PT12 mais je n'arrive pas à me décider. En dehors de la possibilité d'échanger des sessions en temps réel avec d'autre musicos sur la toile je n'ai pas saisie les améliorations proposées. Cette fonctionnalité de partage ne m’intéresse pas outre mesure et ma bécane est stable
ALORS ....... dois je upgrader ou non ??
J'ai lu les 36 pages (à ce jour) du sujet précédant et en dehors de considérations financières ou des problèmes techniques d'upgrade, je n'ai pas ressenti d'enthousiasme pour cette version. On parle aussi pas mal de "passage" vers Cubase ou Nuendo, certains seraient ils prêt à quitter AVID tellement ils sont déçus ??

Le doute m'habite :bravo:

Merci pour vos feedbacks

MaxIDINguE

Anonyme

5666

2 Posté le 30/05/2015 à 09:55:43

Citation :

J'utilise Protools 11 depuis environ 6 mois et je suis ravi du flow et surtout du moteur audio
J'ai utilisé avant cela, Logic Audio, Cubase, DP et je pense sincèrement que le moteur audio de PT est nettement supérieur (à carte son égale)

C'est une blague ?

1

Samady

937

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

3 Posté le 30/05/2015 à 10:23:24

Mouhahahahaha :-D

1

thomas667

10

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 30/05/2015 à 10:34:53

Quand je vois un mec qui rigole en disant que tous les DAW sonnent pareil j'ai juste envie de lui dire d'investir dans une boite de coton tiges ou dans de meilleures enceintes...
Concernant Protools 12 moi je serai partisan de ne pas aller trop vite en besogne, surtout si tu as une config qui te convient. Je suis encore sous Protools 9 et je commence une transition paisible vers le 10, sur 2 systèmes différents pour pouvoir faire des aller-retours..

1

Anonyme

8413

5 Posté le 30/05/2015 à 10:44:23

Citation :

Quand je vois un mec qui rigole en disant que tous les DAW sonnent pareil j'ai juste envie de lui dire d'investir dans une boite de coton tiges ou dans de meilleures enceintes...

Il y'a vraiment un cycle sur AF. ca revient tous les 6 mois ces histoires de moteurs audio...

Lis ceci : https://fr.audiofanzine.com/mao/forums/t.179681,tordre-le-cou-au-moteur-audio.html

le ddébat à été vu en long en large et en travers avec des pointures et, non, il n'y pas de différence de son.

Les différences percues par la plupart des gens viennent simplement d'une méconnaissance de la loi de la répartition stéréo, d'erreur de protocole dans les comparaison et/ou de psycho-acoustique*.

*J'ajouterais que la psycho-acoustique n'a rien a voir avec le fait d'être fou ou idiot, c'est juste comme ca que le cerveau fonctionne. il se sert des informations qu'il sait ou croit savoir pour interpréter un stimuli sonore et nous trompe très souvent. D'ailleurs la plupart des grands ingénieurs du son avouent s'être fait avoir au moins une fois dans la vie.

0

Samady

937

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

6 Posté le 30/05/2015 à 11:02:11

Citation :

Quand je vois un mec qui rigole en disant que tous les DAW sonnent pareil j'ai juste envie de lui dire d'investir dans une boite de coton tiges ou dans de meilleures enceintes...

Et moi quand je lis un mec qui croit que les daw sonnent différemment j'ai envie de lui dire de changer d'activité et de remplacer la musique par le Scrabble...

1

Typha

125

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 30/05/2015 à 11:09:46

Je ne vois quelle influence d'un DAW sur le son ???
Ou je suis Con ou il faut qu'on m'explique ???
De la latence , des parasites etc mais le WAV reste le WAV ???
Merci pour l'éclairage si il y a ???

