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Tracktion 2 - premières impressions

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Sujet de la discussion Tracktion 2 - premières impressions
Voilà, je reviens du NAMM...

Nan, j'déconne. En fait, j'étais au SIEL aujourd'hui, et entre autres, j'ai pu tester la version 2 du soft... que je voudrais déjà avoir.
Certes (et comme me l'a dit un Afien sur place), ce n'est pas aussi révolutionnaire que T1 lorsqu'il est sorti, mais tout y est enfin mieux foutu :

- En premier, l'éditeur MIDI est incroyablement plus simple à utiliser, avec des vélocités préprogrammées (64,96...). En gros, la bande d'édition est désormais horizontale, et à sa gauche, on choisit vélocité (pour entrer des notes) ou CC (puis on choisit le contrôleur). Les notes peuvent avoir différentes couleurs (intérêt ?), mais surtout, elles peuvent être de différentes longueurs : sélectionnez 2 bars, et paf, vous faites des jolies notes sur deux mesures, plus besoin de draguer la fin.

- En deuxième, le support de contrôleurs externes. Bien dans l'esprit Tracktion : une page dans settings de plus, où la liste des "devices" connectées est affichée (je me demande d'ailleurs comment il les connait, était-ce parce que les contrôleurs étaient du Mackie ??? qui marchaient au poil). Pour assigner un contrôleur physique à un CC, direction le bouton options de la fenêtre edit - une page apparait, on bouge un fader, et en face on choisit le CC à commander : c'est fait ! Il faut reconnaitre que bosser avec la Mackie HUI, c'est le top. La puissance d'automation de Tracktion apparait alors !

- En troisième, la vidéo. C'est un peu déroutant, car très sommaire : on choisit un fichier *.qt ou *.mov et il est lu dès le début de l'edit, dans une fenêtre séparée (sans bordure). Pas d'options de resize de la vidéo, ni d'always on top (en même temps, j'étais sur Mac, donc je ne suis pas très habitué, peut-être que je ne sais pas faire ces manipulations).
On peut décaler (en heures/minutes/secondes) le début de la lecture de la vidéo. Bon, en gros, rien d'extra, mais à la limite, pour faire de la musique à l'image, c'est suffisant, puisqu'on a l'image :clin:

- En quatrième, les bêtises du style les couleurs modifiables de l'interface (sympa), les système d'entrées de piste sous forme de liste (finalement assez efficace), la création de plusieurs pistes en une seule fois (jusqu'à 16, wah), la liste des raccourcis claviers classée par type (général, midi...), la fonction pour masquer les côtés droit et gauche de part et d'autre des pistes (mortel!), et les méga VUmètres, qui ne fonctionnaient malheureusement pas (bizarre)...

Cerise sur le gâteau : la béta existe et devrait arriver bientôt (en fait, justement, le T2 installé était une version démo, mdr le panneau "ceci n'est pas disponible dans la fonction démo"), et le prix en boîte de T2 sera de 159€ HT (donc moins pour les anciens possesseurs de T1, autour de 80€ je pense). Je n'ai pas pu essayer les VST inclus, en revanche.


Côté point noir, l'équipe Mackie un peu déroutée par le soft (en même temps, il l'ont reçu hier, mais la démo était moyenne), et surtout, faire une démo avec... Funky Plutonian synchro avec un film de vacances de 2 djeuns sous les tropiques. Le côté jouet de T2 était hélas très remarqué, du coup. J'ai entendu dire par plusieurs personnes que cela n'avait rien à voir avec Cubase au niveau fonctionnalités, par exemple, et le mec de Mackie ne pas les contredire :??: )

Mais bon, le staff est cool, T2 est convaincant, et de toutes façons, je me suis fait avoir par le merchandising (spécial Barna/Yann6 : ouaip, je l'ai eue ;))

Piaz

2
Chacal Piaz ! Je serai pret à tuer pour avoir cette Traktion. Dis moi ou quand comment combien pour m'en procurer une : je ne peux pas aller au siel je vis sous les tropiques :(
Merci pour ta description de traktion 2 !
Quand sera T2 sur mackie le site ? (le lundi matin j'ai du mal avec l'ordre des mots)
3
Piaz, dans T2, le piano roll n'a toujours pas d'editeur style partochoïde, pour ceux qui aiment les noires pointées ?
Merci Piaz music scout
4
Piaz, Salaud ! Les Tracktioners auront ta peau !

