Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Forums Séquenceur généraliste
Magix Samplitude 8 Pro
Magix Samplitude 8 Pro
(5)
Déposer un avis
Vue d’ensemble Vue d’ensemble
Avis
Forums
News
Tutoriels
Où acheter Samplitude 8 Pro ?
Moins
Aucun revendeur ne propose ce produit pour le moment.
Alerte disponibilité
Il n’y a pas de petite annonce pour ce produit.
Alerte nouvelle annonce

32 bits float ou 24 bits ?

  • 56 réponses
  • 14 participants
  • 4 180 vues
  • 15 followers
Sujet de la discussion 32 bits float ou 24 bits ?
Salut à tous

J'ai des fichiers wave annoncés par Samplitude (dans l'en-tête de la fenètre principale) comme "32 bit float".
A la lecture ils sont traités comme des 24 bits, et d'ailleurs le Bitviewer (petit plugin VST de Tobybear) confirme que ce sont des 24 bits. Quelqu'un peut-il m'expliquer ce mystère ?

:???:

Carenne
2
Euh ... en effet je viens bien une réponse aussi ! sur la même question. Et tout d'abord pourquoi le "float" ???

Merci à bientôt !
3
Entre temps, hrod, j'ai un peu avancé.

D'abord une réponse à ta question sur le "float".
C'est l'analogue en binaire de la notation décimale dite "scientifique". Un grand nombre peut s'écrire en notation "à virgule fixe". Par exemple : 123456789.
Il peut aussi, et c'est souvent plus commode, s'écrire ainsi : 1,23456789*10^8 (le signe ^ signifie ici "à la puissance"). 1,23456789 s'appelle la mantisse et 10^8 s'appelle l'exposant.
Cette notation permet d'avoir toujours le même nombre de chiffres à gauche de la virgule, quelle que soit la longueur du nombre.
Transposé aux systèmes binaires la notation scientifique ou "flottante" permet d'utiliser au mieux les bits disponibles (24, 32, 64 ...)pour la meilleure précision possible de calcul.

Lorsqu'on introduit un fichier musical codé par exemple sur 24 bits dans un logiciel de traitement du son, toute opération sur un échantillon (augmentation ou diminution de volume, mixage, réverb, ...) se traduit par des calculs (multiplication, division ...) qui produisent des mots plus longs que 24 bits. Si on veut conserver la précision de opérations, c'est à dire la qualité du son, il est souhaitable de conserver la longueur de ces nouveaux mots, par exemple 32 ou 64 bits, jusqu'à la dernière opération qui est souvent une réduction à 16 bits en vue de la gravure d'un CD. Ce passage de 32 à 16 est alors effectué par un arrondi astucieux,et non par troncature : c'est le fameux dithering.

Je me suis rendu compte que plusieurs logiciels ( Audacity, Samplitude, ...) font les calculs en "flottant" avec des mots de 32 bits, dont une partie est utilisée pour la mantisse et le reste pour l'exposant. Les logiciels les plus lourds, sur des machines assez puissantes, doivent même travailler en 64 bits.

En insérant un bit viewer sur la voie master c'est très clair : un fichier 24 bits montre des mots de 24 bits tant qu'on ne touche à rien, et passe à 32 bits flottant dès que l'on modifie le moindre réglage, ne serait-ce qu'une variation de 0.1 dB dans le volume. Lorsqu'on ré-écrit le fichier, par exemple par un bound to disk, le format repasse à ce que l'on souhaite, 24, 16, ... La précision de ce retour à un format plus court n'est peut-être pas la même pour un logiciel à trois sous et pour un logiciel très pro, quoi que ... Mes petites oreilles n'entendent pas de différence entre Magix Audio Studio et Samplitude.

Sur Samplitude il est probable que l'en-tête de la fenêtre d'édition caractérise la précision de calcul lorsqu'elle indique 32 bits float pour un fichier codé en 24 bits.

D'accord ? Pas d'accord ?

Carenne
4

Citation : La précision de ce retour à un format plus court n'est peut-être pas la même pour un logiciel à trois sous et pour un logiciel très pro, quoi que ... Mes petites oreilles n'entendent pas de différence entre Magix Audio Studio et Samplitude.



Carenne, bien le bonjour.

J'ai testé les deux et écrits des articles ici et là. On ne peut pas comparer le Magix Audio studio et SAM d'autant que Le "petit" Samplitude ne peut travailler qu'en 48 Bits et ne possède pas le meme moteur audio.

Logique.

