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Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware

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Sujet de la discussion Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware
je crée ce sujet afin de discuter des principales différences entre ces 2 séquenceurs hardware
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4101
Citation de Elmonstro :
je pense quand même que le Cirklon présente moins de combinaisons de touches

ça, c'est certain...

Citation de Elmonstro :
plus de fonctions accessibles directement

pas forcément, je dirais même plutôt le contraire
grâce aux combinaisons de touches justement il n'y a aucun menu sur le Pyramid (le seul menu c'est pour les options de configuration)
alors que sur le Cirklon il y a quand même quelques petits menus déroulants de temps en temps (on les voit sur les tutos, par exemple pour créer un pattern, une scene etc.)

Citation de Elmonstro :
plus de contrôles directs sur un synthé externe avec + de paramètres affichés sur ecran

on en a déjà parlé ici mais étant donné que l'écran affiche 6 paramètres contrôlables simultanément à l'écran
on n'est pas loin des 5 encodeurs (+le pad X/Y) du Pyramid...

Citation de Elmonstro :
et une logique + orientée séquencer à boucle : pattern/scène/song à l'instar de Maschine sur mao et qui me va bien à moi

ah ok, tu parlais de ça quand tu disais "la logique"
sur ce point on l'a vu ici, ils sont visiblement très similaires en terme d'achitecture
sauf que la terminologie n'est pas forcément la même
sur le Pyramid on parlera de patterns/tracks/sequences/projet


Citation de ipm :
L'important c'est pas le prix affiché des autres vendeurs c'est surtout ce que l'on est prêt à mettre. Pour certains 2500 ca sera hors de prix et pour d'autres certains y verront une opportunité d'en avoir un rapidement . Mais pour ca il faut bien étudier son besoin.

oui je suis totalement d'accord avec ça
perso ça ne me choque pas tant que ça cette surenchère
c'est effectivement l'offre VS la demande
tant qu'il y a des acheteurs...
(si il n'y en a pas il baissera son prix)

le Cirklon se retrouve un peu dans la même situation d'un produit qui ne serait plus fabriqué et qui serait rare sur le marché de l'occase

il y en a bien qui sont prêts à payer une fortune pour une 808 ou une 909...
donc là ça ne me choque pas
4102
Citation de Elmonstro :
Ben tout va bien alors ... Merci Yoman pour ton intervention constructive :bravo:


Ca l'etait mais il faut lire entre les lignes (meme si il n'y en a qu'une). Tu cites des machines/instru vraiment bien concue pour faire de la musique parmis une liste tres tres longue de machines, elles sont toutes differentes les unes des autres mais puissantes. Le choix est enorme aujourd'hui comme il ne l'a jamais ete par le passee.
Il n'y aura pas de machine parfaite a un prix contenu pour une machine complete.
D'ailleur j'en suis fortement revenu de la recherche de la machine complete. 1 machine par fonction fonctionne mieux et a beaucoup d'avantages.

Sinon je vois que je suis seul a penser que 2500e c'est abuse :-) et limite ethiquement parlant ?

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

4103
x
Hors sujet :
Sinon je vois que je suis seul a penser que 2500e c'est abuse :-) et limite ethiquement parlant ?

non c'est honteux , revoltant mais tres dans l'air du temps
Thom'
4104
Oui , l'exemple du Cirklon est révélateur d'une réalité. Celle des musiciens ayant besoin d'un séquenceur à boucles ergonomique capable de poser leurs idées, de manipuler leurs patterns et scènes aisément (bouton "Copy" par exemple) sans trop de combinaisons, de faire tourner leurs musiques et qui, manifestement, ne trouvent pas leur bonheur ailleurs. La rareté n'explique pas tout.

[ Dernière édition du message le 24/10/2018 à 06:24:45 ]

4105
Concernant le SL mkIII, tiré du circuit mais un peu boosté, il est composé pour rappel de 64 sessions de 8 tracks.
8 patterns par tracks
16 pas par pattern.

Quel coup de tonnerre s'il avait eu un peu plus d'ambition même sur 8 tracks :
- 128 pas au lieu de 16
- 8 patterns par scène, au lieu de 8 patterns par session.
- 8 scènes par session.

Certes il aurait coûté peut être plus cher que les 589€ actuels mais aurait vraiment comblé un trou (au lieu de nous laisser sur une demi molle :-Dicon_facepalm.gif --> ).

Pour le circuit , je crois avoir vu quelque part (site en anglais de memoire ) une personne de chez Novation qui disait que les ingés pouvaient faire évoluer significativement le séquenceur (mode scène?) mais que cela contraindrait les utilisateurs à perdre les sessions déjà enregistrées.

