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Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware

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Sujet de la discussion Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware
je crée ce sujet afin de discuter des principales différences entre ces 2 séquenceurs hardware
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1621
mouais quitte a prendre une mpc à 900 balles et reecrire le soft pour en faire un super sequenceur autant prendre un laptop avec un daw et un controlleur, un ipad (qui regorge de seuenceurs midi geniaux) et une interface midi...
Thom'
1622

icon_bravo.gif

Xander Klay

Ken Bushima

Synthesizor

1623
Pour revenir au post de Napator, perso je trouve la question interessante mais pas forcement sous l'angle d'y implanter un cirklon ou pyramid bis ou de changer d'OS. Car la force peut aussi d'etre un OS generique pour de future developpment: simplement faire touner ce qu'on veut dessus.

Le probleme a cet instant est qu'on ne sait pas exactement ce qu'il se cache derriere la MPC live: on sait que cote hardware on est sur du ARM. C'est donc une platform generique de type tablette, mobile phone etc...

Donc on peut avoir un android, un linux, ou un windows dedie ARM (je pencherais pour ce dernier a cause de la video avec microsoft mais rien de sur). On peut avoir aussi en theorie quelque chose de proprietaire AKAI, mais c'est peut probable (developper un OS proprietaire sur une platform ARM coute cher, c'est pour ca que a part apple qui est une tres grosse compagnie, ca ne se fait pratiquement plus).

Donc rien n'empecherait a priori de faire peut etre tourner n'importe quel soft developpe sur cet OS: un synthe virtuel, un sequenceur soft, un autre DAW etc...
Ca pourrait etre different d'un JJOS ou il faut effectivement connaitre la machine, car la l'OS n'est pas propriete AKAI mais general. Donc ouvert aux develloppeurs.

Apres quel interet ? : la chacun voit midi a sa porte ....

Bien d'accord avec AE.record: je vois aussi (en tout cas pour l'instant) la MPC live comme un super sampler et 8 audio tracks (pouvant sequencer), et c'est pour ca que je trouve le bel ecran tactile super interessant. Sur un sequenceur, l'ecran tactile a moins d'interet.
Sur le pyramid, avoir un super ecran tactile, peut etre que ca serait plus beau, mais ca n'ameliorerait pas grand chose.... En plus, ca empecherait l'alimentation par USB qui est un vrai plus.

Aller, camarade Willow :-) : "Il faut quand même faire la différence entre un Os dédié et un Os multitaches, ce qui semble être le cas de la Mpc Live. Non je ne me dirais jamais que l'Ot est un ordi."
Un OS multitache mais qui ne fait tourner qu'une tache, pour l'utilisateur, c'est comme un OS dedie qui ne fait tourner qu'une tache :-D. Il n'y a que l'aspect "psychologique" qui change (MAIS il est important pour certain cet aspect, ca ne veut pas dire qu'il faut le negliger).


Citation de Napator32 :
Ben alors du coup vous croyez qu'en hackant la Mpc live et en en changeant l'OS (comme le fit JapaneseJenius pour les vieilles mpc) on pourrait à terme y implémenter un séquenceur digne du Cirklon ou du Pyramid ?

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 04/02/2017 à 21:35:23 ]

1624
C'est windows embedded. Akai ne va quand même pas s'emmerder à porter son soft sous GNU/Linux ou Android. Ils ont simplement "refait" le ryzhome sauce MPC. En moins ouvert, ça va de soit.
Akai pourrait ouvrir l'accès au système afin de laisser installer des plugin genre VST. Mais 1/ la machine a une puissance limitée et 2/ il n'y a pas de VST pour ARM (enfin pour le moment).
Alors est ce que des malins arriveront à les "jailbreaker" comme iOS? Possible. Mais la clientèle cible n'a pas forcément un doctorat en hacking contrairement aux mini ordi que sont les smartphones.
Et j'imagine bien Akai tout faire pour contrer ça. C'est compréhensible. Ils devraient gérer des bugs supplémentaires venant de logiciel tiers.
En gros, les nouvelles MPC il faut les prendre comme elles sont ou les laisser. Akai n'étant pas l'écoute de ses clients comme peut l'être Squarp, il ne faut pas trop s'attendre à une évolution aussi importante.

Je rejoint Willow. Pour moi les MPC sont des ordi déguisés et l'OT une machine spécialisée. Mais dès qu'il y a un microprocesseur (ou même microcontroleur), c'est de l'informatique.
1625
Le truc c'est que Akai développe aussi VIP, qui une fois intégré au MPC software, pourrait bien agir comme un host/bridge pour les VST tiers
Ça marche déjà pas mal sur les clavier advance et autres dérivés et ce système de tags globalisé à tous nos VST est bien plus pratique que d'ouvrir nos plugs un par un
(c'est une autre façon de penser et d' organiser notre travail)

Il y aurait meme une carte à jouer pour eux la dessus je pense
car ca va etre plus compliqué chez NativeInstruments par exemple, qui a priori n'ouvrira pas son systeme vers les VST tiers...En tout cas avant un petit moment...

Pour le débat "vrai hardware" vs "ordi embarqué" on voit bien que les frontières sont de plus en plus floues... :)
Pour ma part, je rejoins yomanfree, si il n'y a qu'un seul soft dans une machine et qu'elle se borne à une seule utilisation : c'est un système dédié, et je fais vraiment la différence avec ce que peut être une tablette ou un ordi
1626
Je suis aussi d'accord qu'il y a une grande part psychologique et affective :-D, mais c'est essentiel de se sentir bien avec son matos pour en faire de la musique. Si tu peux pas dormir avec, faut en changer. :bravo:

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Cours machines Elektron

1627
Citation de arcangeli :
C'est windows embedded. Akai ne va quand même pas s'emmerder à porter son soft sous GNU/Linux ou Android. Ils ont simplement "refait" le ryzhome sauce MPC. En moins ouvert, ça va de soit.

