Routing et Reaper, le casse-tête
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Zanetoche

Bonjour à tous, malgré la lecture de la documentation disponible (surtout en anglais) je reste face à un problème assez handicapant (que je n'avais pas sous Cubase LE): celui du routing.
Voilà j'aimerais mixer ma batterie VST (battery III de Native Instruments), appliquer par exemple un compresseur sur la grosse caisse, égaliser la caisse claire...
Voilà comme j'ai procédé: dans une première piste (piste 1), j'ai chargé mon preset Battery et ma piste midi (jusque là pas de problème), j'ai séparé les sorties des différents éléments (grosse caisse vers 3/4, caisse claire vers 5/6 et ainsi de suite).
Dans ma piste 1, je suis allé dans IO et j'ai fait "add a new send", où j'ai sélectionné ma piste 2 et j'ai coché Audio 3/4 => 3/4/ Midi All => All.
Automatiquement j'ai dans ma piste 2, "Receive from Track 1 NI Battery 3 et 3/4 => 3/4/ Midi All => All.
Logiquement quand je lance la lecture de ma piste midi, je devrais avoir sur la piste 2, le son de grosse caisse, non? Là j'ai rien. Je comprends pas, j'ai beau me triturer les méninges, rien n'y fait.
Est-ce que les pros de Reaper pourraient éclairer ma lanterne et me permettre de résoudre ce fâcheux problème. Je leur serais éternellement reconnaissant.
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vincent sermonne

N'aurais-tu pas oublié le routing de battery ? Dans la partie i/o il faut créer les sorties. Mais ces sortie doivent recevoir le signal routé de battery.
Reaper peut se traduire en grande partie. La partie routing est ultra complete et peut se révéler un peu complex. Mais on a rien sans rien et avec un peu d'effort on fini par comprendre et obtenir ce que l'on veut, contrairement à cubase que j'ai pratiqué depuis sa sortie sur atari.

Zanetoche

Merci Vincent pour ta réponse.
Je vais donc détailler la procédure que j'effectue. Pourrais-tu me dire ce que tu en penses?
Une fois mon preset chargé, je règle bien la section Output (dans la partie "cell") pour chaque cellule dans Battery (là où il y a marqué "ch").
St 3/4 pour la grosse caisse
St 5/6 pour les différentes articulations de caisse claire
St 7/8 pour les toms
St 9/10 pour les cymbales.
Dans le cas présent, j'aurais donc 5 pistes de batterie: 1 piste "maître" qui aura le "Master/Parent Send" désactivé pour pas qu'on l'entende et 4 correspondant aux différents groupes créés (avec pour chaque un nom pour les identifier).
Ensuite, je suis ce que j'ai mentionné plus haut dans mon message précédent, à savoir : dans ma piste 1, je suis allé dans IO et j'ai fait "add a new send", où j'ai sélectionné ma piste 2 (nommée grosse caisse) et j'ai coché Audio 3/4 => 3/4/ Midi All => All. J'ai aussi essayé en faisant 3/4 => 2 / Midi All => All.
Hors sujet :
Au passage, félicitations pour Tchackpoum. J'avais commencé la MAO il y a quelques années dessus et j'en étais content. Après avec la course au GO, j'ai testé les grosses banques mais j'ai jamais pu obtenir quelque chose qui me plaise. Du coup, je me sers un peu de ton kit en complément de celui d'Analogue Drums.
[ Dernière édition du message le 24/07/2010 à 20:54:23 ]

vincent sermonne

Le plus simple est d'ouvrir en piste instrument avec les sorties déjà assignées. Il restera juste à router battery et à virer les pistes inutilisées.

Jay f.

Salut docteur,
En effet, le routing de Reaper, c'est impressionnant et pas toujours facile.
Je pense que tu n'est pas loin.
Voici comment je procède avec ReaSamplomatic :
- 1 piste avec autant de channels que nécessaires (1 ou 2 par instruments/sample). Dans IO : track channel = 8 (par exemple).
- j'associe chaque instrument à son canal : dans le volet Fx, clicker sur le boutton "Out" (en haut à droite) pour associer les sorties de l'instrument virtuel aux channels de la piste.
- créer autant de pistes que nécessaire. Je regroupe ces pistes sous une piste maître, pour éventuellement appliquer un gain ou des effets globaux.
- sur la piste 1 (celle avec les samples), j'ajoute un send vers chacune de ces nouvelles pistes. Pour ma part, j'ai un truc du genre pour du mono :
Pre-Fader/Post FX, Audio 3 (c'est le channel de départ) => 1/2 (c'est le channel d'arrivée, toujours 1/2), Midi All => All
Mais c'est le même avec du stéréo.
Le canal d'arrivée est toujours 1/2. J'utilise le PreFader/Post Fx pour neutraliser le fader de la piste 1. Je ne connaissait pas l'usage du "Master/Parent Send". Donc, merci pour ça.
Vérifie bien l'association des sorties de l'instrument virtuel aux différents canaux de ta piste principale. C'est possible que ce soit ça.
Autre source d'inspiration : les tracks templates à cette adresse : https://stash.reaper.fm/browse.php?q=tag:Project-and-Track-Templates. Checke Readrum.
Et quand tu auras réglé ton problème, sauve bien vite tes pistes dans un "track template", c'est super puissant ce truc.
Jay F.
We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2
[ Dernière édition du message le 24/07/2010 à 21:09:57 ]

Jay f.

