Octatrack mkIII ! #vosreveslesplusfous
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VE
4118
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/08/2020 à 18:39:55Octatrack mkIII ! #vosreveslesplusfous
Hello tout le monde,
Non, pas d'info de type WikiLeaks sur la future mkIII mais par contre ça serait intéressant que les utilisateurs de la mkI/mkII nous partagent ici ce qu'ils souhaiteraient voir sur la mkIII.
Aussi bien de nouvelles choses que des optimisations de fonctionnalités / ergonomie / ... existantes.
Tout ce qui vous frustre plus ou moins avec cette belle et puissante machine.
Pour lancer cette liste au Père Noël,
Non, pas d'info de type WikiLeaks sur la future mkIII mais par contre ça serait intéressant que les utilisateurs de la mkI/mkII nous partagent ici ce qu'ils souhaiteraient voir sur la mkIII.
Aussi bien de nouvelles choses que des optimisations de fonctionnalités / ergonomie / ... existantes.
Tout ce qui vous frustre plus ou moins avec cette belle et puissante machine.
Pour lancer cette liste au Père Noël,
- je crois savoir que la Model:Samples possède 6 pads sensibles à la vélocité : il semble assez évident que la version mkIII devra reprendre cette amélioration par rapport à la mkI/mkII. La vélocité par pad pouvant faire gagner du temps, notamment lorsqu'on place des pas sur la grille en décidant de la vélocité de chaque pas placé en même temps qu'on le place sur la grille en fonction de la pression exercée sur l'un des 16 pas de l'Octatrack.
- passer d'une mémoire externe en Compact Flash (vieillissante nan ?) à de la carte SD qui est le grand standard de ces dernières années ?
willowhisper56
11252
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
61 Posté le 26/01/2023 à 13:36:50
Le pitch +/- 24 serait sans doute ma priorité, ainsi que la possibilitéde définir enfin une durée d'enregistrement supérieure à 64 steps. Il y a la possibilité de quantifier, changer le tempo (malheureusement Scale ne change rien), d'utiliser Reserve Length pour déterminer un temps max en secondes, mais en steps, ce serait tellement plus pratique.
La poly serait super, mais je me démerde avec le RK002 et consort, ça marche nickel.
Pourrais tu détailler stp ?
Si on fait un enregistrement avec pitch +12, et qu'on le lit à vitesse normale avec pitch -12, on passe à 22.05khz.
La poly serait super, mais je me démerde avec le RK002 et consort, ça marche nickel.
Citation :
la lecture de différentes fréquences d'échantillonnage à vitesse nominale pour pouvoir faire du downsampling proprement.
Pourrais tu détailler stp ?
Si on fait un enregistrement avec pitch +12, et qu'on le lit à vitesse normale avec pitch -12, on passe à 22.05khz.
Youtube - - - SoundCloud
Cours machines Elektron
Big Job Head
1252
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
62 Posté le 26/01/2023 à 14:30:42
Il faudrait que je creuse un peu le RK002, ça fait longtemps que j'en entends parler sans m'être vraiment renseigné...
J'ai compris que c'était un processeur midi mais qu'est ce que ça fait concrètement dans le cas de l'octa pour créer de la polyphonie?
Pour le downsampling j'utilise beaucoup de sons enregistrés à 96kHz pour pouvoir éventuellement les ralentir sans perdre trop de contenu dans les hautes fréquences (c'est souvent là que je trouve des textures qui m'intéressent)
Le problème avec l'octa c'est qu'il les lit de base ralentis 2 fois (un peu plus même) donc si je veux retrouver le pitch d'origine je doit déjà le mettre à +12 et je perd donc toute possibilité d'aller au dessus. Jusqu'à maintenant je re-sample quand j'ai besoin d'aller chercher un pitch plus élevé mais c'est vite laborieux quand je suis juste en phase de recherche.
Une autre fonction que je trouverais super utile serait un suiveur d'enveloppe/comparateur sur les lfos
J'ai compris que c'était un processeur midi mais qu'est ce que ça fait concrètement dans le cas de l'octa pour créer de la polyphonie?