Quant à l'outil "Bit Viewer", il est fiable malgré ces équations mathématiques que j'ai lue avec un certain plaisir meme si l'on s'éloigne quelque peu de la musique :clin:

Ciao

André.
5

Citation : Le "petit" Samplitude ne peut travailler qu'en 48 Bits



:8O: 48 k tu veux dire ?

la compare est interessante, car qui travaille régulièrement en 96 k dans Sam ...? hummm ?

Que le moteur soit pas le même, peut être, mais c'est plus sur les fonctions importantes que la diff se fait, car le petit est loin d'être ridicule !!

a+
6
Salut,

pour répondre à la question initiale, il y a plusieurs choses à prendre en compte quand on cause de bits ...

Déjà à l'enregistrement, Samplitude gère le 16, le 24 et le 32 (float), puis à la lecture, pendant l'édition, et au mix ...

Justement, pour la lecture, il faut pas tout confondre, le chiffre annoncé en bas à droite de l'écran (souvent 24 bits de nos jours) est le format de communication avec la carte son, donc souvent 24 bits, même si le fichier a été enregistré en 32.

Pour l'édition, effectivement ça bosse en 32, heureusement ...
Pour le mix, Samplitude bosse en 32 partout, pistes et master, d'où la patate de ce soft ... par rapport à d'autres ...

Pour ma part je bosse depuis toujours en 32 bits dès l'enregistrement, ça prend + de place mais tant pis ! et si je mets le Bit Viewer sur le master, j'ai toujours 32. Par contre, j'ai toujours eu la comm avec les cartes son en 24, ce qui est normal.

voilà pour mon experience...

a+

Phil

Symmetry (electrified folk songs)

Quantum Crash (rock prog solo project)

Lussy Bless (rock-metal)

Po&sic (slam)

7

Citation : Que le moteur soit pas le même, peut être, mais c'est plus sur les fonctions importantes que la diff se fait, car le petit est loin d'être ridicule !!



Le peut être n'existe pas lorsque je fais un test.

Es ce que j'ai dit qu'il était ridicule? :8O:

Nulle part.

Par contre, ok pour le 48 Khz en 16 BITS.

Ciao

André.
8
A tous, salut

Citation : Que le moteur soit pas le même, peut être, mais c'est plus sur les fonctions importantes que la diff se fait, car le petit est loin d'être ridicule !!



Les fonctions importantes ne sont pas les mêmes pour chacun de nous : pour moi le plus important, et de loin, est la transparence sonore. Je ne fais que des prises de son en concert, classique ou jazz. 24 bits, 88.2 kHz. De retour at home j'enlève les silences trop longs, les faux départs, etc ... ; j'ajoute lorsque c'est vraiment nécessaire un peu de réverberation et hop ! bounce to disk avec dithering, 44.1 kHz 16 bits pour graver des CD.

Le plus important pour moi est donc la qualité du moteur audio. Si je comprends bien, j'ai donc fortement intérêt à acheter la mise à jour de Audio Studio vers Sam v8 Classic. Qu'en pense l'ami Andrecib ?
9

Citation : Le "petit" Samplitude ne peut travailler qu'en 48 Bits et ne possède pas le meme moteur audio.



C'est quoi le 'moteur audio' ? :clin:
10

Citation : C'est quoi le 'moteur audio' ?



Mon cher alesisss, je n'en sais rien. Je ne fais de la MAO que depuis 1985.
A toi de me le dire :)

Citation : Le plus important pour moi est donc la qualité du moteur audio. Si je comprends bien, j'ai donc fortement intérêt à acheter la mise à jour de Audio Studio vers Sam v8 Classic. Qu'en pense l'ami Andrecib ?



Mon cher Carenne, voici mes interrogations?

Tout d'abord, quel est l'outil utilisé pour réaliser tes prises? Surtout en 24/88.2.

Micros?

Etc...
11

Citation : Les fonctions importantes ne sont pas les mêmes pour chacun de nous : pour moi le plus important, et de loin, est la transparence sonore. Je ne fais que des prises de son en concert, classique ou jazz. 24 bits, 88.2 kHz



tu as tout à fait raison, chacun trouve son bonheur là où il veut :bravo:
L'idéal pour toi serait de comparer, la 8 existe en démo (8.1 je crois), ça te permettrait de te faire une idée de la diff de qualité, tu serais fixé.

Ceci dit, tu parles de 88.2 et Andrecib de 48 :

Citation : J'ai testé les deux et écrits des articles ici et là. On ne peut pas comparer le Magix Audio studio et SAM d'autant que Le "petit" Samplitude ne peut travailler qu'en 48 Bits et ne possède pas le meme moteur audio.



j'y comprends rien, il est limité à 48 k le Magix studio, ou à 88,2 k ???

