et Luna devient API Vision
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Oui : c'est vraiment bien pensé cette affichage contextuel ! Et tu as vu aussi les switch IN - DYN- EQ qui permettent de faire basculer l'affichage de toutes les pistes sur l'une des 3 partie du CS ? je trouve que c'est super pratique pour visualiser et faire des réglages qui mettent en jeu plusieurs pistes.
Je trouve que UA a trouvé le bon équilibre : on a tout ce qu'il faut devant le nez ( et sous la souris ) mais sans devoir recadrer sans arrêt l'affichage.
On retrouve donc l'ergonomie d'une console même si je suis impatient de voir à quoi ressemblera leur surface de controle
Pas de soucis enmakak !
Je ne pense pas avoir entendu Ben Lindell parler de cela ? par contre, je suis certain que le concept des tranches de console qui sonnent légèrement différemment les unes des autres est une "technologie" Brainworx.
D'une certaine façon Brainworx essaie de focaliser l'attention sur le fait que chaque tranche a sa petite personnalité. Mais l'essentiel du son et du comportement d'une console tient tout autant dans ce qui se passe à la sortie des tranches et donc dans tous les circuits de sommation. Circuits qui ne sont pas transparents ( rien à voir avec la sommation numérique ou on additionne des chiffres ) Dans une console analogique, on mélange des impulsions électriques à l'aide de circuits d'amplification qui vont réagir en tant que tels : plus l'intensité augmente, et plus le circuits va générer des artefacts. Sur une console bas-de-gamme, le son va se dégueulasser et perdre en patate. Sur une Console haut-de-gamme, le son va au contraire se bonifier : il va gagner en cohérence, en épaisseur, et va commencer à joliment saturer. C'est ce qu'on appelle les effets de headroom : une zone dans laquelle chaque ingé-son va chercher ce qu'il considère être le fameux "sweet-spot". Pas de head-room en sommation numérique : soit l'addition est dans les clous, soit ça dépasse et ça génère une "erreur" numérique
Quand on mixe en analogique, on cherche donc à jouer à se situer dans ce head-room où le son à la fois se dégrade ... mais tout en se bonifiant
Brainworx ( et les autres éditeurs ) , ne peuvent proposer qu'une simulation analogique qui alimente une sommation numérique. L'avantage énorme de l'extension CS de UA est d'être intégrée au sein d'un DAW pensé pour elle, et qui permet la sommation analogique via les extensions Summing.
C'est pour cela que UA a conçu Luna : c'est la seule solution pour simuler le son et les comportements d'une Console analogique
En fait, ce n'est pas uniquement le design qui changent : c'est carrément le tout circuit du Fader qui est émulé. Soit parce qu'il vient en sortie d'un CS, soit parce qu'il alimente un circuit de summing. Il suffit donc que la piste soit envoyée vers un bus avec API summing pour que son Fader se comporte comme il se doit. Et si on envoie un CS API vers Summing Neve, c'est le choix de CS qui l'emporte
Oui , je suis d'accord : c'est vraiment très bien résolu en terme de graphisme !
Mais surtout, je trouve qu'ils font les bons compromis en terme d'ergonomie . Ca se manipule vraiment bien, même sur un écran de Macbook 16"
SSL4000 sans hésiter
Très bonne question ! Effectivement, il faut à la fois prendre en compte la taille physique de l'écran mai aussi sa résolution : une grande résolution va augmenter la surface mais réduire la taille d'affichage de l'image. Donc, un écran 27 pouces avec une résolution de 2560 x 1440 sera plus lisible que l'écran du MacBook Pro 16 pouces en 3072 x 1920. Cela dit, il faut tenir compte de la distance de lecture et de la qualité de l'écran.
Soyons tout à fait clair : si les studios pro sont blindés de outboards, c'est bien parce que les CS d'une console ne peuvent être la meilleure réponse quelque soit le son à traiter et quelque soit l'objectif recherché. Par exemple, une comp pour un chant sera habituellement mieux prise en charge avec une comp outboard ( LA-2A ou UA175b dans mon cas ) qu'avec le module de comp intégré. De même qu'on peut avoir besoin à certain moment besoin d'une EQ qui soit plus précise que les 550L ou 560L de la CS API Vision. Et puis ,on peut tout simplement préférer utiliser d'autres outils et Luna permet de le faire très facilement : pas besoin d'aller à la baie et au patch pour configurer tout ça
Cela dit, je pense qu'on a vraiment intérêt à commencer par mixer uniquement à la Console et de voir ensuite quels instruments bénéficieraient d'un éventuel traitement particulier. En fait, la plupart des pistes ne nécessitent normalement pas d'un traitement "particulier" : on règle le gain d'entrée, un filtre, on compresse éventuellement un chouia pour contrôler la dynamique, et puis on égalise, le tout en restant immergé EN CONTEXTE.