:mdr:

Merci pour ce cpte rendu qui fait baver ....
5
PS : je n'en reviens pas que tu n'aies pas déjà posté sur KvR, histoire de les faire tous baver.
6
Non, toujours rien de style partoche hélas. Pour la béta, ben, je ne suis qu'un utilisateur lambda, donc je saurai en même temps que vous.

Hors sujet : Je suspecte valley et ModulR de l'avoir déjà.


Pour KvR, j'ai juste posté la voiture, lol. Le gros post, c'est pour ce matin... je suis en train de l'écrire.

Piaz

7

Citation : côté jouet de T2 était hélas très remarqué, du coup. J'ai entendu dire par plusieurs personnes que cela n'avait rien à voir avec Cubase au niveau fonctionnalités, par exemple, et le mec de Mackie ne pas les contredire



:??:

salut à tous
comme bcp j'ai profite du cadeau de noel de mackie sur T1
mais bon de là à dire que ce soft remplace mon sonar, non... rien à voir.

je sais que je vais recevoir des réponses un peu acerbes en disant ça mais je pense qu'apres une période de X des softs du genre XT, Tracktion etc il va y avoir une "intégration culturelle" de ces nouvelles approches de la MAO ds les futures versions des cubase, sonar etc et disparition des softs "secondaires " certes tres chouettes mais tout simplement... Trop chers par rapport à leur potentiel réeel (xt 39€ par rapport à Music Audio Studio deluxe 2005 à 49,90€ , T2 par rapport à Cubase Se ou Home studio 2004 etc...): T2 à 80€ c'est parfait avec 2 installs sur 2 postes: alors là TTB.

Mais 150€ et plus non, qui c'est qui en mag face à 2 boites du meme prix hésiteraient entre cubase (avec upgrade vers SL ou SX !!!) et tracktion ???
Cubase SE c'est autre chose, Cakewalk aussi... et puis qd on investit ds un soft (prix = temps d'apprentissage) ce n'est pas pour abandonner... faute de combattants 2 ans apres, c'est pour bosser sur le long terme.

Désolé pour ce point de vue mais il faut etre lucide.
J'aime bcp Tracktion 1 et finalement il est installé à demeure sur mes 2 postes (comme convenu ds la licence Mackie) mais je n'aurais pas mis + de 80€ pour lui, et ne le ferais pas avec T2 SAUF si le soft est de taille à concurrencer en fonctionnalités les produits des majors du software mao. (mais pour l'instant, Piaz semble en retrait et c'est sympa de sa part d'etre honnete)

amicalement et sans aucune animosité;
A+
ah j'oubliais: si j'ai bénéficié de la manne de mackie, je pense tout d'abord à ceux qui ont payé le soft T1 plein pot et qui ont vu un jour de décembre que le soft était ... offert...pas réjouissant... Par ailleurs je souhaitais dire à mes jeunes neveux d'installer ce soft (étudiants et pas de sous) mais le temps de leur expliquer, Mackie a stoppé son offre... pas bon ça... :??: un jour payant un jour gratuit, un jour offert, le lendemain payant à nouveau... bon... euh... et puis la gestion des clés par web ... on ne maitrise pas tout le processus donc...

Hors sujet : asservissement à l'objet, l'homme, objet de l'objet... j'aime pas...



voilà
mais bon si une beta arrive je la téléchargerai car il faudra juger sur pieces. :-)) et de toute façon, l'apport culturel et intellectuel du "underground software " sera chose positive.
8
Ah, je savais bien que ça ferai réagir... soit si on aime T, et qu'on ne comprend pas que la défense du soft ne soit pas plus virulente de la part de Mackie (attention, ils le défendaient tout de même), soit parce qu'on est conscient que T n'est pas Cubase (en ce qui me concerne, il a quand même remplacé Sonar 2.0 haut la main).