:8O:

Phil

Symmetry (electrified folk songs)

Quantum Crash (rock prog solo project)

Lussy Bless (rock-metal)

Po&sic (slam)

12
Phil, l' Audio Studio monte à 48khz.

Quant à SAM, puisque tu le possèdes, ouvre le manuel. C'est ce dont j'ai parlé dansle post que j'ai ouvert sciemment. Ne mélangeons pas!

Ciao.

André :8)
13

Citation : Je ne fais de la MAO que depuis 1985



Oufti ! 1985 !
14
De mémoire (j'ai pas le logiciel devant moi) on peut monter en 192 kHz (si la carte le permet bien sûr).

Le "moteur audio" est le terme qui désigne l'unité de calcul je pense. C'est, outre l'interface graphique, ce qui différencie un logiciel de l'autre et donne la "couleur" sonore d'un logiciel. Il suffit d'enregistrer et d'effectuer quelques opérations identiques avec des logiciels différents pour entendre la différence.

Comme dit plus haut, le 32 bit permet une précision encore plus grande dans les calculs.
Rroland www.studiolair.be
15
Je plaisantais ... tout le monde sait que le "moteur audio" est un mythe, qu'une sommation de deux signaux en 32bits donnera le meme résultat dans un logiciel X ou Y (ou sinon on a du souci à se faire) ou qu'une atténuation de 3 dB aura le meme effet dans SAM que dans QBase. Tout le monde le sait ca ...

Par contre si l'on parle de la qualité des algorithmes permettant de réaliser un filtrage ou d'autres effets ca c'est une autre histoire. Et sur ce point SAM n'est pas le dernier.

Mais de grâce, ce sujet ayant déjà été abordé quantité de fois, laissons le moteur audio des logiciels ronronner dans les voitures des doux rêveurs ...
16
Bonjour André

Citation : Mon cher Carenne, voici mes interrogations?
Tout d'abord, quel est l'outil utilisé pour réaliser tes prises? Surtout en 24/88.2.
Micros?
Etc...



Jusqu'à présent j'ai fait mes prises avec Pro Tools LE 6.4 installé sur un Mac Powerbook G4, + Digi 002r qui comporte 4 voies micro. Les micros sont 2 Neumann KM84 (cardio), 2 AKG C451 cardio, et je viens d'acheter 2 Studio Projects C4 avec capsules omni pour essayer. La plupart du temps une paire suffit ; parfois une deuxième paire est utile selon la disposition des musiciens et choristes. J'obtiens donc des fichiers wave en 24 bits à 88.2 kHz que, rentré chez moi, je transfère sur un PC pour en faire l'édition, sur la version Windows de PT.
Je n'aime pas manipuler Pro Tools, je n'ai pas d'affinités avec l'ergonomie de ce logiciel. Par contre je trouve Sam (le "grand" come le "petit" ) très bien présentés et agréables à utiliser. D'où mes questions sur Sam, avant d'acheter pour environ 185 euros l'upgrade de Aud Stud vers Sam v8 Classic.

Citation : Phil, l' Audio Studio monte à 48khz.



En le violant un peu il arrive à lire (mais pas à écrire) du 24/88.2. Mais çà doit être un oubli des développeurs :)

Citation : Pour ma part je bosse depuis toujours en 32 bits dès l'enregistrement, ça prend + de place mais tant pis ! et si je mets le Bit Viewer sur le master, j'ai toujours 32. Par contre, j'ai toujours eu la comm avec les cartes son en 24, ce qui est normal.


Phil, si ta carte son communique en 24 bits, ton logiciel reçoit des mots de 24 bits, quelle que soit la définition utilisée à l'enregistrement. Dans ton cas, çà fait 8 bits de perdus. Le logiciel rajoute des zéros pour faire ses calculs en 32 bits (d'où l'indication du bit viewer) mais le bénéfice de ton enregistrement en 32 bits est irrémédiablement perdu.
17

Citation : Je n'aime pas manipuler Pro Tools, je n'ai pas d'affinités avec l'ergonomie de ce logiciel



Comme je te comprends... :lol:
Rroland www.studiolair.be
18
Bonjour à tous.

Citation : Je n'aime pas manipuler Pro Tools, je n'ai pas d'affinités avec l'ergonomie de ce logiciel. Par contre je trouve Sam (le "grand" come le "petit" ) très bien présentés et agréables à utiliser. D'où mes questions sur Sam, avant d'acheter pour environ 185 euros l'upgrade de Aud Stud vers Sam v8 Classic.



Carenne, PRo TOols est un standard, C'est ainsi.

Pour SAM, si tu as le budget, n'hésite pas. Plus on sera de fous, plus on rira.