Et c'est à ce niveau-là que l'approche Console fait toute les différence. Commencer par tester différents plugins puis de perdre un temps fou à faire des réglages de piste isolée n'est absolument pas efficace. Mixer hors contexte n'a absolument aucun utilité et la logique du " plugins" nous encourage pourtant à le faire comme ça. Au lieu d' adopter une approche globale , rapide et intuitive on passe souvent notre temps à créer des problèmes et essayer de les régler
Admettons que ta caisse claire à tendance à entrer en conflit avec on chant. Il y de multiples manière de remédier en cela en enchainant des séquences de réglages qu'il faut effectuer très rapidement pour évaluer le résultat. Suffit peut-être pas d'ouvrir ces 2 pistes et de passer des heures à les écouter se chamailler Tout étant lié dans un mix , il faut quelquefois modifier très subtilement quelques paramètres situés ailleurs pour résoudre ou déplacer le problème !
Bien mixer, c'est rester dans une écoute globale tout en étant capable d'aller ponctuellement régler un détail. Si possible il ne faut pas trainer sur un détail isolé. J'exagère un peu, mais c'est quelque fois en modifiant la comp du bus "guitare" qu'on va tout à coup faire apparaitre le chant et finalement trouver que la caisse est très bien comme elle est !
Cette approche "console" est plus intuitive que celle dont on a l'habitude dans nos DAW ou on a tendance à empiler les plugins . Elle a de multiples vertus et notamment de privilégier le point de vue global. Mais d'un point de vue sonore, ça permet aussi d'être plus cohérent et se s'approcher beaucoup plus vite du son d'un disque.
Je me suis amusé à faire quelque A/B sur des bouts de mixes, et je trouve que ça vaut vraiment de le coup de d'adapter à ce que permet une approche Console.
Le truc, c'est qu'il faut se lâcher mais sans se laisser aspirer par tel ou tel détail. Il faut se faire plaisir en s'adaptant aux limites des CS. Se dire que tout ça finira bien forcément par bien sonner puisqu'on a du super matos sous les ouads
J'espère - et je pense - que UAD sortira une extension Console NEVE "vintage" basée sur la série 80 ( EQ 1084 , comp 2254 ) . Avec du Neve 80 (donc un son assez "Vintage" ) et de l'API Vision ( beaucoup plus "moderne" ), on aurait clairement de quoi voir venir
miconmac
2125
AFicionado·a
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Citation de motdit :
(...) Dans la tranche de console, on peut choisir d'avoir soit la tranche de préampli, soit l'EQ, soit le compresseur.
Si on clique sur le logo API vision dans "Insert, ca ouvre un onglet sur le coté gauche avec les trois tranches simultanément ( .. .)
Oui : c'est vraiment bien pensé cette affichage contextuel ! Et tu as vu aussi les switch IN - DYN- EQ qui permettent de faire basculer l'affichage de toutes les pistes sur l'une des 3 partie du CS ? je trouve que c'est super pratique pour visualiser et faire des réglages qui mettent en jeu plusieurs pistes.
Je trouve que UA a trouvé le bon équilibre : on a tout ce qu'il faut devant le nez ( et sous la souris ) mais sans devoir recadrer sans arrêt l'affichage.
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UAD Ampex ATR-102 : mon avis
enmakak
496
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miconmac
2125
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation de enmakak :
Ben alors autant pour moi, il me semble que c'est, ce qui était vendu, au départ de l'aventure. Mais bon pas de problèmes, il est quand meme bien fichu leurs système. Merci de nous apporter la précision .C'est pas ce qu'il explique un moment à ben lindel dans le REC ? mon anglais est très mauvais , mais j'ai cru comprendre ça .
Pas de soucis enmakak !
Je ne pense pas avoir entendu Ben Lindell parler de cela ? par contre, je suis certain que le concept des tranches de console qui sonnent légèrement différemment les unes des autres est une "technologie" Brainworx.
