Sujet Comment baisser Toutes les pistes audio/FX/automation
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Ok, tu parle du mode de calcul interne, mais quel rapport avec la discution? Le problème était de savoir si le fait de modifier le fader master avait une influence sur le rendu final. Donc, si toi tu parle de Bits, c'est tout logiquement qu'on s'imagine que tu parle de la dynamique, donc, de l'encodage et de la quantification linéaire qui est exprimée en bits dans le monde de l'audionumérique...
Bon, je crois qu'on est en train de tout mélanger là. Les torchons, les serviettes, toussa toussa...
La solution donnée en Message 2 semble plaire à tout le monde...
Il est drolement sympa le gars du message 2
oeuf corse, tu peux tout à fait te permettre (attention à la faute de frappe, avec un F ça sonnerait belliqueux) on est la pour ça
et puis moi j'aime bien quand je me couche moins con que je ne le suis quand je me lève
j'ai jamais eu ce genre de soucis (dépasser le 0 au master) on m'a toujours appris à éviter (sans expliquer pourquoi, ou je n'en ai pas le souvenir)de déborder, donc j'attends pas d'avoir fini mon mix pour vérifier. La voilà surement la solution.
Donc pour que je pige bien le truc, pour être absolument sur d'être nickel chrome au master, il faudrait mettre en insert(pré) sur le master un plug du style roger nichols master alarm (parce que le truc de clip de cubase, suffit de baisser le fader et ca ne clip plus et visiblement ça n'empêche pas d'avoir un niveau trop élevé donc à moins de le garder a 0, c'est pas top fiable) de cette facons, meme en bougeant le fader du master, on aura toujours une indication fiable sur le niveau réél?
jabon? ou je me recouche aussi con que ce matin
ce serai dommage de pas chercher plus loin apres autant de travail
m enfin
vos projets sont en 32 bits float ?
Enfait, le fader du master doit TOUJOURS rester a 0... quoi qu'il arrive..c'est la qu'il est le plus efficace.. ne jamais toucher!!
exemple : Ton master est dans le rouge de 2db dans cubase, ca ne sert a rien de baisser le master de 2dbfs pour que le peak indique 0 a nouveau, le son sera toujours saturé en sortie.. La solution est de laisser le fader du master a 0, et de baisser toutes les pistes..!
Et encore, un mix efficace (pour le mastering etc...) est un mix qui tape -14dbfs quand le fader du master est 0! avec qq peaks qui dépassent..
ben moi je me tue a le dire et personne m'écoute
Tu sélectionne toutes tes pistes sauf celles ou il y a de l'automation (avec shift) et tu les baisses on va dire de -10dbfs, jusqu'a ce que ton master , avec le fader a 0 tourne autour de -14dbfs.. Et sur les pistes ou il y a de l'automation, t'insère un "helper" gainer (ou etc... sais pas comment ils appellent ca dans cubase) et tu le regle a .... -10 donc..(ce qui aura pour conséquence de baisser tes pistes automatisés de -10dbfs..)
tu respecte les niveaux entre tes pistes, tu perds pas en dynamique et tu gardes ton équilibre... et tu mets tes monitors plus fort, et te voila avec un mix qui respire un peu plus car on est sur qu'il n'y a rien qui a saturé ni dans les buss, ni dans en sortie...
a++
ec123
Faut arrêter là, on touche le fond.
Si ça sature en sortie, tu baisse le fader de master et basta. Faut arrêter avec vos explications alambiquées de fou furieux les gars hein...
Si le master sature de 30db au dessus de 0, ok, je veux bien qu'il faille agir sur les pistes de manière générale, mais uniquement parce que sans ça on se retrouve avec trop peu de marge pour corriger le tir en cas de nouvelle saturation par la suite. Mais non, sérieusement, vous croyez vraiment ce que vous écrivez là? Passque si ça continue, la Terre va bientôt redevenir plate hein.. ;)...
La fonction "Lier les voies" est parfaite pour corriger un petit groupe de pistes genre un batterie. Et on est bien d'accord que sa solution fonctionnera, mais à la seule condition qu'aucun effet dynamique n'aient été placé en insert 7 et 8 sur une piste quelque part, ni qu'aucun sous-groupe ne contienne d'effet de ce type, sans ça, c'est pas uniquement le niveau qui sera modifié au profit d'une automation sauvegardée, non, ce sera également tous les réglages de chaque compresseurs qu'il faudra refaire.
