réactions à la news Cockos Reaper 4 en pre-release

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Banshee in Avalon

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Sujet de la discussion Posté le 06/12/2010 à 20:12:27

Le forum de Cockos annonce la disponibilité d’une version de pre-release de son séquenceur Reaper 4.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Anonyme

9677

126 Posté le 04/08/2011 à 22:23:22

Citation de Reno :

le prolème des gens qui passent d'un DAW à REAPER c'est qu'ils veulent retrouvé tout ce qu'ils ont dans leur DAW de la meme façon et selon la meme logique... et 99,99% des avis négatif sur REAPER viennet de la... l'incompréhension... REAPER à sa logique de fonctionnement qui est selon moi la plus simple et la plus accessible du marché... il faut juste un temps d'adaptation (et oublier ses vieilles habitudes) pour s'y faire. mais une fois qu'on s'y fait, c'est juste du pure bonheur...

Citation de X :

le prolème des gens qui passent d'un DAW à LOGIC c'est qu'ils veulent retrouvé tout ce qu'ils ont dans leur DAW de la meme façon et selon la meme logique... et 99,99% des avis négatif sur LOGIC viennet de la... l'incompréhension... LOGIC à sa logique de fonctionnement qui est selon moi la plus simple et la plus accessible du marché... il faut juste un temps d'adaptation (et oublier ses vieilles habitudes) pour s'y faire. mais une fois qu'on s'y fait, c'est juste du pure bonheur...

Citation de Y :

le prolème des gens qui passent d'un DAW à Pro Tools c'est qu'ils veulent retrouvé tout ce qu'ils ont dans leur DAW de la meme façon et selon la meme logique... et 99,99% des avis négatif sur Pro Tools viennet de la... l'incompréhension... Pro Tools à sa logique de fonctionnement qui est selon moi la plus simple et la plus accessible du marché... il faut juste un temps d'adaptation (et oublier ses vieilles habitudes) pour s'y faire. mais une fois qu'on s'y fait, c'est juste du pure bonheur...

Citation de Z :

le prolème des gens qui passent d'un DAW à Samplitude c'est qu'ils veulent retrouvé tout ce qu'ils ont dans leur DAW de la meme façon et selon la meme logique... et 99,99% des avis négatif sur Samplitude viennet de la... l'incompréhension... Samplitude à sa logique de fonctionnement qui est selon moi la plus simple et la plus accessible du marché... il faut juste un temps d'adaptation (et oublier ses vieilles habitudes) pour s'y faire. mais une fois qu'on s'y fait, c'est juste du pure bonheur...

J'arrête là la démo. Je ne trouve pas les arguments développés dans cette conversation très convaincants, malgré toute la sympathie que j'éprouve envers ce soft et l'équipe qui le développe. Vous donnez l'image d'une équipe de happy fews auto-proclamés qui semblent ne pas comprendre qu'on ne soit pas de votre avis. Ce n'est pas une stratégie très convaincante.

Je note que sur le forum Cockos, certains continuent de réclamer l'auto save, il faut croire que l'implémentation de cette fonction reste assez confidentielle.

[ Dernière édition du message le 04/08/2011 à 22:24:06 ]

Anonyme

8413

127 Posté le 04/08/2011 à 22:41:51

autosave dans REAPER...

dans les préférences...

http://www.casimages.com/img.php?i=1108041051171254848547628.gif

JAN... tu as tout à fait le droit de ne pas être de notre avis! et c'est tant mieux, mais il faut comprendre aussi qu'on lis à longeur de journée des conneries sur REAPER genre :

le son est moins bien que dans pro-tools

on sait pas faire ca, alors que dans cubase si

Reaper n'est pas crédible parce qu'il coute 60 euro

on ne sais pas faire d'édition audio dans reaper

etc etc etc

et c'est juste gonflant

j'admet que la conversation ici n'est pas des plus instructive sur ce soft, mais si tu le souhaite, je t'inviete cordialement à passer faire un tour sur le forums de REAPER ou meme sur certains thread ici, tu pourrasy voir des choses interessantes...