D'une certaine façon Brainworx essaie de focaliser l'attention sur le fait que chaque tranche a sa petite personnalité. Mais l'essentiel du son et du comportement d'une console tient tout autant dans ce qui se passe à la sortie des tranches et donc dans tous les circuits de sommation. Circuits qui ne sont pas transparents ( rien à voir avec la sommation numérique ou on additionne des chiffres ) Dans une console analogique, on mélange des impulsions électriques à l'aide de circuits d'amplification qui vont réagir en tant que tels : plus l'intensité augmente, et plus le circuits va générer des artefacts. Sur une console bas-de-gamme, le son va se dégueulasser et perdre en patate. Sur une Console haut-de-gamme, le son va au contraire se bonifier : il va gagner en cohérence, en épaisseur, et va commencer à joliment saturer. C'est ce qu'on appelle les effets de headroom : une zone dans laquelle chaque ingé-son va chercher ce qu'il considère être le fameux "sweet-spot". Pas de head-room en sommation numérique : soit l'addition est dans les clous, soit ça dépasse et ça génère une "erreur" numérique
Quand on mixe en analogique, on cherche donc à jouer à se situer dans ce head-room où le son à la fois se dégrade ... mais tout en se bonifiant
Brainworx ( et les autres éditeurs ) , ne peuvent proposer qu'une simulation analogique qui alimente une sommation numérique. L'avantage énorme de l'extension CS de UA est d'être intégrée au sein d'un DAW pensé pour elle, et qui permet la sommation analogique via les extensions Summing.
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[ Dernière édition du message le 17/05/2021 à 11:06:19 ]
miconmac
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enmakak
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motdit
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enmakak
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miconmac
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motdit
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miconmac
2125
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation de motdit :
Aussi, il me semble que dans cette mise à jour de Luna, les fader de Volume et des Send ont gagné en distance de course entre les valeurs supérieurs de 0 à 5 puis 10.
En fait, ce n'est pas uniquement le design qui changent : c'est carrément le tout circuit du Fader qui est émulé. Soit parce qu'il vient en sortie d'un CS, soit parce qu'il alimente un circuit de summing. Il suffit donc que la piste soit envoyée vers un bus avec API summing pour que son Fader se comporte comme il se doit. Et si on envoie un CS API vers Summing Neve, c'est le choix de CS qui l'emporte
Citation de motdit :
En tout cas cette mise à jour de la CS API Vision avec le Bus Comp 2500 Extension Luna c'est très beau à voir sur l'écran de la Stan. En plus de réussir le pari d'avoir un produit efficace et innovant, de par le switch entre le calcul en DSP et Natif, c'est extrêmement réussi sur le plan graphique et esthétique. Bravo UA
Oui , je suis d'accord : c'est vraiment très bien résolu en terme de graphisme !
Mais surtout, je trouve qu'ils font les bons compromis en terme d'ergonomie . Ca se manipule vraiment bien, même sur un écran de Macbook 16"
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UAD Ampex ATR-102 : mon avis
enmakak
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miconmac
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Oui : mine de rien ,avec cette v1.18, UA vient de dévoiler l'un des atouts majeur de Luna : l'émulation de Console. Même s'il reste beaucoup de choses à faire , et notamment proposer une surface de controle optimisée, ça promet pour la suite
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[ Dernière édition du message le 18/05/2021 à 09:00:49 ]
michelmac
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miconmac
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Membre depuis 19 ans
Oui, c'est normal que Console API apparaisse en insert : ça te permettra justement de mettre des plug-ins avant !
C'est plutôt bien vu de la part d'UA, je trouve
Les ventilos tournent déjà pas mal à la base sous Luna ( +/- 2500 t/mn avec le 2ème écran )
Et c'est sûr qu'ajouter des extensions Console à un mixe où on a déjà d'autres extension, et d'autres plugins, ... ça va forcément accentuer la pression sur les CPU et donc augmenter la vitesse des ventilos
C'est plutôt bien vu de la part d'UA, je trouve
Les ventilos tournent déjà pas mal à la base sous Luna ( +/- 2500 t/mn avec le 2ème écran )
Et c'est sûr qu'ajouter des extensions Console à un mixe où on a déjà d'autres extension, et d'autres plugins, ... ça va forcément accentuer la pression sur les CPU et donc augmenter la vitesse des ventilos
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[ Dernière édition du message le 21/05/2021 à 14:46:32 ]
miconmac
2125
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Je viens de passer la journée à remixer un titre avec Luna API Vision : que du bonheur !