[ Dernière édition du message le 24/10/2018 à 08:28:32 ]

4106
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Hors sujet :
Citation de noiZe :
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Hors sujet :
Citation de Jaeckel :
Salutations,
Je recherche un séquenceur soft pour faire de la Poly-Rythmie (ex 16 pas sur une piste, 11 sur une autre, pour la même durée).Sur Android ou windows (7 ou 10)
J'ai pensé à çà; https://polymeter.sourceforge.io/ qui même si son nom ne l'indique pas peut faire de la poly métrie (paramètre length) et rythmie (paramètre quantise). :boire:

Merci pour le lien ! Je vais creuser la question.
:bravo:

C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

4107
Citation de Elmonstro :
Oui , l'exemple du Cirklon est révélateur d'une réalité. Celle des musiciens ayant besoin d'un séquenceur à boucles ergonomique capable de poser leurs idées, de manipuler leurs patterns et scènes aisément (bouton "Copy" par exemple) sans trop de combinaisons, de faire tourner leurs musiques et qui, manifestement, ne trouvent pas leur bonheur ailleurs. La rareté n'explique pas tout.

bah dans ce cas précis ça explique beaucoup de choses...
et notamment ces prix délirants

on en avait discuté ici et je crois qu'on avait constaté qu'il y avait presque autant de Pyramid vendus que de Cirklon en circulation (en beaucoup moins de temps)
et c'était déjà il y a un petit moment
donc depuis, ça doit être encore plus
Sequentix est sur un rythme vraiment très très lent...(tout comme Gotharman d'ailleurs)
Donc, au final, il n'y en a pas tant que ça des Cirklon users...

Citation de yomanfree :
Sinon je vois que je suis seul a penser que 2500e c'est abuse :-) et limite ethiquement parlant ?

oui, éthiquement parlant on est tous d'accord je pense.
c'est vraiment pas cool (surtout qu'il y en a qui l'achètent uniquement pour le revendre je suis sûr...)
mais pas étonnant non plus,
c'est dans l'air du temps comme dit Thomas...

[ Dernière édition du message le 24/10/2018 à 09:33:54 ]

4108

j'ai cru comprendre recemment qu'il y avait plus de 2000 cirklon en circulation, ce qui dans le monde des instruments de musique commence a etre important. (ex ; un M1 c'est env 200 000ex, un boutique SH01 10 000). ce qui est plus que correct pour un seul homme. Bon c'est en 10 ans cependant soit ;: 200 ex par an environ. ca fait 0.75 par jour.

 

4109
J’ai jamais testé le pyramide, mais tout ça donne envie......
4110
Le sequencer du JD-Xi est une vraie daube. Impossible de programmer la musique d'Halloween parce que ce sont des mesures de 5 temps... :fache:

Heureusement ma bonne vieille RM1X est toujours fidèle au poste :bravo:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 24/10/2018 à 17:46:40 ]

4111
Tiens c'est marrant j'ai le jdxi et la rm1x aussi.
Je trouve le jdxi que c'est une très bonne boite à idées et le son est loin d'être degueu . Très pratique quand on a pas envie d'allumer tout le matos, on se met sur le canapé le jdxi sur les genoux et on se fait ses petites séquences de ... 64 pas ..

[ Dernière édition du message le 24/10/2018 à 18:16:46 ]

4112

je poste les dernières evolutions de l'OS du cirklon, la 1.16 est en beta

pour rappel, le fichier de suivi des evol est disponible ici : http://files.sequentix.com/cirkos-revision-history-from-v1.08.txt

v1.16b1

fixed unassigned pattern after aborting pattern import

fixed swap track, multi MIDI chan selection not swapped

fixed 'tie' for aux note chords in p3 poly step

fixed p3 real-time record irregular lengths for long overlapped note


v1.16b - 8/10/18

fixed incorrect usage counts for some patterns during song clean-up/unused patterns

fixed path/filename caching for recent raw SYX backup

fixed handling of negative values for some bipolar aux events

fixed DP on receive if MIDI start during SYX load

fixed P3 record mono/legato record handling for length=tie (?)