Exemple:
T'as 8 pistes de drums avec chacune un compresseur ou un limiter. Ces 8 pistes sont routées dans une piste groupe sur laquelle se trouve un compresseur multibande permettant d'optimiser la section drum.
T'as fais la m^m chose pour les guitares, ainsi que pour les voix.
Au final, tu sature en master à +6dB.
Avec la solution de EC123, le fait de baisser toutes les pistes va induire de gros problèmes puisque les comp de chaque pistes audio qui ne serait pas placé en insert 1 à 6 vont se retrouver chamboulés.
De la m^m manière, le comp multiband du groupe drum va devoir être entièrement réétalonné sur le nouveau niveau qui entre dans la piste groupe.
Tu vas me dire, ouais, mais faudrait être nase pour placer des comp en slot 7 et 8. Evidement, mais quid du limiter qu'on aurait justement placé là pour éviter un écrêtage particulier? Pire, quid des AUX qui réagiront différement selon qu'il soient Pré ou Post-Fader?
Bref, LA SEULE SOLUTION dans ce cas précis, c'est d'ABAISSER LE FADER MASTER.
Encore une fois, ce n'est la meilleure solution que dans le cas de figure qui nous concerne dans ce topic. Mais si seul un petit groupe de pistes est à modifier sans toucher l'automation (par exemple, dans le cas de mix Voix+, Voix-, etc...), il devient évident que le "Lier les voies" ou la modif du gain en haut des tranches est plus indiqué.
On peut taper dans le rouge pour les pistes autant qu'on veut du moment que le Master reste sous 0.
Moi, je m'arrange pour taper au max à -0.6dB.
C'est pas dur à obtenir, suffit de calculer. Une fois le mix à peu près correct, tu mets en lecture du début à la fin après avoir réinitialisé le VU.
Ensuite, tu regarde la valeur max conservée par le VU, et tu la retranche de la valeur de la position actuelle du fader. Normalement, si tout se passe bien, tu obtient une crête maxi pile là où tu la souhaite.
Si vraiment c'était une mauvaise idée et si vraiment la dynamique était atténuée, alors quelqu'un pourrait il m'expliquer à quoi pourrait bien servir la présence d'un putain de fader d'atténuation sur ce satanée bus Master???
C'est étudié pour épicétou!!!
Anonyme
3670
Tu melanges Spawn j ai parle de projet en 32 float et non d audio , donc je parlai de l influence sur la qualitee que peut avoir un calcul supplementaire (et non de dynamique ..m enfin c est peut etre un peut lie 
)sur une sommation de 80 pistes 
chose que je ne ferai jamais, d ailleurs je conseille a benoit de faire des bounces successifs,( a moins qu il n envoi tout dans un enregistreur cd style tascam cdr 700 )plutot que de tout faire calculer en un seul bounce
alleger la tache finale au maximum en fait et ca fera peut etre ressortir des erreures de mix , en ecoutant ces bounces seuls etc etc
)sur une sommation de 80 pistes chose que je ne ferai jamais, d ailleurs je conseille a benoit de faire des bounces successifs,( a moins qu il n envoi tout dans un enregistreur cd style tascam cdr 700 )plutot que de tout faire calculer en un seul bouncealleger la tache finale au maximum en fait
et ca fera peut etre ressortir des erreures de mix , en ecoutant ces bounces seuls etc etcSpawn-X
21483
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
Citation : Tu melanges Spawn j ai parle de projet en 32 float et non d audio , donc je parlai de l influence sur la qualitee que peut avoir un calcul supplementaire (et non de dynamique ..m enfin c est peut etre un peut lie )
Ok, tu parle du mode de calcul interne, mais quel rapport avec la discution? Le problème était de savoir si le fait de modifier le fader master avait une influence sur le rendu final. Donc, si toi tu parle de Bits, c'est tout logiquement qu'on s'imagine que tu parle de la dynamique, donc, de l'encodage et de la quantification linéaire qui est exprimée en bits dans le monde de l'audionumérique...
Bon, je crois qu'on est en train de tout mélanger là. Les torchons, les serviettes, toussa toussa...
Anonyme
3670
gderenne
1016
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation : donc Benoit ,quelle option avez vous prise pour ce rattrapage de niveaux ?
La solution donnée en Message 2 semble plaire à tout le monde...
