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Sujet de la discussion Mon avis
D'accord avec spawnix,les mecs qui telecharge leurs soft n'on qu'a se demerde tout seul,surtout que s'il avaient la volonte de cherche je suis sur qu'il l'a trouverais la doc,et c'est peut etre vrai qu'a long terme cela peut faire disparaitre des fabricant de soft complet,un jour il y auras des fabricant que ne feront que l'audio d'autre le midi,d'autre le mix,d'autre l'export etc etc et la bonjour pour l'installe sans les docs,j'ai lu sur le thread un abruti qui enculais steinberg,quand on pense que c'est grace a des mecs comme steinberg que l'on a a porte de budget des studio plus performant des les studio soit dit pro d'il y as 10a 15 ans,il viens de naitre cet abruti, je tiens trop a mon ibanez pour lui mettre sur la gueule mais j'ai une vieille gibson explorer bien lourde et je lui eclaterais bien les dents car il critique steinberg mais a mon avis il a SX c'est vraiment un trou duc
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C'est un avis très très intéressant qui va bientôt être cadenassé. :??:
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Y' en as qui sont cons quand meme par ici ..... et tenaces !!! ba allez bref d' ici 30 minutes ce thread sera supprimé alors bon ça va !
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Oui, c'est vrai qu'il pourrait etre intéressant de débatre ici du sujet. Malheureusement, le peu d'arguments de qualité avancés par les différents intervenants à chaque fois que le sujet se présente, n'est pas fait pour inciter les modérateurs à laisser les threads ouvert.
Mais il serait effectivement intéressant, dans la mesure ou celui-ci resterait constructif (c'est po gagné), de laisser un thread se développer la dessus, malheureusement, il faudrait pour cela que les intervenant restent maitre de leurs claviers et ne se mettent pas à insulter les autres au premier post qui ne leur plairait pas.
L'idéal resterais de faire ce genre de débat non pas sur mailing-forum, mais sur simple forum modèré, c'est à dire, surveillé en permanence par un modos qui validerait ou non chaque posts avant publication, cela dans le seul but de ne laisser passer QUE les arguments intéressants en passant totalement outre les petits règlements de comptes intestins qui ne manquent jamais de rapidement poindre dans ces situations.

Ne nous voilons pas la face, chacun ici a ou a eu ce genre de logiciels, et pour un véritable débat (qui de toute facon ne changera rien à la situation du piratage international), on ne pourrait s'appuyer sur la responsabilité d'aucun des intervenants, ne serait-ce que parce que nous sommes tous ici totalement anonymement cachés derrière nos pseudos.

Il n'es reste pas moins qu'un tel thread peut etre initié par n'importe qui sur un forum (pas mailling, j'insiste) et qu'avec l'aval des modéros, on pourrait imaginer ne pas supprimer la totalité du thread, mais uniquement les post par trop tendancieux.

Pourquoi pas. Si les modos pouvaient nous donner ici leur opinion sur le sujet... Merci.

Espace-Cubase.org*Alix-Spawn.net*DX7-FR

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

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Je peux etre d'accord de chopper un logiciel pirate pour l'essayer un moment et voir si on en a vraiment besoin et si par la suite on l'utilise vraiment professionnellement la c'est clair qu'il faut l'acheter et si la personne ne le fait pas je ne trouve pas ca normal!

C'est comme si tu veux avoir ton apart mais que tu ne veuilles pas payer ton loyer!
et pour la periode d'essai c'est quand t'habites chez papa maman...

Donc Achetez vos logiciels et si vous voulez du warez c'est pas ici qu'il faut demander car vous allez vous faire remballer!
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Exact ca sert a rien dacheter un prog hyper cher pour te rendre compte que l info c est pas ton truc .
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Citation : Faut arreter vos delire franchement j acheterai pas pour le moment cubase , car j ai pas trop de pez mais si jarrive a faire un peu de thune avec la zik sans probleme j me payerai cubase


T'as raison, et si tu veux monter ta propre boite de Taxi, tu voleras d'abord tes première voitures, et ensuite, si tu arrive à faire un peu d'pez avec ton business, alors là, d'accord tu paieras tes véhicules...
Désolé, mais c'est vraiment un raisonnement de bouffon bourgeois qui n'a jamais bossé et qui persiste à croire que tout lui est du.
J'ai du bosser comme un damné pour en arriver à avoir le matos que j'ai et je n'ai jamais laissé personne pleurer sur mon sort. Si tu veux quelque chose, bosse et économise pour l'avoir. Tes parents te l'on pas dit??? T'aurais du les écouter au lieu de lire Zataz mag... ;)