[ Dernière édition du message le 04/08/2011 à 22:48:52 ]

Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

128 Posté le 04/08/2011 à 22:47:50

Jan, tu appelles ça une démonstration toi ?
Tu viens de démontrer exactement ce que tu cherchais à contredire : que la majorité des gens jugent sans savoir et sans réellement faire l'effort de s'adapter ( pas que dans ce domaine remarques ), puisque tu ignorais même l'existence de cette fonction implémentée depuis assez longtemps...

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

Anonyme

8413

129 Posté le 04/08/2011 à 22:54:34

jan je te suggère de lire par exemple ce thread -> https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-generaliste/cockos/Reaper-3/forums/t.363369,en-passage-de-cubase-vers-reaper-peut-etre,p.15.html

tu y trouveras des choses et des possibilités (une infime partie) de REAPER exposée avec calme et discipline :-)

Anonyme

9677

130 Posté le 05/08/2011 à 07:58:20

@ Reno : j'ai effectivement le droit de ne pas être de votre avis, mais il se trouve que je suis de votre avis . Simplement, je trouve votre conversation peu constructive. Rassure-toi, je lis régulièrement le forum Reaper, et je me sers de Reaper de temps en temps (même si ce n'est pour l'instant pas mon séquenceur principal).

Ma remarque sur l'auto save était juste une illustration que l'ignorance de cette fonction (que je connaissais) était d'autant plus compréhensible de la part d'un non utilisateur alors que des utilisateur en ignorent aussi l'existence.

@Shredchris : tu as bien compris, au contraire. Je cherchais exactement à démontrer que cette phrase est applicable à tout le monde, et à tous les séquenceurs. Elle n'a donc aucun sens et ne démontre aucunement les qualités de Reaper. La différence avec toi est que tu dis que les gens (ils sont cons les gens ! ) jugent sans savoir, moi je ne pense pas que cet argument aura fait avancer le débat en quoi que ce soit, et c'est pour ça que je suis intervenu.

Bref, j'espère juste des arguments plus constructifs, et les deux derniers posts de Reno sont plus conformes à l'attente des curieux.

Voilà voilà.

JM qui a lu tout le mode d'emploi de la V3 et vient d'entamer celui de la V4 !

[ Dernière édition du message le 05/08/2011 à 07:59:32 ]

Silicon Machine Extended

4721

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

131 Posté le 05/08/2011 à 08:51:08

Citation :

Vous donnez l'image d'une équipe de happy fews auto-proclamés

ça, je confirme, c'est même assez agaçant. Le mieux c'est quand sur le forum de cockos on te dit "mais si c'est possible" et qu'on te décrit une manip de 25 clics la ou tu le fais avec 2 clics ailleurs. Bref, Reaper, coté intuitivité, peche toujours, y'a toujours des trucs tres etranges, d'autres qui sont etrangement absents (selection non contigue?? mais bon, la selection de zone c'est seulement v4 son implementation a peu pres correcte). Y'a des fonctionnalités, beaucoup, souvent tres bien pensées, mais il reste quand meme a raffiner tout ça. L'exemple type c'est celui des takes: améliorés pour la v4, c'est toujours une douleur au cul de s'en servir rapidement et efficacement (voi Logic par exemple). Enfin bref, d'un petit soft soutenus par une bande d'illuminés qui y croyaient et qui avancaient sur une base de discussion et de rationalité, on est arrivé a la fete au village ou Reaper est le meilleur, ou le cubase user est unimpbecle, et ou si j'y arrive avec reaper, c'est qu'il doit convenir a tout le monde.
Perso j'aore reaper, mais je me retiens de le recommander vu son aspect contreintuitif dans pas mal de domaine. Bon sauf ax gens qui n'ont pas plus de 50€ a mettre dans un seq.

Anonyme

8413

132 Posté le 05/08/2011 à 09:28:36

SIL, tu illustres a merveille tout ce que je veux dire...