Piaz

9

Citation : (en ce qui me concerne, il a quand même remplacé Sonar 2.0 haut la main).


ben essaye S4 PE et on en reparlera d'accord ? :fete: :ptdr:

bon allez salut (travail) et puis tu fais un boulot extra pour faire connaitre ce soft !
mais attendons... moi je suis dubitatif depuis le début mais tant mieux si je me trompe (encore plus de choix ) :coucou:
10
Depuis que j'utilise tracktion et que j'ai abandonné cubase vst32, je fais des chansons
:mrg:
je pense que c'est le cas de pas mal de gens, on a pas forcément besoin d'énormément de fonctionnalités et ce qu'on perd en possibilités on le gagne en intuitivité.

11
Est ce que quelqu'un peut me rappeler les prix des différentes versions de cubase ? Parce que certes il y a des fonctions de cubase non présente dans T2 (editeurs de partoches cité plus haut) mais il me semble que le prix n'est pas le meme.
En revanche en terme de facilité de création, je crois que Traktion me fait gagner tellement de temps que j'ai du mal à imaginer repasser à sonar ou cubase.

HS : Piaz, tu revends pas des exemplaires de la traktionmobile ?
12

Citation : je pense que c'est le cas de pas mal de gens, on a pas forcément besoin d'énormément de fonctionnalités et ce qu'on perd en possibilités on le gagne en intuitivité.




Là je suis d'accord
mais bon
1- je ne peux plus répondre (boulot)
2- qui peut le + peut le moins ...
3- sur AF ça finit toujours par :" mon soft il est mieux que le tien", pas moyen de voir les choses en ADULTES.
4- finalement je m'en fous.

:nawak:
13

Citation : ah j'oubliais: si j'ai bénéficié de la manne de mackie, je pense tout d'abord à ceux qui ont payé le soft T1 plein pot et qui ont vu un jour de décembre que le soft était ... offert...pas réjouissant... Par ailleurs je souhaitais dire à mes jeunes neveux d'installer ce soft (étudiants et pas de sous) mais le temps de leur expliquer, Mackie a stoppé son offre... pas bon ça... un jour payant un jour gratuit, un jour offert, le lendemain payant à nouveau... bon... euh... et puis la gestion des clés par web ... on ne maitrise pas tout le processus donc...


Sauf que les utilisateurs payants de T1 auront un prix réduit sur T2 et pas les possesseurs de NFR.

Et même si T2 vaut le prix d'un Cubase LE, en termes de fonctionnalités, AMA ça se vaudra un peu.
Evidemment, Cubase LE en possède plus (en nombre) mais T2 pour le même prix, n'aura aucune limitation (nombre de pistes/fx etc ...)
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LOL, jurisjazz, évidemment que je suis partial à bloc.
C'est comme pour tout : perso, j'adore les Jaguars, c'est très joli, mais pour rouler dans Paname, ma Toyata est fantastique (bon, je sors...)

Bref, je ne vois pas ce que je manque d'essentiel dans T. Ah, bah, rien justement. Je peux faire tout ce que Sonar permettait moins le MIDI, mais depuis que j'ai MIDI-OX, je m'en passe très bien. Et je n'ai pas essayé Energy-XT dans un rack, ais je pense que ça doit déchirer (c'est incroyable, je parle comme un djeunz dès que le sujet tourne vers Tracktion).

Sonar 4PE doit certainement avoir un tas de qualités supplémentaires et supérieures, mais pas pour moi, voilà le fond de ma pensée :

    Multi-format surround mixing and editing with over 30 configurations supported (5.1, 7.1, LCRS, etc.). - BOF

    Intuitive surround panner: focus, width, angle, front/rear balance controls, LFE send; speaker muting & soloing; control surface/joystick support. - BOF

    Lexicon® Pantheon™ Surround Reverb—get the pristine sound of classic Lexicon Reverbs—for the first time ever in multi-channel environments up to 5.1. Stereo version of Lexicon Pantheon also included. - BON, LA D'ACCORD

    Sonitus Surround Compressor—a professional, nine-channel compressor specifically designed for surround applications. OUAIS, MAIS BON, C'EST PAS LE SEUL DISPO

    SurroundBridge™—use stereo plug-ins in multi-channel environments. Patches and links plug-ins across all channels on a surround bus allowing for control from a single UI. Unlink for different settings on different channels. - OK, CA C'EST ENORME

    Sonitus:fx Suite—critically acclaimed automatable effects: Compressor, Delay, Gate, Modulator, Multiband Compressor, Parametric EQ, Phase, Reverb, Surround, Wah wah. SYMPA

    Video Thumbnail track—makes scoring to video even easier, perfectly align audio with on-screen action, auto-snap to frame, more. CA CA PEUT MANQUER, EN EFFET.