Il est drolement sympa le gars du message 2
Gil DERENNE
Ingénieur du son
Production Live et Studio
lafronde4
185
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Citation : Ben non t'as tout faux, si je peux me permettre..
oeuf corse, tu peux tout à fait te permettre (attention à la faute de frappe, avec un F ça sonnerait belliqueux) on est la pour ça
et puis moi j'aime bien quand je me couche moins con que je ne le suis quand je me lève
j'ai jamais eu ce genre de soucis (dépasser le 0 au master) on m'a toujours appris à éviter (sans expliquer pourquoi, ou je n'en ai pas le souvenir)de déborder, donc j'attends pas d'avoir fini mon mix pour vérifier. La voilà surement la solution.
Donc pour que je pige bien le truc, pour être absolument sur d'être nickel chrome au master, il faudrait mettre en insert(pré) sur le master un plug du style roger nichols master alarm (parce que le truc de clip de cubase, suffit de baisser le fader et ca ne clip plus et visiblement ça n'empêche pas d'avoir un niveau trop élevé donc à moins de le garder a 0, c'est pas top fiable) de cette facons, meme en bougeant le fader du master, on aura toujours une indication fiable sur le niveau réél?
jabon? ou je me recouche aussi con que ce matin
http://www.studiolaf.net
Donne Cours MAO/CUBASE en ligne, contactez-moi
http://www.studiolaf.net/pic/flyermaodef.jpg
Donne Cours MAO/CUBASE en ligne, contactez-moi
http://www.studiolaf.net/pic/flyermaodef.jpg
Benoit//
504
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
3670
Citation : BON j'ai tout lu
Citation : sur le vuemettre j'essairai de rester à moins 1
Citation : BAISSER le fader du master, est ce une mauvaise idée ????????
ce serai dommage de pas chercher plus loin apres autant de travail
m enfin
vos projets sont en 32 bits float ?
Ec123
1107
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation : jabon? ou je me recouche aussi con que ce matin
Enfait, le fader du master doit TOUJOURS rester a 0... quoi qu'il arrive..c'est la qu'il est le plus efficace.. ne jamais toucher!!
exemple : Ton master est dans le rouge de 2db dans cubase, ca ne sert a rien de baisser le master de 2dbfs pour que le peak indique 0 a nouveau, le son sera toujours saturé en sortie.. La solution est de laisser le fader du master a 0, et de baisser toutes les pistes..!
Et encore, un mix efficace (pour le mastering etc...) est un mix qui tape -14dbfs quand le fader du master est 0! avec qq peaks qui dépassent..
Citation :
BON j'ai tout lu mais alors, je ne sais pas qui dit vraix...
ben moi je me tue a le dire et personne m'écoute
Tu sélectionne toutes tes pistes sauf celles ou il y a de l'automation (avec shift) et tu les baisses on va dire de -10dbfs, jusqu'a ce que ton master , avec le fader a 0 tourne autour de -14dbfs.. Et sur les pistes ou il y a de l'automation, t'insère un "helper" gainer (ou etc... sais pas comment ils appellent ca dans cubase) et tu le regle a .... -10 donc..(ce qui aura pour conséquence de baisser tes pistes automatisés de -10dbfs..)
tu respecte les niveaux entre tes pistes, tu perds pas en dynamique et tu gardes ton équilibre... et tu mets tes monitors plus fort, et te voila avec un mix qui respire un peu plus car on est sur qu'il n'y a rien qui a saturé ni dans les buss, ni dans en sortie...
a++
ec123
Anonyme
3670
+1 et y a un gain par tranche sur boulbaz ,donc pas besoin de plug de gain c est le plus sain et le plus simple a faire .
c est le plus sain et le plus simple a faire .Spawn-X
21483
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
Citation : Enfait, le fader du master doit TOUJOURS rester a 0... quoi qu'il arrive..c'est la qu'il est le plus efficace.. ne jamais toucher!!
N'impoooorte quoi... On lira vraiment tout sur ce forum... Citation : exemple : Ton master est dans le rouge de 2db dans cubase, ca ne sert a rien de baisser le master de 2dbfs pour que le peak indique 0 a nouveau, le son sera toujours saturé en sortie..
Et allééééé!!! Vas-y, induit les gens en erreur en racontant des énormités!!!Faut arrêter là, on touche le fond.