Citation de vincent sermonne :
N'aurais-tu pas oublié le routing de battery ? Dans la partie i/o il faut créer les sorties. Mais ces sortie doivent recevoir le signal routé de battery.
En relisant vincent, je pense que nous avons la même idée quand je parle de l'association des sorties de l'instrument aux canaux d'une piste. Donc cherche par là : Volet Fx, tu clique sur ton plug, en haut à droite apparait le bouton pour router les sortie.
We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

Zanetoche

Merci à toi, Jay!
Citation :
En relisant vincent, je pense que nous avons la même idée quand je parle de l'association des sorties de l'instrument aux canaux d'une piste. Donc cherche par là : Volet Fx, tu clique sur ton plug, en haut à droite apparait le bouton pour router les sortie.
Oui, je pense que c'est ça aussi mais je n'arrive toujours pas à résoudre le problème. Là ça doit faire 7-8 heures que j'y suis dessus .
J'ai fait des captures d'écran d'un exemple.
Quand j'ouvre Battery sous Reaper, je n'ai pas de bouton Out comme je peux en avoir si j'ouvre ReaSamplOmatic par exemple, où j'ai automatiquement un bouton OUT qui me redirige vers une fenêtre appelée plug-in pin connector. Comme on le voit sur la capture d'écran ci-dessous, je n'ai qu'un bouton "Param" et une case à cocher "100% wet"
Par contre, on voit bien qu'au dessus du logo "Battery" en haut dans la partie gauche, il y a une partie input et output mais on ne peut sélectionner que l'une des entrées et une des sorties. Je peux donc réussir à affecter mes pistes de batterie vers la piste deux (ou autre) mais pas chacune indépendamment.
Si quelqu'un peut m'aider, je lui en serais éternellement reconnaissant, parce que là
[ Dernière édition du message le 25/07/2010 à 10:09:05 ]

Chris Martins

Déjà, the all=>all, pas bon en midi, il faut d'abord assigner chaque instrument/élément à un canal midi de sortie dans battery ( me demandes pas comment, j'utilise Superior Drummer 2) et ensuite diriger vers le canal midi concerné dans l'instrument principal. Avec ça tu isoles tes voies de sortie par instrument. Donc si ta snare est sur le canal midi 2 de l'instrument all=>2.
Ensuite, à vue de nez, il va te falloir une voie de retour audio de ton canal 2, donc un receive sur lequel tu vas recevoir la sortie audio de Battery mais uniquement le canal concerné. En gros avec 8 voies d'éléments batterie individuels, ça te fait 16 voies à créer : 8 send MIDI et 8 retours audio.

vincent sermonne

Encore une fois le plus simple est de charger une piste instrument dans Reaper, ce qui te donneras le choix de multiple sorties (en fonction de tes sortie définies au préalable dans les option de battery). Apres il ne te restera plus qu'a orienter chaque cellule vers la sortie de ton choix.
A cette adresse tu trouveras une track template :
https://stash.reaper.fm/v/4324/VSTi_Battery3_4Midi_8Stereo_8Mono.zip
(pourquoi ouvre tu Battery en DX et pas en vst ? peut etre qu'il y a un souci par là aussi )
[ Dernière édition du message le 25/07/2010 à 14:04:56 ]

Zanetoche

Citation :
Pour router battery tu selectiones en surbrillance la ou les cellules et tu définiras la sortie dans la case sous le fader du bas à droite. Pour avoir ces sorties il faudra, au préalable, les definir dans le menu option de Battery.
Je l'ai fait ça. J'ai St 3/4, St 5/6, St 7/8, St 9/10.... Chaque sortie est assignée à un élément ou à un groupe d'éléments (grosses caisses, caisse claire, toms...).
Citation :
Déjà, the all=>all, pas bon en midi, il faut d'abord assigner chaque instrument/élément à un canal midi de sortie dans battery ( me demandes pas comment, j'utilise Superior Drummer 2) et ensuite diriger vers le canal midi concerné dans l'instrument principal. Avec ça tu isoles tes voies de sortie par instrument. Donc si ta snare est sur le canal midi 2 de l'instrument all=>2.
Citation :
Ensuite, à vue de nez, il va te falloir une voie de retour audio de ton canal 2, donc un receive sur lequel tu vas recevoir la sortie audio de Battery mais uniquement le canal concerné. En gros avec 8 voies d'éléments batterie individuels, ça te fait 16 voies à créer : 8 send MIDI et 8 retours audio
Je pense pas tout comprendre en lisant ce que vous dites tous les trois. Je pense acheter le manuel de Reaper qui sera peut-être plus compréhensible pour moi que le pdf et surtout me laisser un peu de temps pour réfléchir et digérer tout ça. Car je pense avoir un problème de compréhension de ces histoire de Midi 2 => 2, de 3/4 => 1/2. En gros, je clique un peu au petit bonheur la chance en essayant jusqu'à ce que ça marche. Mais pour l'instant ce n'est pas couronné de succès. Je vais donc essayer de me poser pour réfléchir à tout ça. Il faut bien galérer un peu pour trouver des solutions. Ça fait partie des joies de la MAO. Je viens de télécharger Mydrumset (un freeware) pour essayer de voir si c plus facile avec.