    POW-r Dithering—unique, patent pending algorithms for converting 20, 24, and 32 bit audio to CD standard 16-bit format, while retaining dynamic efficiency and very low noise, optimized for use with all sample rates. ON EN EST TOUS A CHERCHER LE MEILLEUR, NON ?

    Prosoniq MPEX time scaling—great for matching audio to video or for loop/sample authoring. AH ?

    Dynamic Console with per-channel EQ and assignable FX controls—access effect and EQ setting directly from the Console view without opening plug-in windows. - JE NE SAIS PAS SI JE NE PREFERE PAS TRACKTION ???


Sur le point qui peut le plus peut le moins, il faut voir à quoi on fait référence - parce que généralement, on perd en facilité d'emploi quand on implémente des fonctionnalités (et T en est également un exemple, le nouveau menu options étant assez encombré)

Quant aux discussions sur les softs, bah, c'est pas bien grave au fond. Je connais des gens qui ne jurent que par leur séquenceur de XP80...

Piaz

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Et encore, quelles fonctionnalités en plus ?? Le moteur audio du SX1 ? :lol:
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Citation : xt 39€ par rapport à Music Audio Studio deluxe 2005



d'un autre coté, t'essaieras de faire du routing modulaire avec audio deluxe, de jouer des boucles en lives, d'utiliser des plug ins midi ou de faire des "arrangement virtuels" (hhhhmm, la derniere beta d'ext)... moi j'aime beaucoup audio studio, mais rien que le fait de ne pas avoir de vst/i en natif, de ne pas pouvoir automater, de ne pas pouvoir mettre de surface de controle, et d'etreobligé de passer par un autre soft (midi studio) pour les editions un peu pointues et pour tout le midi, merci... des que audio studio tient en un seul soft et supporte les vsti au lieu de ses 3 synthés a la con, je signe...

honnetement, ext est une bete pour son prix, il fait la meme chose que les autres hotes (la blague cubase se...), est assez innovant, peut se retrouver lui meme vst, pour des routing poupée russe impressionnant, et surtout, se developpe a un rythme assez impressionnant avec des mises a jour gratuite et un developpeur qui ecoute vraiment ses utilisaeurs...

ok, ces softs, c'est ni sx, ni sonar, mais quand on regarde les versions light de ces softs, ben y'a pas photo...
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Citation : Là je suis d'accord
mais bon
1- je ne peux plus répondre (boulot)
2- qui peut le + peut le moins ...
3- sur AF ça finit toujours par :" mon soft il est mieux que le tien", pas moyen de voir les choses en ADULTES.
4- finalement je m'en fous.



:bise:

keep cool mec, mon soft est mieux que le tien mais bon on va pas en faire un plat :fete:

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T'as bien raison kubii
d'autant que vous avez oublié un léger détail : j'ai Sonar 3 + T1 :ptdr:

bon wait and see

Hors sujet : pour LE/la fana(s, sic) de xt alors là par contre c'est tout vu
:ptdr:

19

Hors sujet : Au fait, on peut pas "Rewirer" Sonar et Tracktion ?

Piaz

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Citation : pour LE/la fana(s, sic) de xt alors là par contre c'est tout vu



t'as pas reussi a le lancer ou t'as pas compris comment il fonctionnait?? a moins que ne soit encore tres attaché au sequençage lineaire et au routing fixe...
nan serieux, j'attends que u me dise ce qu'il manque a ce soft, moi des sequenceur, ça fait dix ans que j'en utilise, je suis passé a peu rpes par tout, y compris sonar en version 2 au travers de taff avec des assos, ben a la maison, c'ets ext que j'utilise, parce qu'il fait ce que je lui demande pour 39e, et que si j'ai besoin d'une fonctinnalité, je la demande au developpeur et dans les 6 mois je l'ai...
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Lol lui il connait meme pas le soft il me dit qu'il craint!! bien sur qu'on peut faire du multipiste, on peut meme faire du multiarrangement alors :mdr: .
pour telecharger, y'a le lien dans ma signature, tu vas dans download, t'as le choix entre la derniere beta qui retourne ou la stable qui date d'un mois et demi. ensuite, puisque tu vas etre dérouté presque a coup sur, tu crée un thread, et tu me postes un lien, sinon, dans les ressources du site d'ext, y'a des liens vers des tutoriaux.
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Citation : que si j'ai besoin d'une fonctinnalité, je la demande au developpeur et dans les 6 mois je l'ai...