Si dans ton approche de reflexion, tu te dit... Rah je dois faire ca en 25 clicks alors que dans Cubase je peux le faire en 2... C'est que tu n'as pas cerné l'essence meme de reaper.

Je t'explique avec un exemple concret... Il m'est arrivé pas plus tard que la semaine derriére d'etre perdu en passant de Reaper a reaper...

Oui de Mon Reaper a celui d'un pote

Il n'avait pas la meme toolbar, pas les meme customs actions... Paumé le Reno...

J'ai chargé ma keymap perso dans son Reaper et youhou! Je me sentais comme chez moi... Par contre lui etait paumé...

Je pense que t'as compris le concept... Le gros point fort de Reaper, c'est la customisation et le fait de le pouvoir le construire en fonction de tes besoins et habitudes!

Je clicke 10 fois moins dans Reaper que dans pro tools ou cubase, je suis quasiment tout le temps avec des raccorucis clavier ou la toolbar...

D'ailleurs j'utilise Reaoer en live pour lancer des sequences, piloter un POD et me donner le click... Je ne click pas une seule fois... Tout ce que je fais c'est utiliser des raccourcis clavier pour le mettre au debut de chaque chanson, faire play et les markers actions font le reste...

Bref, ya 120000 exemples comme ca., on va pas tous les repasser en revue.

Et ne croyez pas,que je trouve cubase ou protools mauvais... C'est pas le cas, c'est juste que je trouve ces DAW bcp trop contraignant, et on t'oblige a faire les choses d'une seule façon. Avec ces daws, l'utilssateru doit apprendre a connaitre le soft... Avec Reaper, c'est le soft qui apprend a connaitre l'utilisateur :-)

Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

133 Posté le 05/08/2011 à 09:30:50

happy few auto proclamés ? vous avez pas l'impression d'exagérer un poil les gars ? Surtout qu'entre les mecs qui descendent ce soft sans vergogne, les fans de protools qui ne jurent que par LE "paske c'est le logiciel pro des pros", les Cubasiens qui sont persuadés que les précédents sont de gentils abrutis aveuglés par le marketing et les pro-apple qui regardent les PCs avec dédain, je trouve la communauté qui suit Reaper plutôt agréable...

Pour l'ergonomie, ça sert à ça les Custom Actions, mais clairement je ne m'en sers que dans 3 ou 4 cas, et le reste se passe très bien. Reaper ne nécessite pas 25 clics pour tout faire, et l'inverse est vrai également. Faire du routing dans Cubase est infiniment plus compliqué que dans Reaper par exemple, et c'est pas l'unique exemple. Transferer des controles de plug-ins sur l'inspecteur de piste est ultra simple aussi par exemple. Le système de takes est effectivement un poil plus lourd que dans Logic, mais c'est pas non plus un tracteur un fois qu'on a chopé quelques raccourcis clavier...

@jan : oui, les gens jugent sans savoir. Ce n'est pas une nouveauté et ce n'est pas près de changer. Ça s'appelle des à priori, et nous en sommes tous victimes, toi, moi et le reste de l'humanité. Donc, ce n'est pas que les gens soient cons, je te laisse la formule car perso je ne la cautionne pas, c'est juste qu'on est gaulés comme ça...

Et puis une question... tu ne trouve pas la conversation très convaincante par rapport à quoi exactement, car tu ne donnes aucun contexte à cette remarque ? En l’occurrence je crois que personne ne cherche à convaincre qui que ce soit ici, simplement à répondre à certaines questions, remarques, arguments qui n'ont pas nécessairement de réponses évidentes, immédiates ou directement imputables au soft lui-même.

Pour moi, le soft ultime en ergonomie et en "sex-appeal", ce n'est pas Reaper, c'est Live, mais par contre leur système de fenêtres alternative mix/tracking me gonfle au plus haut point, et sa consommation CPU est beaucoup trop élevée. Donc Reaper me convient, son ergonomie aussi et je ne vais pas m'en excuser...