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W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 30/05/2015 à 13:14:52

Citation de Typha :

Je ne vois quelle influence d'un DAW sur le son ???
Ou je suis Con ou il faut qu'on m'explique ???
De la latence , des parasites etc mais le WAV reste le WAV ???
Merci pour l'éclairage si il y a ???

https://fr.audiofanzine.com/mao/forums/t.179681,tordre-le-cou-au-moteur-audio.html

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Anonyme

5666

9 Posté le 30/05/2015 à 13:38:13

Citation :

Quand je vois un mec qui rigole en disant que tous les DAW sonnent pareil j'ai juste envie de lui dire d'investir dans une boite de coton tiges ou dans de meilleures enceintes...

quand on se prétend ingé-son et qu'on perçoit des différences entre les différents DAW, au niveau de la sommation ou du prétendu "moteur audio", il faut se poser les bonnes questions avant de paraître pour un imbécile face à d'autres personnes sur un forum, ces personnes pouvant avoir un très bon bagage technique et ou une expérience très riche et reconnue, et même une bonne oreille.
D'autant plus que de nombreux test ont été réalisés, "tordant le cou" à ces prétendues différences.

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[ Dernière édition du message le 30/05/2015 à 13:39:21 ]

Anonyme

1107

10 Posté le 30/05/2015 à 14:00:55

+1, mais quand la rumeur est aussi colportée par un type qui a un badge de modo techniques du son, ça peut induire en erreur (et ça pique !)...
https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-generaliste/magix/Samplitude-8-Pro/forums/t.226045,et-ce-fameux-son-de-samplitude,post.4093825.html

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[ Dernière édition du message le 30/05/2015 à 14:06:12 ]

Anonyme

5666

11 Posté le 30/05/2015 à 14:12:16

Oui, mais ça date de 2007. Depuis, je crois qu'il a revu son discours.

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[ Dernière édition du message le 30/05/2015 à 14:12:27 ]

Anonyme

1107

12 Posté le 30/05/2015 à 14:17:17

ah bon ? je n'ai jamais rien lu de tel de sa part (ni sur le "son" des câbles d'ailleurs)... mais tant mieux pour lui si c est le cas...
toujours est il qu'à l'époque, ça m'avait choqué, vu le côté "officiel/sérieux" du badge de modo... (de plus, tout le mode n'a pas de diplôme de tech son pour faire la part des choses...)
bref.
(ce n'est pas un attaque perso contre lui, il m'a l'air par ailleurs sympa et pédagoque... c'est juste ce putain de badge associé à ces conneries, pas top pour la crédibilité d'AF.)

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[ Dernière édition du message le 30/05/2015 à 14:18:49 ]

Anonyme

8413

13 Posté le 30/05/2015 à 14:18:35

Le thread date de 8 ans quand même. Je pense que rroland a changé d'avis depuis le temps.

Cela dit, je suis persuadé qu'il a entendu des différences... Mais c'est pas pour ca que ces différences existent.

L'effet psycho acoustique (le placebo du son) est quelque chose de réel, d'humain et de parfaitement normal. Il est difficile a accepter certes, mais on ne peut pas le nier.

Ca ne s'arrête pas au son, les exemples sont nombreux et il apparait que l'être humain (et particulièrement dans la zone occidentale) a bcp de mal a accepter que son corps et son mental sont intimement lié.

Quand je dis á un patient que ses maux son principalement psycho somatique, j'ai dans 90% des cas la même réponse :"mais je ne suis pas fou!".

Non, madame, justement, accepter le fait que son mental impacte sur son corps est même un gage de bonne santé.

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Anonyme

1107

14 Posté le 30/05/2015 à 14:19:40

ben oui, mais la psycho acoustique, t'apprends ça en 1ere année d'école de son... :noidea:

(j'ai appris ça en 1995, donc bien avant 2007)

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[ Dernière édition du message le 30/05/2015 à 14:20:17 ]

Anonyme

5666

15 Posté le 30/05/2015 à 14:27:45

Citation :

L'effet psycho acoustique (le placebo du son) est quelque chose de réel, d'humain et de parfaitement normal. Il est difficile a accepter certes, mais on ne peut pas le nier.

Ca ne s'arrête pas au son, les exemples sont nombreux et il apparait que l'être humain (et particulièrement dans la zone occidentale) a bcp de mal a accepter que son corps et son mental sont intimement lié.

