Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware

JeffX

5959

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Sujet de la discussion Posté le 06/09/2016 à 18:48:13

je crée ce sujet afin de discuter des principales différences entre ces 2 séquenceurs hardware

falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

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2851 Posté le 09/10/2017 à 15:44:29

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Hors sujet :

Citation :
moi j'y crois

J'ai eu la fausse joie avec le list edit de la dernière version "ah cool, au moins je vais pouvoir rentrer des events dans la liste..." ah ben non, on peut en déplacer, en supprimer... mais pas en créer

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JeffX

5959

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Membre depuis 21 ans

2852 Posté le 09/10/2017 à 15:50:35

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Hors sujet :

oui ça c'est clair que si ils implémentent des trucs mais "à moitié" on ne va pas s'en sortir...
j'ai eu la même "fausse joie", et on n'est pas les seuls je pense...

ceci dit, je pense que c'était quasiment une version beta jusqu'à présent
peut-être pas officiellement en ce qui concerne le firmware, mais le soft, lui, était indiqué en beta et ils attendaient le retour des tout premiers utilisateurs je pense
ce qui explique pourquoi il y a énormément de corrections de bugs sur cette MAJ
donc on peut espérer que pour la suite ils vont pouvoir se concentrer sur de nouvelles features

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*Seed*

11695

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

2853 Posté le 09/10/2017 à 16:45:59

Les MAJ c'est pas le point fort d'Akai jusqu'à maintenant, j'espère pour vous qu'ils se sont améliorés....

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Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

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2854 Posté le 09/10/2017 à 20:27:59

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Hors sujet :

Citation de JeffX :

Citation de falkenmaze :
D'un autre côté si pendant ce temps là akai voulait bien nous ajouter une meilleure gestion des CCs et des automations j'aurai plus vraiment besoin du cirklon...

ouai pareil
j'avoue que je me suis posé la question
mais il faudrait qu'ils ajoutent aussi les MIDI FX pour que je n'ai plus besoin de mon Pyramid
(ce n'est pas demain la veille je pense..)

par contre les courbes d'automations sur la LIVE ça viendra,
forcément,
moi j'y crois

Pareil. Par contre je pense que si Akai fait une belle implementation des automations, et du midi in (et USB), je me separerais du pyramid -a ma grande surprise- (simple rationalite, sans compter que je "me sens bien" avec cette Live).
D'ailleur ca pourrait etre la fin du iconnectivity aussi dans mon setup (si l'usb de la Live est bien gere).
Mais bon pour l'instant il y a du chemin encore a faire par Akai. Meme s'ils ont l'air d'en vouloir, on n'y est pas encore

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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

IPM

8897

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2855 Posté le 09/10/2017 à 20:59:52

j'ai regardé hier la vidéo des sondiers sur la MPC live (super video au passage) et je suis tout a fait d'accord avec lui. cette MPC a le merite de porter le standalone haut et fort... mais alors l'interface... c'est pas parceque l'on a des couleurs, que c'est tactyle et que 'c'est super joli' que cela fait une interface ergonomique.

pour moi, il y a encore pas mal de taf. et puis cette non gestion du multi timbrale en 2017... on a l'impression que l'équipe de developpement a 20 ans et qu'il ne savaient pas qu'en 90 les instruments etaient multi timbraux 16 ou 32 parties...

bref pour le moment mon cirklon reste en position 1 (pour moi hein jeffx n'y vois pas de snobisme vis à vis du pyramid ), meme si la MPC a des avantages, mais le workflow n'est vraiement pas le mien.

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[ Dernière édition du message le 09/10/2017 à 21:37:59 ]

THOMAS charette

14824

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

2856 Posté le 09/10/2017 à 21:33:11

La video des sondiers est bien faite oui, et elle m’a fait rayer direct de la liste cette mpc, les poiints negatifs soulignés sont pour moi redhibitoires sur une machine de ce tarif, malgré ses qualités certaines.