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

[ Dernière édition du message le 05/08/2011 à 09:44:17 ]

Anonyme

9677

134 Posté le 05/08/2011 à 09:39:25

Citation :

happy few auto proclamés ? vous avez pas l'impression d'exagérer un poil les gars ? Surtout qu'entre les mecs qui descendent ce soft sans vergogne, les fans de protools qui ne jurent que par LE "paske c'est le logiciel pro des pros", les Cubasiens qui sont persuadés que les précédents sont de gentils abrutis aveuglés par le marketing et les pro-apple qui regardent les PCs avec dédain, je trouve la communauté qui suit Reaper plutôt agréable...

Etant connu ici pour dénoncer régulièrement ce genre de comportement chez les Pro Toolsiens (dont je suis) et les Cubasiens (dont je suis aussi), je comprends ton point de vue, mais excuse-moi de ne pas me sentir visé.
Et puis, c'est une réalité, j'ai ressenti votre conversation ainsi, et SIL aussi, vous avez le droit de ne pas en tenir compte, mais c'est un fait.

Pour en revenir à des trucs plus constructifs, je déplore l'absence du protocole Eucon, et les devs ne semblent pas être partis pour se pencher là dessus. C'est dommage et c'est pour moi une raison de ne pas switcher pour l'instant.

JM

Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

135 Posté le 05/08/2011 à 09:46:16

Citation :

Et puis, c'est une réalité, j'ai ressenti votre conversation ainsi, et SIL aussi, vous avez le droit de ne pas en tenir compte, mais c'est un fait.

Non c'est une opinion. Que vous ressentiez la conversation ainsi, pas de souci, c'est votre ressenti. Mais ça reste un point de vue, une simple opinion.

Citation :

Pour en revenir à des trucs plus constructifs, je déplore l'absence du protocole Eucon, et les devs ne semblent pas être partis pour se pencher là dessus. C'est dommage et c'est pour moi une raison de ne pas switcher pour l'instant.

Là, je suis parfaitement d'accord, c'est dommage mais pas une raison pour moi de ne pas switcher, n'utilisant pas de surface de contrôle utilisant ce protocole.

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

[ Dernière édition du message le 05/08/2011 à 09:48:51 ]

Anonyme

9677

136 Posté le 05/08/2011 à 10:00:25

Citation :

Non c'est une opinion. Que vous ressentiez la conversation ainsi, pas de souci, c'est votre ressenti. Mais ça reste un point de vue, une simple opinion.

Oui, j'ai bien écrit qu'il est un fait que nous l'avons ressenti ainsi.

JM

Anonyme

8413

137 Posté le 05/08/2011 à 10:49:20

ah ca par contre Jan, je suis d'accord, pour les surfaces de comtrole, le bas blesse encore un peu... pour (selon moi) 3 raisons principales

1)les devs des autres marquent ont tout simplement IGNORE volontairement REAPER pendant très longtemps en ne lui accordant qu'un crédit de DAW pour amateurs ecervelés et fauchés... clientéles présumées donc peu interessante commercialement parlant.

2)Beaucoup de professionnels du son qui hurlent a qui veut l'entendre que pro tools est le summum et que REAPER, c'est fait pour les petit home studio de m..., les devs de cockos ont bien vite compris que séduire la clientéle professionnelle et ouvrir les esprits fermés allait s'avérer etre une mission impossible... pourquoi yperdre du temps et de l'energie? ca sert de toute façon à rien... bcp de pro ne veulent de toutes façons pas entendre parler d'un produit qui coute moins de 500€...

3)il ne m'etonnerait pas que des marques comme AVID ou STEINBERG fassent absolument tout ce qui est en leur pouvoir pour tenter de sauver ce qu'ils peuvent pour empecher REAPER de devenir un standard professionnel... et je les comprend...

Anonyme

9677

138 Posté le 05/08/2011 à 11:17:46

Citation :

3)il ne m'etonnerait pas que des marques comme AVID ou STEINBERG fassent absolument tout ce qui est en leur pouvoir pour tenter de sauver ce qu'ils peuvent pour empecher REAPER de devenir un standard professionnel... et je les comprend...