Quand je dis á un patient que ses maux son principalement psycho somatique, j'ai dans 90% des cas la même réponse :"mais je ne suis pas fou!".

Non, madame, justement, accepter le fait que son mental impacte sur son corps est même un gage de bonne santé.

et oui, bien d'accord.

A savoir que l'effet placebo, au niveau médical, fonctionne aussi lorsque l'on sait que l'on a pris un placebo !

Je me bats depuis 2005 (au moins) sur le "son" des DAW avec les gens que je rencontre, du musicien amateur à l'ingé son reconnu : on entend tout et n'importe quoi (alors qu'on ne devrait entendre qu'un signal en phase).

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[ Dernière édition du message le 30/05/2015 à 14:28:04 ]

Anonyme

3467

16 Posté le 30/05/2015 à 16:58:39

le mythe du moteur audio s'accorde bien avec la perception erronée qu'ont beaucoup de gens vis à vis des ordinateurs : ils leur attribuent de l'intelligence, alors que ce ne sont que des grosses calculatrices.

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Maxidingue

677

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

17 Posté le 30/05/2015 à 17:51:55

Je ne pensais pas (re) lancer un débat aussi polémique....
J'ai 56 balais dans 15 jours et je fais de la MAO (en amateur) depuis 25 ans
J'ai commencé avec une SoundBlaster et Cakewalk
Le premier Cubase que j'ai acheté n'avait pas l'audio (pré VST) et avait un dongle énorme à visser sur le port imprimante
Cela ne fait pas de moi une référence, je vous l'accorde, mais quand je dis que le flux audio sous Protools est, à mon sens, meilleur que celui de Logic c'est que SUBJECTIVEMENT, je le ressens ainsi
La perception sonore est une donnée subjective et le débat n'est pas à la notion de placebo ou de principe actif (ça tombe bien je suis médecin et je connais plutôt bien le concept de placebo.....). Vous n'êtes pas sans ignorer que ce flux audio part du fichier Wav, passe dans le lecteur audio, est converti de digital en analogique, court dans un cable de qualité variable pour atteindre des enceintes également de qualité variable (sans compter les différents traitements que vous appliquez, plugins ou autre)
Il y a 6 mois je suis passé de Logic 9 (sur mon iMac), carte sons AVID Mbox, Enceintes actives Prodipe à:
Protools 11 (sur le même iMac), mêmes carte son et enceintes et je perçois une RéELLE différence alors 2 possibilités
1-PresbyAcousie (pour ce qui l'ignore, c'est le vieillissement naturel de l'audition) ou
2-Le moteur audio de Protools

Mon opinion est que j'entends toujours aussi bien alors..........

Je pense que c'est le moteur audio de Protools

CQFD

merci à tous

MaxIDInguE

1

davidbx

341

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 30/05/2015 à 18:17:28

exporte un mix de logic

importe dans pt

charge les mêmes pistes du mix de logic dans pt
avec ou sans plugs du moment que il y ai exactement les mêmes réglages sur les plugs

opposition de phase sur les pistes des pistes issus soit de pt ou logic

résultat: du silence

fais l'opération inverse, des pistes exportées de pt vers logic
mixe en opposition de phase des pistes de logic et des imports

silence

et ce dans tous les sens, export mulitpiste ou d'un master et mixe avec un master stéréo ou un multiprise

ce sont donc exactement les mêmes fichiers audio

pour le reste, je suis incompétent mais d'un point de vue signal numérique et d'un point de vue électrique, c'est la même chose, ça sonne pareil dans les mêmes conditions (contrairement au mix analogique d'antan )

0

TC Hotrod

8231

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

19 Posté le 30/05/2015 à 18:24:18

Citation :

1-PresbyAcousie (pour ce qui l'ignore, c'est le vieillissement naturel de l'audition) ou
2-Le moteur audio de Protools

Mon opinion est que j'entends toujours aussi bien alors..........

Je pense que c'est le moteur audio de Protools

CQFD

Et tu n'as jamais eu envie d'essayer de compter jusqu'à trois ?