ça c'est bon par contre ...

Hors sujet : bon je vais voir mais j'ai l'impression que xt est chronophage alors que les gros softs sont livrés clés en main (on se fiche des fonctions avancées; conneries, l'essentiel:meme en situation de rush, gros souk grosse panique en live, sans réfléchir,


record, play et cut etc.., donc la différence est là. et elle est de taille ! et ça pour moi c'est vital, si je dois marner des heures pour configurer pas la peine (là dejà ce matin je prends du retard ds moi travail donc je stoppe)
... ; pour moi un bon soft commercial est opérationnel immédiatement et sans boulot

Hors sujet : ou alors on choisit linux-audio mais là on mise sur autre chose en terme de rentabilité, je suis en train de passer à linux audio mais ça ne se fait pas en 24H00 ceci dit ça devrait payer ! non vraiment je ne vous suis pas un adepte des bidouilles technoides . ou alors on fait ingé son gde école et on bosse à radio france, maison de disques, studio sinon je vais vous consterner je sais mais



- audio ça doit etre simple et pas bouffer de la cpu (or j'ai noté avec T1
que la gestion des ressources systeme était bien en dessous des cubase; sonar et magix, charge CPU excessive, soft pas encore mur) )

- pas mettre des vsti partout (plus ça va moins j'en mets : si la prise est mauvaise, ce qui m'arrive souvent vu que je suis AMATEUR , je refais, je ne comble pas le manque avec des plugins

- fonctions mastering alors là par contre je conserve T1 pour final mix tracktion : 20/20
- l'interface me plait assez

bon on verra...
23
- trop d'utilisation CPU : j'ai pas eu de soucis avec ça. Faut pas non plus oublier que qui dit versatilité dans le routage dit plus de conso CPU pour gérer tout ça...
- des VSTis, je ne vois pas à quoi ça te sert pour de mauvaises prises. Ca m'indique juste que tu confods peut-être avec autre chose...
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Si t'as envie juste d'un magnetophone, alors c'est clair ne perd pas de temps avec energyxt, energyxt, c'est le couteau suisse qui fait tout ce qui n'est pas possible avec les autres, mais c'est pas a proprement parler un soft de dtd.

apres t'as pas l'air d'etre dans le bain depuis tres longtemps, en principe, avec un peu d'experience, y'a pas de soucis, avec quelque sequenceur que ce soit, meme avec ext, en 15 sec je suis capable d'enregistrer... l'avantage d'ext, c'ets que tu peux, au prealable, le précabler selon tes besoins ou selon les taches qui te sont dévolues. toi tu trouves que ça te fais perdre du temps, moi quand je debarque pour enregistrer un groupe, tout est précablé, les pistes pécréées, etc...

quant aux vst, en general, la seule chose qui bouffe du cpu, c'est ça. des projets en audio pur, moi par exemple, je fais tourner des projets de 32 pistes a l'aise, et j'enregistre 8 pistes en meme temps... maintenant, tu parles de modifier le son des prises, les vst c'est pas QUE des effets, genre des egalisations/compresseur/reverb, dans un mix, c'ets dur de s'en passer, meme avec les meilleurs prises du monde... il ne s'agit jamais de combler un manque, certains traitements sont necessaires au mix, mais les effets ne servent jamais a masquer un manque, je ne sais pas bien ou tu t'es mis cette idée en tete..

bon, on va arreter le total hors sujet, n'empeche queje te trouve un brin pretentieux de critiquer certains softs que tu ne connais meme pas, dont tu oignore les fonctionnalités, et alors que tu n'as qu'une courte experience...
25
Salut !