Citation : Moi j me fous que ce soit un synthe hard ou un synthe soft , si jai moyen de le voler ou de le trouver moins chere je le ferai faut pas se leurrer


Voila, c'est bien ce que je disais.
Dis moi vieux, tu peux m'avoir un Avalon à po reuch' sur Kazaa??? :langue:

Citation : Sans parler que c'est plus que risqué, au contraire, spawnix : on est loin d'être anonyme, sans parler des problèmes que ça peut apporter à AF.


Je parle juste de l'anonymat relatif que nos écrans nous procure les uns par rapport au autres. Tu vois ce que je veux dire. La ou certains vont faire preuve de respect envers leurs homologues, d'autres vont troller comme des sagouins. N'est-ce pas Pez??? :clin:

Citation : Pourquoi ne pas faire ça sur ECVST :clin: ?


Que crois tu que nous fassions régulièrement??? SEulement, voila, le problème n'y est pas exposé de la m^m manière puisque tout les membres de la ML peuvent l'etre uniquement parce qu'ils sont en registrés chez Steinberg. Je rappel pour ceux qui ne le savent pas que l'acces à la ML Cubase de l'ECVST passe par la vérification de la licence de la personne qui demande à y accèder. N'y voyez aucun élitisme mais se fut autrefois un mal nécessaire pour garder la participation et l'aide de la part de Steinberg-France et ce système fut mis en place justement à la suite d'évènements concernant des abus "d'utilisateurs tiers".
Et nous nous félicitond chaque jours de cette actuelle situation, car le contenu de notre ML n'en est que plus riche et autrement plus intéressant que ce que certains "apportent" (ou pas) ici.
On y traite en effet de véritables problèmes de fond et/ou d'astuces dont je n'ai encore jamais vu le 10ème, qualitativement parlant, dans ces colonnes. Ce qui prouve bien que le fait de payer pour un logiciel permet également d'accèder à de vrais "services de qualité.
Je connais m^m des gens qui utilisaient une version pirates de Cubase qui ont acheté la licence dans le seul but d'accèder à cette ML.
Toujours est-il qu'on y parle également de ce sujet, mais que comme tous sont utilisateurs enregistrés, les arguments opposés ne sont que trés rarement soumis.

Citation : GABOU je taime


Ca c'est de la trés haute volée. Bravo, ca fait avancer le débat.

Citation : là il y'a juste un nouvel utilisateur qui risque dailleurs de l'acheter plus tard et de faire découvrir le logiciel à d'autres qui eux l'acheterons...


Arrète, je vais verser ma larme ;)
Tu y crois vraiment à ca???
Franchement...
Il y à quelques mois de cela, nous avons lancé un sondage qur l'une des ML public (et oui, toutes ne sont pas limitées aux seuls utilisateur "riches" de ce pays ;) ) concernant la provenance de leur version de Cubase. Les résultats ont été trés surprenant.
Tu sais trés bien que sur 100% des utilisateurs //, moins de 10 à 20% finirons par acheter la licence. C'est le m^m problème qu'avec les drogues douces/dures, mais dans l'autre sens :mrg:

Citation : d'autre part le piratage aide bien cubase à être un produit très utilisé et donc acheté, c'est un peu pareil pour windows, s'il n'y avait pas de version warez de cubase bcp de personnes utiliseraient des logiciels pas cher, et je suis sûr qu'au final, il y aurait beaucoup moins de copies de cubase vendues et cette situation permettrait à d'autres de se faire une place...

Et si le tabac augmentait de 250%, plus personne n'en fumerait... Et si le pétrole en avait, on l'appelerait tonton. Et si... ... ... ... :mrg: :diable: :mrg: :diable:
Arreteuuuu!!! J'vais vraiment me pisser dessus là!!! :mrg: :mrg:
Je suis sur que tu es de ceux qui prétendent que si les CD audio était vendu moins chère, on endiguerait totalement le marcher du piratage :mrg: :mrg:
Ouvrez les yeux!!! Le seul moyen de mettre un terme aux marcher // (nottement ceux de l'est et de Russie qui sont les plus important à notre destination) serait de ne plus faire que des logiciels de merde complètement pourris.
Ca n'avance à rien.