Honnêtement, je pense qu'Avid et Steinberg se foutent un peu de la concurrence de Reaper pour l'instant, ils ont déjà assez à faire avec Logic par exemple. Pour Avid, Logic et Final Cut Pro sont de vraies épines, et particulièrement douloureuses. Pour Steinberg, la concurrence de Cubase, c'est PT9 et Logic d'abord. Je ne dis pas que c'est justifié.

Concernant le reste, je pense que les dev de Cockos ont tort de voir les choses ainsi (si c'est ce qu'ils pensent, mais je n'en suis pas si certain). Parce que s'attirer la sympathie des pros est leur meilleur garantie de succès auprès du reste de la clientèle. Les pros sont par contre attentifs au service après vente, au support, et dans ce domaine, Cockos n'a certainement pas le dos assez solide pour fournir ce type de service.

Concernant l'aveuglement de certains pros, tu prêches à un convaincu, mais ce type de comportement n'est ni réservé à l'audio, ni aux pros. C'est une histoire de curiosité personnelle, et d'espérer se rassurer à bon compte.

JM

Anonyme

8413

139 Posté le 05/08/2011 à 11:25:56

pour le service après vente, y'en a t'il reellement besoin?

Reaper est un soft qui pèse 5.9 Mo, tout est codé de façon magistrale et les plantage et autres bugs sont particulièrement rare...

de plus, le forum est outrageusement reactif et il est rare d'y trouver une question sans réponse...

mais c'est vrai qu'il n'ya pas de VRAIS service après vente comme on pourrait l'attendre...

concernant avid et steinberg qui se foutent de la concurrence de REAPER... j'emet quelque doute :)

Anonyme

9677

140 Posté le 05/08/2011 à 11:39:47

Aucun structure réellement pro ne s'aventurera sur un produit s'il n'a pas la possibilité de joindre un expert en urgence, trop risqué. Et c'est valable dans tous les domaines, pas qu'en audio. Cela suppose des gens au bout du fil, compétents et disponibles, dans le bon fuseau horaire.

JM

Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

141 Posté le 05/08/2011 à 11:51:01

Citation :

concernant avid et steinberg qui se foutent de la concurrence de REAPER... j'emet quelque doute

Tu m'étonnes...

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

Silicon Machine Extended

4721

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

142 Posté le 05/08/2011 à 14:11:29

Citation :

Avec ces daws, l'utilssateru doit apprendre a connaitre le soft... Avec Reaper, c'est le soft qui apprend a connaitre l'utilisateur

ce qui veut sensiblement dire qu'un utilisateur debutant va se perdre. Si je conseil Reaper a Jan, il sait ou il va, ce qu'il attend, a peu pres ce qui est possible. ça n'est pas le cas avec un utilisateur debutant. Or on est tous debutant dans une partie plus ou moins grande du sequenceur. Je vais prendre mon exemple, je trouve hallucinant le temps qu'il me faut parfois pour retrouver des fonctions dans les menus des sous menus. bien sur je peux customiser mes menus, bien sur je peux meme y assigner des combinaisons d'action. sauf que pendant ce temps la, je ne fais pas de musique. Alors si pour quelques combos d'actions tres utilisées c'est bien pratique, devoir programmer des macros pour des choses simples qu'on utilise 3 fois le mois, c'est fort ennuyeux. Simplement si tu as le malheur de dire ça sur le forum de Reaper, tu es un heretique qui n'a pas compris la philosophie du soft. et le developpement se perd un peu la dedans, y'a ceux qu'on écoute, en general issus du monde du studio, a l'ancienne, avec consoles en ligne etc... Puis y'a les autres dont on ne comprend pas les requetes. Pour avoir utilisé 75% des sequenceurs du marché au cours de ces 15 dernieres années, je ne comprends pas cette attitude. Certaines choses sont ennuyeuses dans Reaper. Disponible, bien pensées, mais ennuyeuses.
Je bosse sur Reaper pour deux raison: d'abord leur politique commerciale equitable, ensuite le modele de developpement. mais pour plein de petits trucs, je perds mon temps. et si je demande a mon voisin, il sait pas, parce qu'il n'a pas les memes menus, voir pas la meme interface que moi.
Je trouve regrettable d'avoir a chaque question simple une reponse du style : mais si, ouvre ce menu, ce sous menu, la appuie sur ce bouton pour enregistrer ta macro,trouve telle ou telle fonction dans une liste comme mon bras (t'as interet de savoir ou tu vas, en prime c'est pas toujours equivoque), assigne, sauvegarde dans tel fichier et hop, t'as un raccourci clavier. C'est juste ennuyeux.
Ableton Live est a l'inverse opposée: peu de fonctionnalités, mais tout est pensé, repensé pour l'utilisateur, et tout est accessible, simple et intuitif. y'a beaucoup a apprendre de ce coté la. Moi j'ai cru que le dev de Reaper allait aller de ce coté la pour la v4. AU final les menus et sous menus ont a peine été épurés, et les mouses modifiers, tout puissant qu'ils sont, donne une impression d'usine a gaz, et parfois d'incoherence (certaines fonctions accessible au clic droit et pas au gauche).
Nous, on fait avec, on s'en sort, pour un type qui veut s'enregistrer et qui part de pas loin, c'est le vietnam.