Du coup, j'ai posté un avis ici :
https://fr.audiofanzine.com/tranche-de-console-logicielle/universal-audio/api-vision-console-emulation-bundle/
Du coup, j'ai posté un avis ici :
https://fr.audiofanzine.com/tranche-de-console-logicielle/universal-audio/api-vision-console-emulation-bundle/
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motdit
291
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Super cet avis ! Merci miconmac
enmakak
496
Posteur·euse AFfamé·e
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motdit
291
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Membre depuis 18 ans
michelmac
101
Posteur·euse AFfiné·e
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motdit
291
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Citation de michelmac :
on vous fait un beau cadeau : pour l'étage console : Bundle API Vision , le même en SSL, et le même NEVE !
vous avec droit qu'a 2 bundles ! lequels vous choisissez ?
SSL4000 sans hésiter
michelmac
101
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Membre depuis 5 ans
miconmac
2125
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Merci pour vos encouragement , les zamis ! J'ai d'ailleurs compléter mon avis : n'hésitez à me dire si ya des fôtes ou des trucs pas clairs ! 
Concernant le nombre de pistes et la possibilité de réaffecter du DSP aux calculs des extension Console dans Luna
Oui , on peut imaginer que ce soit possible dans une future version ! Cela dit, je ne vois pas tellement ça dans le but d' étendre encore le nombre de pistes ( plus de 48 ça me semble déjà dingo)) ) mais plutôt pour pouvoir réserver la puissance CPU à d'autres tâches quand on a du DSP de disponible.
Cela dit, je suis certain que les DAW vont finir par intégrer le même système de rendering qu'en montage vidéo : les calculs qui sont effectués en 1ère lecture sont conservés jusqu'à ce qu'un paramètre soit modifié. Donc, j'espère que dans pas longtemps, le track freeze ne sera plus qu'un lointain souvenir
Concernant le nombre de pistes et la possibilité de réaffecter du DSP aux calculs des extension Console dans Luna
Oui , on peut imaginer que ce soit possible dans une future version ! Cela dit, je ne vois pas tellement ça dans le but d' étendre encore le nombre de pistes ( plus de 48 ça me semble déjà dingo
)) ) mais plutôt pour pouvoir réserver la puissance CPU à d'autres tâches quand on a du DSP de disponible. Cela dit, je suis certain que les DAW vont finir par intégrer le même système de rendering qu'en montage vidéo : les calculs qui sont effectués en 1ère lecture sont conservés jusqu'à ce qu'un paramètre soit modifié. Donc, j'espère que dans pas longtemps, le track freeze ne sera plus qu'un lointain souvenir
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[ Dernière édition du message le 22/05/2021 à 14:12:40 ]
miconmac
2125
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation de michelmac :
a l'etage Console c'est écrit trop petit pour moi surtout pour L'EQ paramétrique ! faut que je change de lunettes ou d'écran .
et surtout je ne connais aucun plugin API...
du coup je me demande si avec un 2eme écran plus grand que celui des macbook 15'
le graphisme s'agrandit proportionnellement a la taille de l'écran ???
Très bonne question ! Effectivement, il faut à la fois prendre en compte la taille physique de l'écran mai aussi sa résolution : une grande résolution va augmenter la surface mais réduire la taille d'affichage de l'image. Donc, un écran 27 pouces avec une résolution de 2560 x 1440 sera plus lisible que l'écran du MacBook Pro 16 pouces en 3072 x 1920. Cela dit, il faut tenir compte de la distance de lecture et de la qualité de l'écran.
Citation de michelmac :
sur une guitare acoustique j'ai obtenu un son avec EQ paramétrique et COMP vraiment particulier !
l'ensemble de la guitare prenant un grain et une couleur très homogène comme si les autres fréquences s'adaptaient aux fréquences choisies
( difficile a expliquer ). impossible d'obtenir l'équivalent avec le CS SSL4K : en essayant memes réglages et en faisant des comparaisons A/B
le son SSL restant transparent, précis, large comme sans caractère par rapport a l'API .
pour un piano : avec Le CS API j'ai pas réussi a faire mieux qu'avec Neve et LA2A...
mais c'est vraiment subjectif : je suis obligé de me dire que je ne maitrise pas suffisamment les plugins...