Après tout si ça te fait plaisir de le penser et de te rassurer sur le choix de ton dernier investissement, bah… fais toi plaisir, j'ai Pro Tools aussi mais ça ne vient pas de là.
Sinon, si ça t'intéresse de comprendre où tu te plantes, je te remets le lien que W-addict a déjà collé il y a seulement quelques messages : https://fr.audiofanzine.com/mao/forums/t.179681,tordre-le-cou-au-moteur-audio.html

Certains Afiens parmi lesquels des ingés sons confirmés pensaient comme toi. La question a été traitée et analysée rationnellement. Depuis elle est tranchée.
Cependant, c'est comme le rhume des foins docteur, elle réapparait au moins une fois par an avec de nouvelles victimes, d'où certaines réactions virulentes histoire de gagner du temps.

0

Anonyme

3467

20 Posté le 30/05/2015 à 18:29:41

Citation :

SUBJECTIVEMENT, je le ressens ainsi

c'est une redondance. et quand bien même tu dirais "j'entends objectivement une différence", que cela soit avéré ou pas, ton appareil auditif (et ton cerveau au bout) n'est pas une mesure objective de supposées différences entre "moteurs audio".

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Danguit

3348

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

21 Posté le 30/05/2015 à 18:30:32

x

Hors sujet :

Citation :
docteur
Tout le monde peut se dire médecin, mais quand je lis en plus" Vous n'êtes pas sans ignorer" et "pour ce qui l'ignore", j'ai de sérieux doutes.

1

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

markarruz

77

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 30/05/2015 à 18:30:34

Ah, le débat sur le moteur audio.... Personnellement, j'ai longtemps travaillé avec Cubase / Nuendo, avant de passer sur Pro Tools et Logic. Je n'ai jamais perçu de différences significatives, si on met de côté la question des plugins. En revanche, là où, selon moi, le moteur de PT a un net avantage, c'est dans les possibilité de routing qu'il propose, surtout dans un environnement associant du software et du hardware. La prise en compte des temps de latence d'appareils hardware externes offre vraiment des possibilités intéressantes pour des studios disposants encore de processeurs d'effets performants.

Et puis finalement, quand on pense que la finalité de tout ça c'est de produire des mp3 diffusés sur le net pour des adolescents qui écouteront ça sur des enceintes bluetooth chinoises à 20 euros... :lol:

0

Marc REGNAULT - Enseignant en Éducation Musicale - Producteur - Musicien (Guitare / Chant / Claviers / Clarinette / Chalumeau)

Wet-Sand

176

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

23 Posté le 30/05/2015 à 18:42:04

Salut Maxidingue. Ce que tu appels moteur audio est mon sens un argument des gens du marketing. Il faut bien comprendre que en numérique il y a qu'une seule façon de faire une sommation de plusieurs fichiers audio, et cela consiste à additionner des 0 et de 1. Peu importe le logiciel, ils font absolument tous cette opération de la même façon.

0

Au travail !

Anonyme

8413

24 Posté le 30/05/2015 à 19:19:39

Je n'ai plus les liens mais on peu d'ailleurs lire sur la toile deux interventions de développeurs de DAW. Celui d'ableton live et celui de cockos (Justin frankel) qui expliquent tout deux la même chose. Il serait même difficile de faire en sorte qu'une simple sommation soit différente. Le seul soft qui colore volontairement le son est Harrison mixbus, leur moteur audio est identiquement le même que les autres mais ils appliquent un algo de sommation non linéaire a chaque piste et buss exactement comme le ferait un plug in.
Bref. 1+1 fera toujours 2...

Il est d'aillleurs a noté que cette logique s'applique même a d'autres soft que les daws. Par exemple, la sommation numérique du totalmix fx de RME est identiquement la même que dans n'importe quel daw. Null test a la clé.

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[ Dernière édition du message le 30/05/2015 à 19:20:27 ]

Samady

937

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

25 Posté le 30/05/2015 à 19:49:12

Citation :

docteur

Le retour du docteur Mabuse qui revient nous expliquer que 1+1=11

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