Pour le downsampling j'utilise beaucoup de sons enregistrés à 96kHz pour pouvoir éventuellement les ralentir sans perdre trop de contenu dans les hautes fréquences (c'est souvent là que je trouve des textures qui m'intéressent)
Le problème avec l'octa c'est qu'il les lit de base ralentis 2 fois (un peu plus même) donc si je veux retrouver le pitch d'origine je doit déjà le mettre à +12 et je perd donc toute possibilité d'aller au dessus. Jusqu'à maintenant je re-sample quand j'ai besoin d'aller chercher un pitch plus élevé mais c'est vite laborieux quand je suis juste en phase de recherche.
Une autre fonction que je trouverais super utile serait un suiveur d'enveloppe/comparateur sur les lfos
spiderjerusalem
1288
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
63 Posté le 26/01/2023 à 14:43:46
Citation de Big Job Head :
Perso ce qui me manque le plus sur l'octa c'est un peu de polyphonie
J'ai déjà du l'écrire des dizaines de fois donc je radote, mais je suis tellement d'accord là dessus !
Ca fait partie des points qui m'ont fait hésité longtemps avant de me procurer une OT. Et surtout, même encore aujourd'hui, je reste totalement étonné que tous les constructeurs te sortent maintenant des samplers avec es polyphonies aussi atrophiées. Jusqu'au milieu des années 00, les samplers avaient des capacités de polyphonie de plus en plus dingues - et un nombre de pistes conséquent. Depuis l'OT, c'est la norme d'avoir des bécanes qui ne font plus que 8 pistes et en monophonique.
Alors j'adore l'OT, je l'ai pris en connaissance de cause, et ces limites ne m'ont pas empêché d'être créatif avec. Mais tout de même, je reste surpris par ce pas en arrière qu'à fait le marché depuis une grosse dizaine d'années.
https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL.
[ Dernière édition du message le 26/01/2023 à 14:45:35 ]
willowhisper56
11252
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
64 Posté le 26/01/2023 à 16:35:56
Citation :
Une autre fonction que je trouverais super utile serait un suiveur d'enveloppe/comparateur sur les lfos
Yep. Sur ma liste aussi. La MD en a un sur le filtre. J'ai le Zoia, donc là c'est open bar pour les fx.
Tu peux pas exporter à 192khz ?
Le RK002 dispatche chaque note sur un canal midi different, de façon cyclique. Relativement simple sur le principe. On peut définir le canal d'entrée et les canaux de sortie.
Possible de l'ultiser avec l'OT seule, en utilsant une piste audio, et de changer tous les paramètres de pistes en même temps.
Je n'espère rien d'Elektron à ce niveau pour l'OT.
RK002 + clavier maitre
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Cours machines Elektron
[ Dernière édition du message le 26/01/2023 à 16:40:30 ]
willowhisper56
11252
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
65 Posté le 26/01/2023 à 16:37:21
Citation :
Jusqu'au milieu des années 00, les samplers avaient des capacités de polyphonie de plus en plus dingues
J'ai eu un S5000 à l'époque !
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Cours machines Elektron
spiderjerusalem
1288
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
66 Posté le 26/01/2023 à 17:03:23
Les gros Akai, à la fin, c'était clairement des machines pour les compositeurs, qui pouvaient refaire un orchestre avec ces gros machins.
Et même plus abordable, la MPC1000 que j'ai longtemps utilisé et au coeur de mon studio, c'était du 64 pistes pour du 32 notes de polyphonies et des layers. Autant dire que quand je suis passé sur OT, j'ai eu un moment de doute...
Et même plus abordable, la MPC1000 que j'ai longtemps utilisé et au coeur de mon studio, c'était du 64 pistes pour du 32 notes de polyphonies et des layers. Autant dire que quand je suis passé sur OT, j'ai eu un moment de doute...
https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL.
Will Zégal
75392
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
67 Posté le 26/01/2023 à 17:39:39
Je comprends votre frustration, mais c'est plus du tout la même approche du sampling.
Voilà.
Mais depuis sont arrivées les banques de sons sur ordi dont la qualité est inégalable sur des machines, même qui coûtent à elles seules le prix d'un ordi.
D'un autre côté est arrivé le sampling dit "créatif" où tu pars d'un bout d'audio péché quelque part, souvent aux origines sur un disque, et que tu vas charcuter pour en faire autre chose. Pour moi, c'est l'esprit principal de l'Octa.