Soyons tout à fait clair : si les studios pro sont blindés de outboards, c'est bien parce que les CS d'une console ne peuvent être la meilleure réponse quelque soit le son à traiter et quelque soit l'objectif recherché. Par exemple, une comp pour un chant sera habituellement mieux prise en charge avec une comp outboard ( LA-2A ou UA175b dans mon cas ) qu'avec le module de comp intégré. De même qu'on peut avoir besoin à certain moment besoin d'une EQ qui soit plus précise que les 550L ou 560L de la CS API Vision. Et puis ,on peut tout simplement préférer utiliser d'autres outils et Luna permet de le faire très facilement : pas besoin d'aller à la baie et au patch pour configurer tout ça
Cela dit, je pense qu'on a vraiment intérêt à commencer par mixer uniquement à la Console et de voir ensuite quels instruments bénéficieraient d'un éventuel traitement particulier. En fait, la plupart des pistes ne nécessitent normalement pas d'un traitement "particulier" : on règle le gain d'entrée, un filtre, on compresse éventuellement un chouia pour contrôler la dynamique, et puis on égalise, le tout en restant immergé EN CONTEXTE.
Et c'est à ce niveau-là que l'approche Console fait toute les différence. Commencer par tester différents plugins puis de perdre un temps fou à faire des réglages de piste isolée n'est absolument pas efficace. Mixer hors contexte n'a absolument aucun utilité et la logique du " plugins" nous encourage pourtant à le faire comme ça. Au lieu d' adopter une approche globale , rapide et intuitive on passe souvent notre temps à créer des problèmes et essayer de les régler
Admettons que ta caisse claire à tendance à entrer en conflit avec on chant. Il y de multiples manière de remédier en cela en enchainant des séquences de réglages qu'il faut effectuer très rapidement pour évaluer le résultat. Suffit peut-être pas d'ouvrir ces 2 pistes et de passer des heures à les écouter se chamailler
Tout étant lié dans un mix , il faut quelquefois modifier très subtilement quelques paramètres situés ailleurs pour résoudre ou déplacer le problème ! Bien mixer, c'est rester dans une écoute globale tout en étant capable d'aller ponctuellement régler un détail. Si possible il ne faut pas trainer sur un détail isolé. J'exagère un peu, mais c'est quelque fois en modifiant la comp du bus "guitare" qu'on va tout à coup faire apparaitre le chant et finalement trouver que la caisse est très bien comme elle est !
Cette approche "console" est plus intuitive que celle dont on a l'habitude dans nos DAW ou on a tendance à empiler les plugins . Elle a de multiples vertus et notamment de privilégier le point de vue global. Mais d'un point de vue sonore, ça permet aussi d'être plus cohérent et se s'approcher beaucoup plus vite du son d'un disque.
Citation de michelmac :
et la, avec l'API Vision sur toutes les pistes , les possibilités ont commencé a me perturber...
au bout d' 1 heure ca a commencé a sonner mais pas évident de faire des comparaisons A/B avec l'autre mix
trop de temps de chargement !
je continue aujourd'hui ......
Je me suis amusé à faire quelque A/B sur des bouts de mixes, et je trouve que ça vaut vraiment de le coup de d'adapter à ce que permet une approche Console.
Le truc, c'est qu'il faut se lâcher mais sans se laisser aspirer par tel ou tel détail. Il faut se faire plaisir en s'adaptant aux limites des CS. Se dire que tout ça finira bien forcément par bien sonner puisqu'on a du super matos sous les ouads
SSL UF8: Excellente ET frustrante
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[ Dernière édition du message le 22/05/2021 à 15:40:20 ]
toinecabs
31
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
miconmac
2125
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation de michelmac :
QUESTION :
on vous fait un beau cadeau : pour l'étage console : Bundle API Vision , le même en SSL, et le même NEVE !
vous avec droit qu'a 2 bundles ! lequels vous choisissez ?
J'espère - et je pense - que UAD sortira une extension Console NEVE "vintage" basée sur la série 80 ( EQ 1084 , comp 2254 ) . Avec du Neve 80 (donc un son assez "Vintage" ) et de l'API Vision ( beaucoup plus "moderne" ), on aurait clairement de quoi voir venir
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[ Dernière édition du message le 22/05/2021 à 15:53:35 ]
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