Juste un avis de plus, par un amateur...
Tout d'abord, merci, merci et encore merci à Piaz de nous donner la primeur de ses impressions sur T2 : c'est super sympa... depuis le temps qu'on attend des nouvelles de Mackie qui nous la joue... comment dire...

Avant de passer à l'informatique, j'enregistrais mes compos et/ou mes idées sur un enregistreur multipistes (4 pistes au début) : rapidité de mise en oeuvre excellente, pas de prise de tête (sauf pour faire tenir plusieurs prises sur les 4 dispos) et une écoute immédiatement disponible.
4 ou 8 pistes c'était peu pour faire tenir mes arrangements. Pourquoi pas l'ordinateur et les séquenceurs ?
Je me suis donc essayé aux logiciels séquenceurs... galère !... j'avais besoin rapidement de 10 fonctions, et j'avais à faire face aux 10000 fonctions proposées (je ne savais même pas comment faire au moment opportun)... les cotés "ça peut tout faire" - même le café, le coté "usines à gaz" m'ont totalement plongé dans une déprime qui a complètement bloqué mon envie de "faire de la musique".
Il faut apprendre comment ça fonctionne, paramétrer le soft "à sa main", apprendre les raccourcis clavier éventuels, l'architecture de chacun d'entre eux etc... j'ai donc essayé ce qui se faisait sur le marché au fil du temps : Cubase (très, trop complexe pour moi), Logic (j'ai chopé des cheveux blancs à tenter de paramétrer l'"environnement"), Sonar (j'arrive pas à me faire à l'ergonomie), Magix Studio (vachement séduit par "Magix audio" - mais système fermé aux VST et pas de midi - totalement dérouté par "Magix midi")...
J'ai donc envisagé de me racheter un enregistreur multipistes hard (16 pistes) up-to-date...
Et puis...
Et puis j'ai découvert Tracktion (à la version 1.5... je crois).
Le coup de foudre !!
Et là ma vie (musicalement créative) à changé : Il n'y a pratiquement aucun paramétrage à faire, et on s'en sert de façon aussi intuitive qu'un enregistreur multipistes hard (à la seule exception près de l'éventuelle programmation des Racks - et pas de "table de mixage") :
T'as une idée. Tu ouvres Tracktion. Tu "branches" ton entrée (audio ou midi) sur la piste à enregistrer et t'appuies sur R ou Record. C'est tout. Quand t'as fini tes enregistrements, t'écoutes et tu voies tout de suite ce que ça donne. Tout ça dans la même fenêtre sans avoir à te machiner les neurones pour savoir où la fonction que tu cherches se trouve. Tout est là, devant tes yeux...
Bien sûr, c'est peut-être pas avec Tracktion que tu finalisera le tube de l'année à diffuser sur toutes les radios. Mais même avec les autres séquenceurs, si t'es un amateur et non un vrai professionnel du son, tu devras de toutes façons, soit aller en studio pro, soit aller voir un ingé mastering parce que tout ça c'est un vrai métier et c'est trop pointu pour des amateurs...
Avec Tracktion tu te fais plaisir pour un enregistrement et un mixage de bonne qualité, sans prise de tête, en étant bien conscient que tu es un amateur, et quel que soit le sequenceur dont tu te sers, tu restes un amateur : le jour où tu passes pro, t'auras certainement un pote qui s'occupera de la technique, parce que les aspects techniques du son sont très différents des aspects créatifs et que tant qu'à faire, autant privilégier l'aspect créatif...

Ca devient très chiant ce long baratin et je vais arrêter là.
Pour me résumer, Tracktion (et surtout T2, si j'ai bien tout compris de ce que nous a raconté Piaz) c'est :
- simplissime à mettre en oeuvre et à bosser avec ;
- une très bonne qualité audio ;
- un bloc-notes musical instantanément disponible ;
- aussi ergonomique et convivial qu'un enregistreur multipistes hard (les instruments VSTi en plus !)

Je sais que je n'ai convaincu aucun fan de Tracktion (déjà convaincus).
Je n'ai absolument pas cherché à convaincre les utilisateurs d'autres softs...
Simplement une sorte de témoignage d'un utilisateur ravi qui a retrouvé le goût de la création musicale... sans aucune prise de tête technico-informatique.

Amitiés à tous les AFs, et en particulier les Tracktionner's !

Lutin mutin.