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Thom'

JeffX

5959

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2857 Posté le 09/10/2017 à 21:37:26

oui mais ils ont testé la 2.0.3 alors que la 2.0.5 est sortie juste derrière...c'est dommage.. :??:

et ce n'est pas ce qu'on pourrait appeler "une petite maj".....
http://www.akaipro.com/pages/mpc-x-live-2.0.5-firmware-update

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IPM

8897

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2858 Posté le 09/10/2017 à 21:40:04

grosse mise à jour meme. cependant, je ne sais pas si cela répond aux manques listes.

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falkenmaze

3302

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2859 Posté le 09/10/2017 à 21:48:38

en tout cas avec le nord modular en handshake audio, je vous raconte pas le bonheur

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yomanfree

3418

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2860 Posté le 09/10/2017 à 22:39:58

Alors par contre -meme si j'ai bien aime la video des sondiers comme d'hab- j'aime globallement comment le workflow et l'ergonomie globallement ont ete pensee. SAUF que: et c'est la ou je rejoins les sondiers, (je suspecte que c'est ce qu'il a voulu dire en realite): ca manque de maturite. Je ne souhaite surtout pas qu'Akai change le workflow/ergonomie globale, mais simplement ajoute les choses qu'ils manquent pour ameliorer l'ergonomie dans chaque ecran.

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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

JeffX

5959

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2861 Posté le 09/10/2017 à 22:40:51

Bon, j'ai quand même regardé en entier la vidéo des sondiers sur la MPC (par acquit de conscience :-D

)
et je dois dire que, si il souligne quelques points intéressants quand même, c'est globalement plutôt de mauvaise foi
par exemple certains petits agacements qu'il a par rapport à l'interface, ne sont rien d'autres que des bugs d'affichage(d'ailleurs corrigés depuis)
donc ce n'est pas non plus très utile d'en parler comme un "workflow raté"

de plus, il ne cesse de parler de la concurrence
mais il faudra qu'il m'explique de quelle(s) machine(s) il parle.. :noidea:

parce que perso je ne vois aucun équivalent sur le marché actuel

il y a même des choses fausses (des trucs qu'il n'a visiblement pas vu)
et qui sont pourtant là depuis la 2.0.0

bref
c'est plus un test "unboxing" qu'autre chose
car avec un peu de pratique on se rend rapidement compte qu'on assimile facilement le workflow de cette machine (et je n'avais pourtant jamais eu de MPC avant celle-ci, donc on ne peut pas dire que j'étais familier avec la philosophie MPC)

par contre, il ne parle même pas des "grosses" absences (qui pourtant on fait l'unanimité) l'event list (qui a depuis été ajoutée en 2.0.5)
et les courbes d'automations, entre autres..

bref
-comme il l'avoue lui même- je pense que ça tient plus à sa déception par rapport à ses attentes, qu'une critique juste du produit

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falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

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2862 Posté le 09/10/2017 à 22:53:37

euh... ouais, "workflow raté" je rigole bien... quand tu vois le boulot que ça abat en deux coups de cuillères...

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yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

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2863 Posté le 09/10/2017 à 23:01:50

Je pense qu'il (des sondiers) a bien aime la machine. Mais qu'il a ete frustre par le manque de maturite de certaines choses et du coup a surreagis. Comme je dis dans mon post plus haut, ce qui m'a le plus derange c'est quand il explique que le flow est peu intuitif. La je ne suis pas d'accord. C'est vrai aussi qu'il est passe a cote de certaines choses. Mais bon on ne peut pas nier que certains "ecrans" mertiteraient des ameliorations. Mais globallement ca reste une machine puissante (et sans equivalence chez les autres vendeurs).

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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

IPM

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2864 Posté le 09/10/2017 à 23:54:52

C'est sa conclusion non?

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yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

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2865 Posté le 10/10/2017 à 00:41:36

Citation de ipm :

C'est sa conclusion non?

