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Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware

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Sujet de la discussion Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware
je crée ce sujet afin de discuter des principales différences entre ces 2 séquenceurs hardware
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4051
Citation :
idéalement dans une rangée de 16 comme sur le Cirklon


C'est peut-être une question de go^t, mais à l'usage je préfère soit 2 rangées de 8, soit une matrice en 4x4.

D'ailleurs sur ce sujet, une autre façon de représenter les choses est sous forme de cercle; comme sur l'orb.
4052
Citation de falkenmaze :
C'est peut-être une question de go^t, mais à l'usage je préfère soit 2 rangées de 8, soit une matrice en 4x4.

Disons que, si j'avais le choix, je choisirais certainement une rangée de 16
même si effectivement à l'usage je me rend compte avec le Pyramid qu'il y a aussi des avantages à avoir les steps en 2x8 (notamment lorsqu'on travaille sur 2 mesures en même temps, avec un zoom plus large)
dans tous les cas, ça ne serait donc pas un critère rédhibitoire (c'est pour ça que je disais "idéalement")

Elektron semble aussi se diriger vers le 2x8 sur les modèles compacts (Digitone et Digitakt)

par contre 4x4 c'est vraiment problématique je trouve
sur la MPC c'est même inversé (de bas en haut) icon_facepalm.gif
très bien pour le finger drumming, avec des gros pads sensibles à la velocité, mais pour du step sequencing...

l'idéal serait donc peut-être un mix des 2
comme effectivement sur l'AR ou le Pioneer Toraiz
mais si je n'ai pas de pads sur mon séquenceur MIDI ça ne sera pas grave
il y a suffisamment de contrôleurs pour ça, et puis il faut quand même que le tout reste relativement compact...
donc je préfère qu'ils optimisent au maximum l'ergonomie au niveau des boutons, potards, l'écran...
4053
une matrice 4x4 c'est la possibilité de programmer un pattern avec une seule main en un temps record.

kick -> allumer toute la première colonne d'un coup
hat -> allumer toute la troisième colonne d'un coup
snare -> première colonne un sur deux

etc...

C'est aussi la possibilité d'avoir un représentation graphique des accords pour un jeu polyphonique et de transposer ces accords juste en transposant la figure géométrique. Bref, moi je trouve ça génial, mais chacun son truc.

En tout cas la représentation en une seule rangée de 16 pour moi est assez pénible, notamment avec des patterns se répétant sur deux temps.

Faudrait faire une vidéo pour bien montrer tous ces cas, car quand on ne les pratique pas on a du mal à s'imaginer l'intérêt.
4054
Moi je te fais ca grave une fiction. Gang en 1 clic! Meme pas besoin de faire une colonne. Et en tournant un potard je passe d'un motif en 4 pas ou 3 en un temps record aussi !
4055
Citation de ipm :
Moi je te fais ca grave une fiction. Gang en 1 clic! Meme pas besoin de faire une colonne. Et en tournant un potard je passe d'un motif en 4 pas ou 3 en un temps record aussi !


Cirklon Power ! :-D
4056
je plussoie falken sur le côté ultra rapide d'une matrice 4X4 mais j'ajouterai quand même une rangée de 16 comme sur la Toraiz qui semble avoir réussi le pari de la puissance et de l'ergonomie même si niveau puissance on est loin de la MPC
4057
Citation de falkenmaze :
une matrice 4x4 c'est la possibilité de programmer un pattern avec une seule main en un temps record.

kick -> allumer toute la première colonne d'un coup
hat -> allumer toute la troisième colonne d'un coup
snare -> première colonne un sur deux

etc...


OK je vois.
J'imagine que ça dépend du style de musique du coup
perso je n'ai pas forcément mes Kick sur les temps ou même ce genre de "symétrie" à l'intérieur d'un pattern
par contre, à l'échelle de quelques mesures... comme je disais ça permet de visualiser par exemple 2 mesures superposées

bref, là encore ça dépend de la façon de travailler de chacun
et ce n'est pas forcément la même architecture d'un style à l'autre...

Citation de falkenmaze :
c'est aussi la possibilité d'avoir un représentation graphique des accords pour un jeu polyphonique et de transposer ces accords juste en transposant la figure géométrique. Bref, moi je trouve ça génial, mais chacun son truc.

oui, alors là c'est plutôt le côté "contrôleur"
perso, il me faut plutôt un clavier :) donc à la limite je préfère deux rangées avec une disposition type clavier "touches blanches/touches noires" comme sur le Pyramid
mais c'est de toutes façons trop rapidement limité aussi, donc en pratique je fais appel à un vrai contrôleur de toutes façons.