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Citation : Je peux etre d'accord de chopper un logiciel pirate pour l'essayer un moment et voir si on en a vraiment besoin et si par la suite on l'utilise vraiment professionnellement la c'est clair qu'il faut l'acheter et si la personne ne le fait pas je ne trouve pas ca normal!








F@ct.
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Quoique j'ai acheté des softs sans l'ultiliser "professionellement"!
Le fait d'avoir la boîte...Ch'ais pas!Cà fait chouette sur l'étagère! :aime2:

F@ct.
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C'est vraiment un "etat d'esprit" aussi...

F@ct.
11
Pat number :::: > Si tu l'achétes en réalité , c'est parceque tu obligé en tant que professionnel d'avoir une licence pour utiliser tel ou tel logiciel : viens pas nous faire croire que c'est une question de morale ...
12

Citation : viens pas nous faire croire que c'est une question de morale ...


Mais si bonhomme... Y a des gens qui ont une morale !
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Bien sur que si!!!!
:furieux: :furieux: :furieux:

tu peux tres bien en tant que musicien utiliser un logiciel pirate sans aucune crainte!
j'ai eu vu des mecs qui ont sorti des trucs avec des logiciels craqués!
et personne n'a jamais demandé les licences...
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Bon allez on stope là quel que soient les arguments de toute façon ça a pas ça place ici ... y' as caramail pour parler de ça allez ouste du balais !!!!
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Oui tu as raison!
allez les modérateurs virez tout ca...
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C'est une raison???
Et puis, c'est pas parce qu'on ne la leur demande jamais que ca ne peut pas arriver.
Moi de toute facon, ne serait-ce que pour bénéficier des Update immédiatement et avoir de l'aide de Steinberg himself, je prends la licence.

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Bon spawn tu as raison warez = merde et j' en pense pas moins des gens qui les utilisent ou les creent mais bon par pitié on stoppe avec ça c' est sterile et completement inutile !!!
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Je sais bien spanix, je suis de ton avis mais bon tout le monde ne pensse pas pareil que nous et je ne pensse pas qu'on puisse y changer quelque chose, on pourrait en perler pendant ds heures pour rien!
Arrétons de perdre du temps sur des sujets qui n'aboutirons pas et ne feront rien avancer et parlons plutot matos et musique!
De toute facon chaque fois qu'un sujet du style apparait ilo se dit toujours les memes choses
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Bah, perso, je me suis toujours promis que le jours où je me metterais à bosser, j'acheterais tout ce dont je me sert, y compris si c'est à titre amateur.
J'ai toute mes licences!!! :8)
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Ouais, mais t'es con, toi, c'est pour ça ! (tu peux me filer ton mail, d'ailleurs... Histoire qu'on se fasse ce truc avec Fmarine)
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Ouais et puis l'argument "les softs sont trop chers" ne tient plus aujourd'hui où pour 100 euros on peut trouver de très bons séquenceurs ou studio virtuels (Orion,
Muzys, Fruity Loops, Cakewalk Home Studio, Tracktion, Magix Music Studio,... et j'en oublie certainement)!
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Non , mais ce qui est quand même grave de la part de personnes aussi ouvertes et bienveillantes , c'est d'assimiler ceux qui utilisent des logiciels cracké à des moins que rien , des cons , des hors la loi , etc ... Oui pleins de gens en utilisent , et alors !
Est ce que ces personnes sont plus pourries que celles qui les achétent ? Et l'argent " perdu " , il sort de votre poche ? Et vous croyez pas que si ce systéme ne rendait pas services aux producteurs de softs ( pub gratuite ), ils auraient fait le max pour interdire tous les sites de p2p , par exemple ?

Respectez les gens ! Si on parle de crack , je comprend que ça emmerde les modérateurs et qu'ils zappent les messages : ok .

Mais le manque de respect et la méchanceté gratuite méritent aussi d'être zappés .

Tu achétes tes softs , je te respecte ( a priori ) .
Tu n'achétes pas tes softs , je te respecte aussi ( a priori ).

Pourquoi , parcequ'aucun de vous n'est un chien ( a priori ).