fixed restart on incoming MTC QF after manual stop

fixed CK record sculpt note input - hung note if row changed while SCULPT held

fixed incorrect sync of new P3 pattern when created during steps 7 to 10

updated FATFS to latest build

combined USB debug info to single page, added SOF count (for USB fail debug)

added track swap function
  (on TRACK page, COPY + swaps selected track with edit track)

added track level FTS - set with track control values fts-root and fts-scale

added song size in blocks display above song play time

added INSERT key in pattern select list imports .CKP file from SD/internal flash as new pattern

added CK record -
- SCULPTed notes soft-thru'd in record 'ready'
- in CC view, knob A generates controller stream to record for current row
- CC clean overdub - following CC events auto-deleted after new value recorded
    until record exit or pattern loops

added CK edit, CC view - DELETE + BAR clears CC row in current bar

added CC transmit to poly spread instrument duplicated to all voice outputs

added poly AT transmit to poly spread instrument routed to matching voice as channel AT

added quick save/lose shortcut ( [TRACK] / [PATTERN] ) for pattern exit with 'force save menu' user config active

added quick access to pattern load from file - in pattern select list, press INSERT, then select .CKP file from
  SD card/flash to import pattern to current track

added CK pattern loop points
  - FILL + sets loop start
  - LAST + sets loop end
  - FILL + BAR sets loop around current bar

added experimental 'reich' track control value - alters length of playback loop for CK pattern by +/- 12 ticks
  for incremental phasing between tracks

added AT option for CV out 'ctrl', responds to channel AT

4113
Citation de Elmonstro :
Tiens c'est marrant j'ai le jdxi et la rm1x aussi.
Je trouve le jdxi que c'est une très bonne boite à idées et le son est loin d'être degueu . Très pratique quand on a pas envie d'allumer tout le matos, on se met sur le canapé le jdxi sur les genoux et on se fait ses petites séquences de ... 64 pas ..


C'est exactement ça :bravo:
Dommage que le sequencer soit aussi limité parce que je trouve le son terrible :bave:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

4114
Ils peuvent peut être embaucher du personnel chez circlon pour raccourcir leur délai de fabrication, sûrement qu'ils ont des bénéfices à garder l'offre aussi basse...
4115
Citation :
Ils peuvent peut être embaucher du personnel chez circlon pour raccourcir leur délai de fabrication


En fait ils l'ont déjà fait sur la phase de fabrication/assemblage, seulement c'est toujours une seule personne (le concepteur) qui au final installe et teste l'OS sur chaque unité. Je ne suis pas certain qu'ils aient vraiment envie de faire de la grosse série, ça n'a pas trop l'air d'être dans leur philo qui est plutôt du genre "entre-soi" (en témoigne également le forum, pour une très large part réservé aux inscrits ajoutés manuellement par les gérants, y compris à la lecture).
4116
Citation de kosmix :
Heureusement ma bonne vieille RM1X est toujours fidèle au poste :bravo:


Je ne peux que souligner la puissance de ce séquenceur pour son age :-D
4117

Idem pour la RM1X qui va souffler ses 20 bougies .

Je ne serais pas contre une petite RM2X toujours plus ergonomique avec une partie synthèse FM et des sons tirés du Montage icon_langue.gif

4118
Citation de Elmonstro :
Idem pour la RM1X qui va souffler ses 20 bougies .
Je ne serais pas contre une petite RM2X toujours plus ergonomique avec une partie synthèse FM et des sons tirés du Montage


Je serai plus pour un "stand alone" du séquenceur mis au goût du jour, mais la v2 de la vieille mèmère me plait aussi :-D
4119
Citation :
Je ne serais pas contre une petite RM2X


Ca s'appelle une RS7000 :bravo:. Pourquoi pas une RS9000 oui. Avec un séquenceur vraiment orienté live (enregistrement/lecture en temps réel sans faire stop). Pour la FM pourquoi pas.:-D

[ Dernière édition du message le 26/10/2018 à 15:04:59 ]

4120
En même temps, on peste en tant que passionnés, mais ils doivent malheureusement trouver preneur non ? :(
4121
Citation de frica :
Ils peuvent peut être embaucher du personnel chez circlon pour raccourcir leur délai de fabrication, sûrement qu'ils ont des bénéfices à garder l'offre aussi basse...

Faire grossir une entreprise, embaucher, c'est aussi un risque pour un entrepreneur. Plus on grossit plus on tombe de haut. Et quand on a un seul et unique produit au catalogue le risque de voir son marché se retourner n'est pas mince.
4122
Citation :
Je ne serais pas contre une petite RM2X


Ouaip moi aussi, juste pour corriger ses quelques défauts (enregistrement sans arrêter la lecture, 2ème MIDI OUT, tempo programmable, contrôleurs CC assignables) mais sans module de sons pour ma part, juste le séquenceur m'irait très bien !

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

4123
je sur-kiffe ce mec....

Thom'
4124
Pour ceux que cela intéresse :

J'ai 1 cirklon qui arrive mi décembre, neuf, sans carte CVIO, étant donné que je voulais un deuxième cirklon mais que je l'ai deja trouvé, je pense que je vais vendre celui-ci

j'ai mis l'annonce sur AF

[ Dernière édition du message le 30/10/2018 à 16:41:29 ]

4125
ah ben voilà, ça c'est un taro honnête !