Je ne suis pas forcément allergique au jeu avec une matrice (au contraire, je trouve qu'on joue différemment, donc ça apporte un peu de changement c'est toujours bien)
par contre, pour le coup, le 4x4 sera trop juste... il faut au moins un 8x8 comme sur les Push, Launchpad etc.


intéressant en tout cas :bravo:
on voit bien que ce n'est pas facile de contenter tout le monde lorsqu'on réfléchi au design d'une machine
on en a déjà parlé ici, mais c'est vrai que c'est bien pour ça que je préfère déléguer la partie contrôleur à des controleurs externes (au moins chacun se choisi ce qui lui convient)
4058
C'est clair, il y a trop de cas d'utilisation différents, plus il y a de solutions mieux c'est.
4059
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Hors sujet :
Citation de Jaeckel :
Salutations,
Je recherche un séquenceur soft pour faire de la Poly-Rythmie (ex 16 pas sur une piste, 11 sur une autre, pour la même durée).Sur Android ou windows (7 ou 10)
J'ai pensé à çà; https://polymeter.sourceforge.io/ qui même si son nom ne l'indique pas peut faire de la poly métrie (paramètre length) et rythmie (paramètre quantise). :boire:
4060
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Hors sujet :
on voit un peu plus de détails sur le pipes: https://www.synthtopia.com/content/2018/10/15/399-pipes-offers-the-most-powerful-sampler-engine-ever/
Je dois choper un Z8 vendredi... ai-je raison ? :lol:

[ Dernière édition du message le 16/10/2018 à 17:56:16 ]

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Hors sujet :
Premiers exemplaires de Pipes livrés en septembre 2019 !?
Pfiou… ça parait loin…

[ Dernière édition du message le 16/10/2018 à 18:08:47 ]

4062
Il a bien changé le Pipes depuis son annonce....

on est pile dans la discussion tenue un peu plus haut, voilà l'exemple d'un produit qui peut vraiment faire penser à une tablette améliorée...
qu'elles que soient ses qualités (et je ne doute pas qu'il en ait) ça ne me parait pas très fun à utiliser..:??:

le Z8 a toujours ses avantages je pense, oui...
(au hasard: les sorties séparées... ?)
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Hors sujet :
Citation :
(au hasard: les sorties séparées... ?)


si tu parles du Z8, elles y sont oui. par contre faut se trainer un rack.

[ Dernière édition du message le 16/10/2018 à 18:16:00 ]

4064
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Hors sujet :
Citation :
Pfiou… ça parait loin…


on est habitué à attendre sur ce thread :-D

dédicace à ipm ;)
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Ha ha ha...
Petit hs: falkenmaze tu as un grand mother?
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Hors sujet :
Citation :
Petit hs: falkenmaze tu as un grand mother?

Nope... côté synthèse c'est blofeld, shruti, ks5 et un eurorack 12U. Et quoi qu'il sorte de ces trucs là ça finit redécoupé/retraité/resamplé dans une digitakt, une tr8s ou ableton... Pourquoi ?
4067
4068
Citation :
Commandé en Septembre 2016, reçu en Janvier 2018 (facture) - studio non fumeur - un séquenceur exceptionnel mais je ne peux malheureusement le garder.


Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
4069
Faut vraiment qu'ils arrêtent de se toucher avec leur prix !!!! 2500 EUR au lieu de 1500 EUR pour une version non CVIO, faut arrêter la flûte quand même !!! :furieux::furieux::furieux::furieux::furieux::furieux:

Encore un mec qui l'a commandé pour se faire de l'argent !!!

[ Dernière édition du message le 23/10/2018 à 13:50:21 ]

4070
L'offre, la demande... mais ouais, clairement on va s'en passer là :-D
4071
Citation de falkenmaze :
L'offre, la demande... mais ouais, clairement on va s'en passer là :-D


Je suis d'accord, le fait de ne pas attendre peut se "payer" mais quand même......
4072
Un tel prix en occaz devrait mettre la puce à l'oreille des concepteurs et constructeurs..

Au lieu de cela, on a d'un coté un artisan de la musique qui invente le sequenceur qui pour moi est l'exemple à suivre dans son ergonomie et sa logique, le Cirklon. En absence de vraie alternative, ce dernier joue le rôle d'un effet "entonnoir", plus les pratiquants partiquent les sequencers hardwares et plus ils sont attirés par le Cirklon. Il est de plus en plus recherché et l'offre n'arrive pas à satisfaire tous le monde.

De l'autre coté, les industriels de la musique qui sont ravis de nous sortir des sequenceurs mediocres et qui se vendent bien magré tout. Dernier exemple en date le Novation SL MKIII avec 16 pas, absence de mode scene, meme pas bon pour les VSTi, et qui se tape une note de 4 etoiles sur 5...

[ Dernière édition du message le 23/10/2018 à 14:19:48 ]

4073
Citation :
De l'autre coté, les industriels de la musique qui sont ravis de nous sortir des sequenceurs mediocres et qui se vendent bien magré tout. Dernier exemple en date le Novation SL MKIII avec 16 pas, absence de mode scene, meme pas bon pour les VSTi, et qui se tape une note de 4 etoiles sur 5...

ben moi je trouve qu'il vient remplir un trou béant au contraire je le trouve interessant
Thom'
4074
J’ai proposé 1700 EUR à la personne, ce qui me parait normal, et je me suis fait envoyer promener...... clairement encore un mec qui se met sur la liste Cirklon pour ensuite les revendre plus cher !!!! À éviter
4075
bof... faut bien reconnaitre quand même qu'il manque un peu d'ambition sur la partie séquenceur...
c'est bien joli de vouloir faire ce genre de "tout-en-un" mais si c'est pour faire tout à moitié...

passé l'effet "waow" de l'annonce (je dois avouer qu'il est réussi niveau design, vraiment très beau)
je me demande si les mk2 et même MK1(avec le double écran!) sont finalement pas tout aussi intéressants
en plus les versions desktop ZERO SL sont plus utiles à ceux qui n'ont pas forcément besoin d'un clavier

(je parle du Novation bien sûr...)

[ Dernière édition du message le 23/10/2018 à 14:55:58 ]