Anonyme

143 Posté le 05/08/2011 à 16:00:14

SIL résume assez bien ce que je pense de Reaper.

Mais j'ajouterais une chose, vos réponse au problème que j'ai eu sont soit "tu ne sais pas t'en servir, tu ne t'es pas penché dessus" ou "c'est normal ça ne devait pas être le bon mode d'enregistrement".
A savoir je ne suis pas complètement novice en matière de DAW, je sais ce que j'en attends au moins de base et je parcours par conséquent toujours les petits manuel Quickstart avant de me lancer dans une utilisation. Donc je pense avoir utilisé Reaper de façon tout à fait adéquate pour mon utilisation somme toute simpliste (enregistrer 2 pistes en 44,1/16bits c'est pas la mer à boire). Et quand bien même cela aurait été un problème de "mode d'enregistrement" n'est-il pas surprenant qu'il existe un tel mode qui oublie des samples à la volée ?
Plus sérieusement (parce que oui j'ose espérer que ces mésaventures, tout de même répétées... sont dûes à mon incompétence dans l'utilisation de Reaper et je le prend sans animosité) la prétendue simplicité de Reaper est une fausse vérité.

Pour n'importe quel soft le schéma d'appréhension est le même, on le prend en main avec les fonctionnalités de base, celles indispensables pour son travail. Puis au fur et à mesure de ses besoins on découvre les alternatives que le logiciel propose à nos habitudes, puis on le personnalise dans une certaine mesure en modifiant sa fenêtre et en spécifiant des raccourcis clavier (à savoir ces personnalisations tant vantées par les Reaper addict sont tout à fait possibles sur nombres de DAWs, les fenêtres c'est systématique, les raccourcis ça le devient aussi et on parle plutôt de "macro" que de "custom action" c'est tout, Reaper ne se démarque pas des autres en cela, par contre sa prise en main est plutôt médiocre).

Je testerai quand même la V4 mais à l'heure actuelle ma seule raison d'envisager Reaper c'est son prix. Si Reaper était plus cher en aucun cas je n'envisagerais de perdre du temps dessus. Je lis souvent l'argument qui prétend que si Reaper était plus cher il serait plus pris au sérieux. Il serait à mon avis surtout beaucoup plus décrié car quand on paye le prix fort on attend un SAV, une ergonomie totalement user-friendly et une fiabilité nettement supérieure à ce que propose Cockos.

blackbollocks

6382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

144 Posté le 05/08/2011 à 16:55:28

c'est moi ou la V4 est sortie et tout le monde s'en fout?