Si ça sature en sortie, tu baisse le fader de master et basta. Faut arrêter avec vos explications alambiquées de fou furieux les gars hein...
Si le master sature de 30db au dessus de 0, ok, je veux bien qu'il faille agir sur les pistes de manière générale, mais uniquement parce que sans ça on se retrouve avec trop peu de marge pour corriger le tir en cas de nouvelle saturation par la suite. Mais non, sérieusement, vous croyez vraiment ce que vous écrivez là? Passque si ça continue, la Terre va bientôt redevenir plate hein.. ;)...
Citation : La solution donnée en Message 2 semble plaire à tout le monde...
Ben non, justement, elle ne plait pas à tout le monde.La fonction "Lier les voies" est parfaite pour corriger un petit groupe de pistes genre un batterie. Et on est bien d'accord que sa solution fonctionnera, mais à la seule condition qu'aucun effet dynamique n'aient été placé en insert 7 et 8 sur une piste quelque part, ni qu'aucun sous-groupe ne contienne d'effet de ce type, sans ça, c'est pas uniquement le niveau qui sera modifié au profit d'une automation sauvegardée, non, ce sera également tous les réglages de chaque compresseurs qu'il faudra refaire.
Exemple:
T'as 8 pistes de drums avec chacune un compresseur ou un limiter. Ces 8 pistes sont routées dans une piste groupe sur laquelle se trouve un compresseur multibande permettant d'optimiser la section drum.
T'as fais la m^m chose pour les guitares, ainsi que pour les voix.
Au final, tu sature en master à +6dB.
Avec la solution de EC123, le fait de baisser toutes les pistes va induire de gros problèmes puisque les comp de chaque pistes audio qui ne serait pas placé en insert 1 à 6 vont se retrouver chamboulés.
De la m^m manière, le comp multiband du groupe drum va devoir être entièrement réétalonné sur le nouveau niveau qui entre dans la piste groupe.
Tu vas me dire, ouais, mais faudrait être nase pour placer des comp en slot 7 et 8. Evidement, mais quid du limiter qu'on aurait justement placé là pour éviter un écrêtage particulier? Pire, quid des AUX qui réagiront différement selon qu'il soient Pré ou Post-Fader?
Bref, LA SEULE SOLUTION dans ce cas précis, c'est d'ABAISSER LE FADER MASTER.
Encore une fois, ce n'est la meilleure solution que dans le cas de figure qui nous concerne dans ce topic. Mais si seul un petit groupe de pistes est à modifier sans toucher l'automation (par exemple, dans le cas de mix Voix+, Voix-, etc...), il devient évident que le "Lier les voies" ou la modif du gain en haut des tranches est plus indiqué.
Citation : j'ai jamais eu ce genre de soucis (dépasser le 0 au master) on m'a toujours appris à éviter (sans expliquer pourquoi, ou je n'en ai pas le souvenir)de déborder, donc j'attends pas d'avoir fini mon mix pour vérifier. La voilà surement la solution.
Faut relativiser.On peut taper dans le rouge pour les pistes autant qu'on veut du moment que le Master reste sous 0.
Citation : BON j'ai tout lu mais alors, je ne sais pas qui dit vraix...
1. le master ne doit jamais taper le rouge.
Citation : 2. sur le vuemettre j'essairai de rester à moins 1
Celui du master? M'ouais. Disons VRAI, mais la valeur est un peu bizarre.Moi, je m'arrange pour taper au max à -0.6dB.
C'est pas dur à obtenir, suffit de calculer. Une fois le mix à peu près correct, tu mets en lecture du début à la fin après avoir réinitialisé le VU.
Ensuite, tu regarde la valeur max conservée par le VU, et tu la retranche de la valeur de la position actuelle du fader. Normalement, si tout se passe bien, tu obtient une crête maxi pile là où tu la souhaite.
Citation : 3.BAISSER le MASTER ou Toute les pistes, qu'elle est difference ....
-perte de dynamique ou pas
Citation : UNE SEUL question subsiste, je ne suis sur de rien !!
BAISSER le fader du master, est ce une mauvaise idée ????????
Si vraiment c'était une mauvaise idée et si vraiment la dynamique était atténuée, alors quelqu'un pourrait il m'expliquer à quoi pourrait bien servir la présence d'un putain de fader d'atténuation sur ce satanée bus Master???
C'est étudié pour épicétou!!!
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