Oui tout a fait c'est ce que je comprends en tout cas. La reaction de jeffX est je crois parce qu'il (les sondiers) part dans plusieurs sens, pendant toute la video il critique pour finir par dire que finalement ca reste une bonne machine. Du coup ca fait bizarre.
C'est vrai aussi ce que dit JeffX: il est passe a cote de plusieurs choses surement parcequ'il n'a pas encore gratte mais aussi a cause de l'OS.
PAR CONTRE sur le point du worflow, il (les sondiers) le trouve alambique. Et la sur ce point je ne suis pas d'accord (et d'ailleur la Live a ete plutot bien accueilli par beaucoup la dessus).

Bon apres moi j'aime bien ce qu'il fait (les sondiers). Ces videos sont tres plaisantes car il essaie de garder de l'humour. Ne pas etre ou etre d'accord sur certains points ne me font pas bouder mon plaisir de regarder ses videos :-)

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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 10/10/2017 à 00:44:19 ]

JeffX

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2866 Posté le 10/10/2017 à 01:09:03

Citation de yomanfree :

pendant toute la video il critique pour finir par dire que finalement ca reste une bonne machine. Du coup ca fait bizarre.

Oui, c' est exactement ça

Disons que si j'avais regardé cette vidéo sans avoir la LIVE je ne l'aurais sans doute pas achetée
mais comme heureusement ce n'est pas le cas ( :-D

) je peux dire que ce test ne reflète pas vraiment la réalité
Et en particulier sur le workflow, oui
qu'il ne cesse de critiquer pendant toute la vidéo, du coup on a vraiment l'impression que l'ergonomie de cette machine est horrible :??:

Autre truc qui m'a fait bondir c'est quand il dit que ce n'est pas intuitif parce qu'on doit faire l'effort de s'adapter à la machine (peut-être qu'il est habitué à l'inverse? Chez ce qu'il appelle "la concurrence"?)
Bah oui mais justement dans le hardware c'est souvent le cas, il faut dompter une machine afin d'en tirer le meilleur
(sauf qu'il se trouve qu'en plus ça tombe plutôt mal car il s'agit d'une bécane, comme il dit plutôt "deep", mais qui malgré tout a une courbe d'apprentissage vraiment rapide...
ou alors le gars n'a jamais essayé les vieux racks kurzweil ou Yamaha à l'ergonomie.....on va dire..."exigeante" :-D

)

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[ Dernière édition du message le 10/10/2017 à 09:46:07 ]

falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

2867 Posté le 10/10/2017 à 08:22:02

Citation :

peut-être qu'il est habitué à l'inverse?

ahahah, clair... d'ailleurs ça m'a fait rire d'entendre ça puis de voir après qu'il y avait une OT dans son studio... pour le côté intuitif on repassera.

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JeffX

5959

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2868 Posté le 10/10/2017 à 20:13:42

du nouveau chez Squarp... :tourne:

..et c'est de l'Eurorack!

https://www.instagram.com/p/BaEMcTenBXY/
(cliquer sur l'image pour découvrir le teaser)

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falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

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2869 Posté le 10/10/2017 à 20:24:11

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THOMAS charette

14824

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

2870 Posté le 10/10/2017 à 20:24:14

LE PYRAMID AVEC DU CV MIDI ET USB A GOGO???? :oo:

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Thom'

ahoupa

1354

AFicionado·a

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2871 Posté le 10/10/2017 à 20:41:52

Tuerie en vue :-D

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IPM

8897

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2872 Posté le 10/10/2017 à 21:01:16

Pas mal ca

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THOMAS charette

14824

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

2873 Posté le 10/10/2017 à 21:20:38

A voir si le prix est en rapport avec le pyramid....

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Thom'

laczko

519

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

2874 Posté le 10/10/2017 à 21:29:55

Le pyramid en version eurorack !!!!
Excellent !!!

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Dead209

1246

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

2875 Posté le 10/10/2017 à 22:22:48

Mais pourquoi un si petit écran ?
Même si effectivement ça risque de faire mal. Le eloquencer et maintenant ça, les sequenceurs eurorack prennent du galon !

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http://soundcloud.com/botcell

https://botcell.bandcamp.com