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

Silicon Machine Extended

4721

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

145 Posté le 05/08/2011 à 17:50:37

Citation :

(à savoir ces personnalisations tant vantées par les Reaper addict sont tout à fait possibles sur nombres de DAWs, les fenêtres c'est systématique, les raccourcis ça le devient aussi et on parle plutôt de "macro" que de "custom action" c'est tout, Reaper ne se démarque pas des autres en cela, par contre sa prise en main est plutôt médiocre)

la par contre tu te trompes, le system de custom action de Reaper 4 est reellement puissant, il est pas intuitif a mettre en place, mais il envoie vraiment du bois et c'est un domaine ou il a une bonne longueur d'avance. C'est vraiment du costaud, les barres d'outils customs, les macros (qui vont bien plus loin que celles des autres, avec des actions "logique" de selection, d'addition, de recherche, etc... qu'on peut combiner en "script").

Citation :

onc je pense avoir utilisé Reaper de façon tout à fait adéquate pour mon utilisation somme toute simpliste (enregistrer 2 pistes en 44,1/16bits c'est pas la mer à boire). Et quand bien même cela aurait été un problème de "mode d'enregistrement" n'est-il pas surprenant qu'il existe un tel mode qui oublie des samples à la volée ?

Je penche sincerement pour un probleme de reglage ou de hardware, reaper ne m'a jamais fait ça, je l'ai utilisé en atelier, j'ai jamais eu ce genre de delire. Faudrait creuser, mais c'est pas une raison suffisante pour incriminer le developpement de Reaper, ça aurait pu se passer avec un autre seq je pense.

Anonyme

8413

146 Posté le 05/08/2011 à 20:36:14

Bein tu vois SIL, moi j'ai utilisé ABLETON LIVE plusieurs fois, j'ai lu le manuel, regardé des vidéo tutos et j'ai toujours trouvé ce DAW completement illogique

comme quoi la logique de l'un n'est pas la logique de l'autre...

concernant les macros à créer... moi je trouve que c'est pas du tout une perte de temps... au contraire! chaque fois que j'en créer une, j'ai une idée pour une autre.. alors oui pendant ce temps là je ne fais pas de musique... mais quand je je fais de la musique après, bien j'oublie totalement le soft! que ca soit en live ou en studio...

et tout va très vite...

après tout est une question de gout et de logique personnelle... on est tous différent et on a tous des attentes différentes, il est donc indéniable que REAPER ne peut pas plaire à tout le monde!

moi tout ce que je demande, c'est qu'on arrete de décridibiliser ce soft à grand coup d'a-priori ou de conclusions hâtives...

Silicon Machine Extended

4721

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

147 Posté le 05/08/2011 à 22:04:59

la dessus, on est d'accord, et a l'inverse, il ne faut pas non plus l’encenser à tout prix et faire de celui qui n'y trouve pas son compte (ou qui n'a pas les moyen d'y trouver son compte, je pense au débutant qui ne sait pas trop par ou y aller). Les defauts existent, ils sont importants, et pas simplement affaire de gouts ou d'habitudes. Faut en tenir compte d'une part quand on choisit son sequenceur (j'ai horreur du mot daw), d'autre part quand on l'utilise.

Citation :

Bein tu vois SIL, moi j'ai utilisé ABLETON LIVE plusieurs fois, j'ai lu le manuel, regardé des vidéo tutos et j'ai toujours trouvé ce DAW completement illogique

Sur Live par exempe, TOUT est accessible en deux clics max. d'origine. y'a pas énormément de fonctionnalités, mais tout est a portée de main.

Citation :

mais quand je je fais de la musique après, bien j'oublie totalement le soft! q

ben moi quand je dois me souvenir sur quelle touche j'ai assigné le freeze instruments pre effets qui crée une take et la cache (et apres j'oublie que j'ai freezé...), ça me saoule un peu. Sur des combinaisons que j'utilise tous les jours, ok. mais devoir retenir autant de raccourcis, et ce qu'ils font precisement, quand je les ai programmé 6 mois avant (et bougé 3 fois pour cause de conflit avec des nouvelles macros...), ça me gave.
Tiens pour le freeze, y'a un bon script python qui traine. oui mais faut installer python, la bonne version, installer le script, configurer les macros qui vont bien. putain, en deux clics ça devrait etre torché, le freeze, y'a pas 50 manieres de freezer...