L'approche sampling est surtout venue chez moi avec l'Octa, même si j'en faisais un peu sur Maschine. Auparavant, j'étais dans une approche quasi 100% synthèse. Donc je ne suis pas spécialiste des sampleurs, mais ça me semble difficile de faire une machine qui réunisse les deux : la puissance polyphonique des machines type Akai S et le déglingage audio séquencé à la Octa. Pas tellement pour des raisons techniques, mais d'ergonomie et d'interface.
Citation :
Les gros Akai, à la fin, c'était clairement des machines pour les compositeurs, qui pouvaient refaire un orchestre avec ces gros machins.
Voilà.
Mais depuis sont arrivées les banques de sons sur ordi dont la qualité est inégalable sur des machines, même qui coûtent à elles seules le prix d'un ordi.
D'un autre côté est arrivé le sampling dit "créatif" où tu pars d'un bout d'audio péché quelque part, souvent aux origines sur un disque, et que tu vas charcuter pour en faire autre chose. Pour moi, c'est l'esprit principal de l'Octa.
L'approche sampling est surtout venue chez moi avec l'Octa, même si j'en faisais un peu sur Maschine. Auparavant, j'étais dans une approche quasi 100% synthèse. Donc je ne suis pas spécialiste des sampleurs, mais ça me semble difficile de faire une machine qui réunisse les deux : la puissance polyphonique des machines type Akai S et le déglingage audio séquencé à la Octa. Pas tellement pour des raisons techniques, mais d'ergonomie et d'interface.
willowhisper56
11252
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
68 Posté le 26/01/2023 à 17:57:27
Citation :
Et même plus abordable, la MPC1000 que j'ai longtemps utilisé et au coeur de mon studio, c'était du 64 pistes pour du 32 notes de polyphonies et des layers. Autant dire que quand je suis passé sur OT, j'ai eu un moment de doute...
Pareil. Pas d'overdub midi ?
J'ai racheté une MPC1000 JJ0S2XL au bout d'une semaine. Finalement je m'en suis pas servi. Une MPC 500 en dépannage pas cher c'est pas mal...
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Cours machines Elektron
spiderjerusalem
1288
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
69 Posté le 26/01/2023 à 19:31:21
Oué Willowhisper j'ai déjà lu ton passage hésitant mpc1000/500. J'ai gardé ma 1000, parce que c'est un instrument que j'ai adoré et que j'ai beaucoup envié avant de mettre mes mains dessus.
Will : Oui, je vois bien la logique avec les banques de sons et les logiciels surpuissants aujourd'hui qui te permettent d'imiter un orchestre en 2 clics de souris. Et je vois bien aussi la logique de l'OT de te pousser à choisir et "déglinguer" tes samples.
Néanmoins, là où je trouve qu'il demeure une limite c'est quand je fais un son avec un synthé (mono, pour illustrer encore mieux) que je le sample : avec un sampler plus tradi, je pouvais ensuite le rejouer et en faire des nappes/pads, c'est un truc qui tout de suite devient plus complexe avec l'OT et pour moi c'est vraiment dommage.
L'autre truc, c'est de faire des layers. Avec la MPC j'ai pris l'habitude d'entasser et doser les sons de caisse claires et de kicks pour avoir des sons qui me correspondent bien, et avec l'OT je suis obligé de ruser aussi.
Bref, ce sont des limites avec lesquels je fais, mais je trouve ça surtout fou que l'OT soit parfois vu comme le "sampler ultime" alors qu'il ne gère pas ces fonctions qui ont pourtant été une quête réelle de progrès sur ces instruments pendants des années.
Le paradigme a tellement changé d'ailleurs quand chaque annonce d'un nouveau sampler/séquenceur, je regarde les specs et la polyphonie n'est parfois même pas mentionné, il faut aller chercher dans le manuel ou dans des détails pour avoir l'info. Dans les années 90, à chaque nouveau sampler, une des premières specs mise en avant c'était la polyphonie !
Ce qui va dans la logique des choses mais qui limitent une notion qui revient pourtant à la mode : le stand alone. Tout ça prouve bien que les machines s'insèrent dans une logique plus importante (un studio équipé d'autres machines, ou alors avec un ordi au centre) et qui n'en fait que rarement de réels instruments autonomes.