Chris Martins

Demain si j'ai un peu de temps ou mardi, je ferais un tuto vidéo la dessus, paske plein de gens galère avec et je pense que ça peut servir...

Zanetoche

Citation :
Demain si j'ai un peu de temps ou mardi, je ferais un tuto vidéo la dessus, paske plein de gens galère avec et je pense que ça peut servir..
. Ca serait super!
En tout cas, cette semaine je vais me reposer un peu les méninges. On en oublie presque de faire de la musique avec ces logiciels et tous les problèmes techniques qui vont avec. Cubase LE que j'avais avant était certes limité mais j'arrivais à ça sans problème. Après pour ma part, je pense que c'est un problème de prise en main et qu'au final, avec la qualité du bouzin, je m'y retrouverai.

Jay f.

Docteur
tu as essayé le track template posté par Vincent ?
Rien ne vaut un bon exemple. Le tuto de Shredchris sera, dans le même ordre d'idée, le bienvenu.
We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

Tonka

Pas facile à distance, mais en fait je crois que tu te casses la tête pour rien, normalement ça devrait se faire tout seul...
Essaye ça :
- tu virer toutes tes pistes (tu gardes la piste midi dans un coin)
- tu fais "insert a new instrument on en new track". Tu charges battery et normalement il va demander si t'es d'accord pour qu'il crée 8 pistes (ou 16 pistes, ça dépend du logicile, j'utilise pas batterie). Il va créer tes pistes directement comme il faut sans que t'aies besoin de cliquer une seule fois.
- Tu glisses ton item midi sur la piste, (ou tu crées un send de la piste midi vers celle de battery). T'auras plus qu'à gérer le routing dans battery.4
- et voilà.
Après perso, ce que je fais c'est que je range toutes ces pistes dans un dossier de piste ce qui me permet soit de traiter chaque piste séparément, soit de traiter l'ensemble comme un bus... Mais ça n'a rien d'obligatoire.
Hors sujet :
En fait si ça marche pas avec ce que tu fais, c'est parce que ce que tu fais (si j'ai bien compris) revient à envoyer du midi à des pistes audio..
Travaille un peu le routing, c'est ce qui est le plus puissant sous reaper et une fois qu'on comprend bien ce qu'on fait, c'est infiniment plus facile et plus rapide que dans cubase par exemple... bon courage.

vincent sermonne

Pas facile à distance, mais en fait je crois que tu te casses la tête pour rien, normalement ça devrait se faire tout seul...
Essaye ça :
-
[ Dernière édition du message le 25/07/2010 à 19:05:03 ]

Zanetoche

Arggg j'ai ouvert en DX. C'est peut-être ça alors... Là j'ai plus accès à mon ordinateur MAO jusqu'à samedi.
Enfin, merci à tous. Croyez bien que j'essaie de suivre scrupuleuseument ce que chacun d'entre vous me dit de faire. Le problème c'est que c'est pas forcemment facile de comprendre avec internet interposé.

Chris Martins

Je vais faire une vidéo ce soir... J'ai trouvé un moyen encore plus simple avec les groupes...

M0LI

Tu m'intéresses. Même si je parviens à utiliser battery avec Reaper, le setup est parfois un peu harassant.
Quant au VST qui branche les pistes automatiquement, il en crée 16 ou 32 canaux, alors que j'en ai pas forcément besoin d'autant.

Chris Martins

Et voila...
[ Dernière édition du message le 26/07/2010 à 18:34:38 ]

Chris Martins

Regardez directement sur youtube, la taille est plus lisible.

Jay f.

Super bien expliqué. Surtout le groupage des pistes. Important ça.
Juste un truc que tu n'as pas utilisé : pour pouvoir mute la grosse caisse, utiliser une piste indépendante (comme les autres instruments) pour router la sortie 1/2 du VSTi. A ce moment, la piste principale (2 dans ton exemple) ne sert qu'à jouer le VSTi et router vers les pistes séparées. On décoche alors la case "Master/Parent Send" dans l'onglet IO de la piste 2 pour éviter qu'elle ne s'entende (on peut aussi utiliser un envoi pre-fader/post-fx et mettre le fader à 0).
Non ?
Jay F.
We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

Chris Martins

Absolument... Je le mentionne rapidement, mais j'avais la flemme de démontrer. lol
Bon reflexe.

Jay f.

J'ai commencé par faire l'erreur aussi, tu penses ....
We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

Chris Martins

D'ailleurs, quand tu fais un routage automatique via la commande insert=>Virtual instrument on new track, et que tu routes les sorties automatiquement, il vire le master/parent send d'origine.

vincent sermonne

Regardez directement sur youtube, la taille est plus lisible.
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