Anonyme

9677

148 Posté le 05/08/2011 à 22:13:52

SIL, je me suis mis aux macros et au Project Logical Editor de Nuendo il y a deux ans pour résoudre des problèmes de workflow en milieu broadcast et je peux t'affirmer que Reaper n'est pas encore au niveau. Je ne te cause même pas de Pro Tools qui n'a pas le début d'un commencement de solution dans ce domaine. C'est la raison de son éviction de la compète sur le site concerné. Le cumul des performances de Nuendo et de l'Euphonix MC Pro font des miracles dans ce domaine. On prend des heures d'avance au taf sur la concurrence chaque jour.

Cela dit, en dehors de cet exemple, Reaper ne se défend pas mal. Mais en ce domaine, honnêtement, Nuendo est difficile à battre (ou Cubase d'ailleurs, mais pas un utilisateur sur 10 000 ne sait se servir de cette fonction).

[ Dernière édition du message le 05/08/2011 à 22:23:58 ]

Anonyme

8413

149 Posté le 05/08/2011 à 22:28:55

Une surface de controle a 25000€...

Je pense... Et ke me trompe peut-etre... Que,le but de Reaper est justement de ne pas avoir a utiliser de telle machine onereuse...

Anonyme

9677

150 Posté le 05/08/2011 à 22:55:32

Non, 15000€ . Mais si l'ambition de Reaper est de ne pas avoir l'ambition de proposer de solution réellement professionnelle ? Pourquoi vous nous cassez les burnes ?? [mode_provoc_inside]

Sans rire, nous (avec Poti') on cause solution pro, et on vous parle de ce qui fait encore la différence avec des softs comme PT (avec toutes les restrictions d'usage sur ce cas) Nuendo ou Pyramix, mais aussi Sequoia. Mais pour en avoir conscience, il faut être confronté à l'usage d'un séquenceur en milieu pro, avec les contraintes de qualité et de rendement au boulot. De la même manière, je n'ai pas forcément besoin d'une circulaire Festool pour fabriquer les étagères de ma cuisine, mais aucun menuisier pro ne travaillerais avec une scie Black & Decker, qui pourtant suffirait au bonheur d'un bricoleur amateur averti.

La différence ne vient pas du résultat, mais du temps qu'il faut à un utilisateur avancé pour l'obtenir, et à la garantie que ce résultat sera conforme à la norme imposée.

En définitive, Reaper a notre sympathie, mais j'ai bien l'impression qu'il faut être confronté à des situations réellement professionnelles (avec un commanditaire qui paye, et éventuellement un patron) pour comprendre qu'il y a encore du chemin à parcourir pour prétendre comme il est proclamé sur le forum Reaper et ici faire trembler les ténors. Je serais très heureux avec Reaper si je n'avais à m'en servir que dans mon HS pour mes besoins persos, mais pour l'instant, ça s'arrêtera là.

En bref, Reaper n'est pas encore à la hauteur pour un compositeur, ses fonctionnalité en MIDI sont trop courtes. Mais il n'est pas à la hauteur pour un utilisateur pro en situation broadcast, il lui manque beaucoup d fonction pour cet usage. Bref, il peut faire illusion dans un home studio orienté audio.

Ne croyez pas que ce que je dis est négatif, j'essaye juste de modérer votre enthousiasme que je trouve un peu excessif pour un soft bien né mais pas abouti, du moins pas suffisamment pour justifier des prétentions à inquiéter Avid et Steinberg. Croire ça c'est vivre au pays des Bisounours.

Mais pour finir, je vous rappelle que j'ai payé ma licence, pour vous dire que je suis aussi supporter de Reaper ! Mais un supporter informé, et avec un peu de recul. Gaffe les mec, Cockos n'est pas une secte.

[ Dernière édition du message le 05/08/2011 à 22:59:06 ]

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