Je pense aussi que c'est windows pour ARM. CEPENDANT il n'y a rien qui le prouve donc on ne peut pas l'affirmer. A noter qu'il existe des langages de programmation qui permettent de compiler sous plusieurs OS (1 code source, on compile sous les differents OS). Donc malgre nos suppositions, il y a techniquement d'autres options/possibilites qui sont viables.

Citation de arcangeli :

Alors est ce que des malins arriveront à les "jailbreaker" comme iOS? Possible. Mais la clientèle cible n'a pas forcément un doctorat en hacking contrairement aux mini ordi que sont les smartphones.
Et j'imagine bien Akai tout faire pour contrer ça. C'est compréhensible. Ils devraient gérer des bugs supplémentaires venant de logiciel tiers.

Si il y a un OS standard (windows ARM, linux etc...) derriere, il n'y aura pas besoin d'un doctorat. Sauf si il y a une protection hardware (a base de fuse ou autres) mais ca m'etonnerait bcp.

Citation de arcangeli :

En gros, les nouvelles MPC il faut les prendre comme elles sont ou les laisser.

Philosophie normalle me semble-t-il (acheter quelque chose pour ce que c'est et non pour ce que ca pourrait devenir).

Citation de arcangeli :

Akai n'étant pas l'écoute de ses clients comme peut l'être Squarp, il ne faut pas trop s'attendre à une évolution aussi importante.

On peut penser ca ou ... son contraire. J'ai oublie ma boule de crystal.

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

1628
Zut je suis d'accord Willowhisper :-D:bravo:

Mais la ou ca peut fonctionner, c'est que vu comme ca, la MPC live ne ressemble pas trop a un ordinateur :-D. Donc il faut se lobotomiser quand on s'assoit devant icon_facepalm.gif :fleche:

Citation de willowhisper56 :
Je suis aussi d'accord qu'il y a une grande part psychologique et affective :-D, mais c'est essentiel de se sentir bien avec son matos pour en faire de la musique. Si tu peux pas dormir avec, faut en changer. :bravo:

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

1629
Citation de yomanfree :
Citation de arcangeli :
C'est windows embedded. Akai ne va quand même pas s'emmerder à porter son soft sous GNU/Linux ou Android. Ils ont simplement "refait" le ryzhome sauce MPC. En moins ouvert, ça va de soit.

Je pense aussi que c'est windows pour ARM. CEPENDANT il n'y a rien qui le prouve donc on ne peut pas l'affirmer. A noter qu'il existe des langages de programmation qui permettent de compiler sous plusieurs OS (1 code source, on compile sous les differents OS). Donc malgre nos suppositions, il y a techniquement d'autres options/possibilites qui sont viables.


Tu as vu une quelconque licence quelque part? Genre BSD? Pas moi. Et si c'est Linux, ils ont obligation de distribuer le code (licence GPL très restrictive). On peut donc écarter Linux. BSD? Prend l'exemple de la PS4, son OS est basé sur FreeBSD. Ça apparaît dans les licences.
Après il y a beaucoup de OS méconnus comme QNX mais je ne pense que Akai se prenne la tête. Le soft tourne aussi sous windows et mac os. Après, je suis d'accord il y a des solutions pour avoir un seul code sur plusieurs machines (hard et os) mais c'est rarement aussi bien optimisé, en particulier au niveau latence audio. Et de plus la machine devient carte audio et contrôleur quand elle est branchée sur un ordi. Ils ont déjà du écrire les pilotes pour windows et mac os. Si il faut un troisième système, ça me semble délicat (surtout venant d'Akai).

Citation de yomanfree :
Citation de arcangeli :

Alors est ce que des malins arriveront à les "jailbreaker" comme iOS? Possible. Mais la clientèle cible n'a pas forcément un doctorat en hacking contrairement aux mini ordi que sont les smartphones.
Et j'imagine bien Akai tout faire pour contrer ça. C'est compréhensible. Ils devraient gérer des bugs supplémentaires venant de logiciel tiers.

Si il y a un OS standard (windows ARM, linux etc...) derriere, il n'y aura pas besoin d'un doctorat. Sauf si il y a une protection hardware (a base de fuse ou autres) mais ca m'etonnerait bcp.


Et comment tu accèdes à la partie système sans clavier, sans accès fichiers direct, ...? Sony y arrive très bien avec FreeBSD. Ce n'est pas comme avec un ordi ou tablette où tu accèdes facilement au systeme.
Décortiquer le firmware enfin ce qu'il vont nous laisser télécharger en guise de màj? Pas a la portée du premier venu...

Citation de yomanfree :
Citation de arcangeli :

Akai n'étant pas l'écoute de ses clients comme peut l'être Squarp, il ne faut pas trop s'attendre à une évolution aussi importante.

On peut penser ca ou ... son contraire. J'ai oublie ma boule de crystal.

Akai ne l'a jamais fait. Regarde la 5000. Elle a gardée ses bugs. Alors oui, Akai peut changer... Mais j'ai du mal à l'imaginer ;)
1630
Bon pour revenir a notre sujet , je me rends compte que je ne connais pas l'os du cirklon et celui du pyramid. Jeffx tu as une info là dessus d'ailleurs pour le pyramid?