Paix sur la terre ( et dans ma tête ). :8)
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Citation : Oui tu as raison!
allez les modérateurs virez tout ca...


Mais non, justement, il faut en parler (mais pas en faire l'appologie) pour que les pirates comprennent bien qu'à terme, plus personne ne pourra utiliser ce genre de logiciel car quoi qu'ils en disent, le piratage est forcement la mort de cette industrie.

Je reviens sur le parrallèle de CD audio.
Nombre de pirates se donnent bonne conscience en prétendant que des prix de ventes moins élevés de ceux-ci freinerait (à défaut de stopper) le piratage et son commerce.
Ce n'est peut-etre pas totalement faux et il vrai que trop d'intermédiaires se sucrent allègrement au passage. Mais le problème est à double tranchant, car plus on pirate, plus grandes sont les pertes pour les maisons de disque et le reste suppérieur de la chaine, et donc plus il leur est impossible de baisser ainsi le prix de vente de leurs produit. C'est le serpent qui se mords la queue.
Il faudrait que tout le monde décide brusquement de faire un éffort unilatéral. Purement utopique.
Qui le premier accepterait de s'assoir sur ses revenus??? La maison de disque et l'industrie du disque en générale (qui abuse clairement, il faut l'admettre) ou les filiales // qui dégagent des revenus comparable à ceux du marcher de la drogue????
Il ne faut pas oublier que les petits utilisateurs qui pensent etre de vrai pirates et viennent s'exprimer ici ne sont que des pions insignifiant au regard du véritable marcher de la contrefacon. Et oui, pourquoi croyez vous que de tels softs se retrouvent sur les réseaux P2P??? C'est uniquement parce qu'à la base, un autre petit malin bien plus malin qu'eux à su tirer un substentifique revenu du commerce de ces versions piratées bien souvent prélevées à la source à l'aide de simple fichier ISO avec la complicité d'un ou deux programmeur taupe. Mais honnètement, ce n'est pour eux qu'une vitrine. Vitrine destinée à attirer d'autres plus gros poissons intéressés par des softs de pluqieurs 10aines de million de francs dont ni vous ni moi n'avons jamais entendu parlé et dont ni vous ni moi n'aurions l'utilité.
Alors, qu'aprés tout ca, les plus petits softs se retrouvent en ligne à porté de tous leur fait une belle jambe, croyez moi.
Mais au final, le marcher du soft MAO n'ayant rien de comparable (plus proche de la PME voir de la SARL familliale), vous pouvez aisément imaginer le tord que le piratage peut avoir sur eux.
Ce n'est d'ailleurs surement pas sans raisons, si les quelques "gros" développeurs de softs MAO qui subsistent ne le font que par le biais de rachat par d'autre firmes au reins plus solide... Emagic, Steinberg, Sonicfoundry et d'autres que j'oublie on tous étés récemment rachetés... Pourquoi d'aprés vous???

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C'est la mort de l'industrie, ok, mais en même temps, cette industrie ne doit-elle pas son éclosion au piratage ? Et surtout, n'y-t-ils pas trop de softs ?

Perso, je pense que les difficultés de certaines boîtes viennent aussi de là. Je vois pas l'interêt de pleins de séquenceurs différents.

Surtout, pourquoi les grosses boîtes ne font pas des trucs moins chers et BIEN. Personne ici quasiment ne se sert de pleins de fonctionnalités de cubase SX. Et la collaboration n'est pas possible entre softs ( franchement, le fait de ne pas pouvoir reprendre correctement une session pro tools sous nuendo, c'est débile, et je suis certain que ça reste possible techniquement).

Citation :
(mais pas en faire l'appologie)



D'un autre côté, tu fais aussi l'apologie à 100% des boîtes, on dirait un peu un gars du BSA qui parle. C'est dommage, tu donnes l'impression, que j'espère fausse, de prendre les gens pour des cons. Certains arguments sont pas si débiles, dans le camp "d'en face"
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Spawnix > Je comprens biens ton raisonnement, mais il faut préciser que le piratage n'est pas un phénomène nouveau. Le piratage des disques et des K7 existe depuis 20 ou 30 ans.
Certes, le phénomène s'est endurci avec l'arrivée d'internet et des P2P; mais c'estune donnée que les maisons de disque connaissent depuis bien longtemps.