Will : Oui, je vois bien la logique avec les banques de sons et les logiciels surpuissants aujourd'hui qui te permettent d'imiter un orchestre en 2 clics de souris. Et je vois bien aussi la logique de l'OT de te pousser à choisir et "déglinguer" tes samples.
Néanmoins, là où je trouve qu'il demeure une limite c'est quand je fais un son avec un synthé (mono, pour illustrer encore mieux) que je le sample : avec un sampler plus tradi, je pouvais ensuite le rejouer et en faire des nappes/pads, c'est un truc qui tout de suite devient plus complexe avec l'OT et pour moi c'est vraiment dommage.
L'autre truc, c'est de faire des layers. Avec la MPC j'ai pris l'habitude d'entasser et doser les sons de caisse claires et de kicks pour avoir des sons qui me correspondent bien, et avec l'OT je suis obligé de ruser aussi.
Bref, ce sont des limites avec lesquels je fais, mais je trouve ça surtout fou que l'OT soit parfois vu comme le "sampler ultime" alors qu'il ne gère pas ces fonctions qui ont pourtant été une quête réelle de progrès sur ces instruments pendants des années.
Le paradigme a tellement changé d'ailleurs quand chaque annonce d'un nouveau sampler/séquenceur, je regarde les specs et la polyphonie n'est parfois même pas mentionné, il faut aller chercher dans le manuel ou dans des détails pour avoir l'info. Dans les années 90, à chaque nouveau sampler, une des premières specs mise en avant c'était la polyphonie !
Ce qui va dans la logique des choses mais qui limitent une notion qui revient pourtant à la mode : le stand alone. Tout ça prouve bien que les machines s'insèrent dans une logique plus importante (un studio équipé d'autres machines, ou alors avec un ordi au centre) et qui n'en fait que rarement de réels instruments autonomes.
https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL.
Zorks
1197
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
70 Posté le 26/01/2023 à 20:26:12
Il y a pleinde facons d'utiliser l'OT, et de toutes facons personne ne l'utilise a 100%.
Pour les sons de synthé, nappes, etc ... l'OT a 8 pistes MIDI, ca ne convient peut etre pas a tout le monde, mais actuellement je ne ressens pas du tout le besoin de sampler mes basses ou mes drums, j'ai des modules externes. Et j'ai un perform VE pour la voix, qui loop, je traite le maximum de choses en externe, et parfois seulement j'utilise une Pickup pour figer un échantillon et le ... détruire. Et j'entre aussi une guitare, et si je devais sampler, ce serait avec un looper externe piloté en MIDI par l'OT.
Je comprends que chacun son workflow et ses esthétiques, il y a plein de choses que je ne sais pas faire (comme travailler avec les samples, notamment), - donc je ne peux pas commenter - et que je ferai peut etre un jour, mais pour moi l'OT avec ses contraintes est un squelette sur lequel je greffe les organes dont j'ai besoin. Et l'OT est réputé "imposer" son workflow, et ca semble convenir a plein de gens.
Pour ajouter au sujet, ce qui me manque c'est des entrées stéréo (4), et des entrées numériques (ADAT ou équivalent), car la plupart de mes sources externes sont ... stéréo et numériques.
Pour les sons de synthé, nappes, etc ... l'OT a 8 pistes MIDI, ca ne convient peut etre pas a tout le monde, mais actuellement je ne ressens pas du tout le besoin de sampler mes basses ou mes drums, j'ai des modules externes. Et j'ai un perform VE pour la voix, qui loop, je traite le maximum de choses en externe, et parfois seulement j'utilise une Pickup pour figer un échantillon et le ... détruire. Et j'entre aussi une guitare, et si je devais sampler, ce serait avec un looper externe piloté en MIDI par l'OT.
Je comprends que chacun son workflow et ses esthétiques, il y a plein de choses que je ne sais pas faire (comme travailler avec les samples, notamment), - donc je ne peux pas commenter - et que je ferai peut etre un jour, mais pour moi l'OT avec ses contraintes est un squelette sur lequel je greffe les organes dont j'ai besoin. Et l'OT est réputé "imposer" son workflow, et ca semble convenir a plein de gens.
Pour ajouter au sujet, ce qui me manque c'est des entrées stéréo (4), et des entrées numériques (ADAT ou équivalent), car la plupart de mes sources externes sont ... stéréo et numériques.
[ Dernière édition du message le 26/01/2023 à 20:27:43 ]
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