Citation : Je plaisantais ... tout le monde sait que le "moteur audio" est un mythe, qu'une sommation de deux signaux en 32bits donnera le meme résultat dans un logiciel X ou Y (ou sinon on a du souci à se faire) ou qu'une atténuation de 3 dB aura le meme effet dans SAM que dans QBase. Tout le monde le sait ca ...



alessissss
Je ne pas d'accord.

MAIS, parlons de Samplitude et ne sombrons pas dans la redondance d'autant que j'ai dernièrement fait une séance avec Nuendo en 24/96 sous RME.

Rien à dire.

André :8)
19
Salut,

Citation : Phil, l' Audio Studio monte à 48khz.

Quant à SAM, puisque tu le possèdes, ouvre le manuel. C'est ce dont j'ai parlé dansle post que j'ai ouvert sciemment. Ne mélangeons pas!

Ciao.



heu, moi j'ai rien demandé pour Sam, ça va merci ...

je voulais juste savoir pourquoi Carenne arrive à bosser en 88.2 k dans un soft qui monte en 48 k, c'est tout ...

Phil

Symmetry (electrified folk songs)

Quantum Crash (rock prog solo project)

Lussy Bless (rock-metal)

Po&sic (slam)

20

Citation : Phil, si ta carte son communique en 24 bits, ton logiciel reçoit des mots de 24 bits, quelle que soit la définition utilisée à l'enregistrement. Dans ton cas, çà fait 8 bits de perdus. Le logiciel rajoute des zéros pour faire ses calculs en 32 bits (d'où l'indication du bit viewer) mais le bénéfice de ton enregistrement en 32 bits est irrémédiablement perdu.



Je ne comprends pas tout la !!!

Combien de cartes son sont capables de fonctionner à l'enregistrement en 32 bits (float qui plus est)???

Donc pourquoi ce mode, si ça ne sert à rien ???
21

Citation : Je ne comprends pas tout la !!!

Combien de cartes son sont capables de fonctionner à l'enregistrement en 32 bits (float qui plus est)???

Donc pourquoi ce mode, si ça ne sert à rien ???


Ca ne sert pas à rien :
J'enregistre en 24 bits.
Le fichier est enregistré en format 32 float, mais sans bénéficier des avantages.
Je normalise, je met une réverbe, un p'tit coup de FFT en destructif (etc). Là, j'ai besoin d'une profondeur plus importante, plus de précision après la virgule, pour que le rendu de ma réverbe soit le plus précis possible.
Le fichier est bouncé en 32 bits, pour sauvegarder ces finesses.
Si je le sauvegardais en 24 bits, je perdrais les 'subtilités' de ma réverbe.
C'est tout.

Le 32 bits sert pour la précision des calculs faits APRES enregistrement.

Exemple bidon (ceux qui cherchent des explications précises, s'abstenir) :
J'enregistre un fichier audio. L'une des données codées en 24 bits est 178988140002515. Pas de chiffres après la virgule. J'applique un changement à ce fichier : En 32 bits, ma donnée devient 178988140002516,124788. En 24 bits, elle aurait été sauvegardée en 178988140002516 tout court, sans chiffre après la virgule...

A quelques centièmes près, c'est pas grave, mais si j'édite plusieurs fois ce fichier, je perd en précision.

Ce n'est paut-être pas très complet, ni très pointu, mais je pense que j'ai donné le sens de l'utilisation du 32 bits.

Est-ce clair ?
22
Le 32 bit, c'est pas simplement pour que les calculs (donc toute opération sonore)se fassenten 32 bit (donc plus grande précision?). C'est ainsi que je le voyais. Cela n'a rien à voir avec la quantification de l'enregistrement. Un signal enregistré en 24 bit et traité en 32 sonnera mieux moins de distorsion du signal)que le même traité en 24 ou 16 bit.

Moteur audio...chacun pense ce qui veut, mais j'ai fais une fois le test (Cubase, Protools et Samplitude) et je vous assure qu'il y avait des différences. Je faisais cela pour le fun, pour prouver qu'il n'y avait pas de différence. Shame on me ! il y avait des différences, et bien audibles.
Rroland www.studiolair.be
23
Vous pouvez lire quelques explications claires axées sur l'intérêt pratique de la chose là:
http://www.maomusique.com/topic.asp?TOPIC_ID=4875


(parceque je ne vais pas me fatiguer à tout réécrire ici :clin: )
24
C'est écrit sous le pseudo de Vdosh (et parfois goula, pour les vieux threads)

...Va falloir que je rationalise mes pseudos... :lol:
25
Ben oui, c'est bien ce que je disais.
Rroland www.studiolair.be