mes compos ne sonnent que sur mes monitoring!help!!!
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Jeanbenjix
157
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 8 ans
Sujet de la discussion Posté le 04/10/2016 à 12:21:45mes compos ne sonnent que sur mes monitoring!help!!!
Salut a tous,je vous explique mon probleme. je possede une tanzbar une octatrack et une analog 4,je compose surtout de la minimal dans le genre hernan bass de la minimal trés acces sur des bassline et des rythm groovy.Chez moi sa marche trés trés bien sur mes krk rockit6.j'ai un bon rendu entre la BD1 et BD2(TANZBAR)la bassline(ANALOG4).Par contre dés que je branche mon matos sur un system (TURBOSOUND) ben rien avoir.Les 2 bassdrum sonnent carton avec trop d'attack et pas assez de profondeur ni de rondeur. la bass line de l'analog4 sonne pas terrible non plus mais un peu mieux que les kicks de la tanzbar.les autres synthés par contre genre lead ou autres eux sonnent plus fort que chez moi. En clair tout le travail effectuer a la maison a regler au poil de c... tous mes sons ne se ressent pas du tout.Comment faire pour retrouver ce meme rendu a la maison qu' en soirée?equaliser,compresser?changer de monitoring?
Je travail aussi avec une soundcraft epm12 ou je retrouve mes pistes separées de la tanzbar qui repartent en AUX dans l'octa pour revenir ensuite sur la console en 3 pistes:une pour la tanzbar une pour l'analog4 et une pour les samples fx ect... de l'octatrack.
J'espére avoir été clair pour que vous puissiez m'eclairer un peu sur le sujet.
Je travail aussi avec une soundcraft epm12 ou je retrouve mes pistes separées de la tanzbar qui repartent en AUX dans l'octa pour revenir ensuite sur la console en 3 pistes:une pour la tanzbar une pour l'analog4 et une pour les samples fx ect... de l'octatrack.
J'espére avoir été clair pour que vous puissiez m'eclairer un peu sur le sujet.
rozzbud
2108
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
111 Posté le 10/10/2016 à 23:37:04
Citation de bolide305 :
On ne différencie plus composition et production car les réglages et eq sont appliqués "à-la-volée" Rozzbud ?
Oui et non, parce que traditionnellement on sépare sound design / composition / post-production.
Un mec que j'adore Vladislav Delay. Ses morceaux consistent à creer des sons, les mixer et masteriser en "live" (donc oui à la volée). D'autre artistes comme Rrose où le duo de la video que j'ai posté, vont utiliser le resampling, les chaines d'effets et l'espace stereo comme outils de composition.
[ Dernière édition du message le 10/10/2016 à 23:38:28 ]
crazymilk57
787
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
112 Posté le 11/10/2016 à 07:38:17
salut Jean, je pense que tu devras peut être trouver une manière différente de gérer et brancher tes trucs en studio.
Je suis moi même en train de tout rechanger alors qu'a la base j'étais trés ''octa et synthés''
Le manque de sortie séparées de l'octa est vraiment une galère, et même si tu peux tout faire en interne (eq compression, resampling etc), quand tu débutes (je m'inclus dedans aussi), rien ne vaut une écoute comparative. (et donc rien ne vaut la possibilité de multiplier les effets et les pistes (en gros dans une daw).
L'iddée c'est d'utiliser l'octa et lanalog four comme des sources sonores, mais ensuite de les sampler (avec octa ou ableton, et de les transferer dans ableton, (ou un autre daw)
La tu pourra deja repèrer les fréquences avec un egaliseur graphique, les modifier etc, et tu verras par toi même ce qui est utile, ou non pour tel ou tel instrument, et affiner de plus en plus tes réglages.
Perso je vois beaucoup de personnes qui disent qu'il faut tout faire a l'oreille etc, moins se fier au graphique. Mais même si il faut garder ton oreille comme instrument principal, quand on est chez soi, avec les résonnances de la pièce etc, certains fréquences ne ressemblent pas a ce qu'elles sont en réalité, donc c'est utile d'avoir ce retour visuel.
Ensuite dans ableton, une technique très utilisé (par moi, et surement par d'autre) est de créer des doublons, (genre par exemple, tu deplique ton ensemble de son, (bass, drum et synthé eventuellement), et ensuite tu garde la premiere version ''sèche'' (sans effets) et tu applique des effets sur la seconde,
ensuite avec un simple mute de l'une ou l'autre des version, tu peux comparer le résultat pour voir si tu as réelement avancer, ou s'il faut reprendre a zero.
Tu trouveras toujours des mecs capable de sortir des trucs vraiment propre juste avec l'octa, mais le nombre de piste et d'effets limités t'obligent a ''savoir'' si ce que tu viens de sampler et de figer en audio (par exemple une basse compréssée), a bien le bon rendu, avant de passer a autre chose.
Pour les plug, tu as l'equalizer d'ableton, (mais en version lite tu n'a pas l'equalizer graphique je crois)
Bref un bon eq est celui de fabfilter pro q2, le compresseur pro C2 est très bien également, n'hésite pas a tester en démo sur ton pc.
Une autre méthode est de ''plagier'' en quelque sorte les artistes que tu aimes,
imaginons que tu fais une track avec une bass plutot lente, mais chargé en fréquence, et que tu galère avec tes eq et instrument.
Tu choppe une track d'un artiste que tu connais, de genre similaire, avec a peu près les même type d'instru.
Tu met ta piste dans ableton, (en wav) et tu fais des écoute comparatives, ca peut t'aider, surtout qu'avec cette méthode, les petits problèmes de fréquences (liées a la pièce non traité dans laquelle tu bosses), seront aussi présent.
C'est pas facile tout ca, et au début quand je commençais avec mes elektrons, je trouvais cette phase de ''production'' chiante, je bâclais et du coup je ne voulais pas m'investir, mais quand on voit que c'est indispensable on y va, un peu a reculons, puis ensuite on accroche de plus en plus.
Je suis moi même en train de tout rechanger alors qu'a la base j'étais trés ''octa et synthés''
Le manque de sortie séparées de l'octa est vraiment une galère, et même si tu peux tout faire en interne (eq compression, resampling etc), quand tu débutes (je m'inclus dedans aussi), rien ne vaut une écoute comparative. (et donc rien ne vaut la possibilité de multiplier les effets et les pistes (en gros dans une daw).
L'iddée c'est d'utiliser l'octa et lanalog four comme des sources sonores, mais ensuite de les sampler (avec octa ou ableton, et de les transferer dans ableton, (ou un autre daw)
La tu pourra deja repèrer les fréquences avec un egaliseur graphique, les modifier etc, et tu verras par toi même ce qui est utile, ou non pour tel ou tel instrument, et affiner de plus en plus tes réglages.
Perso je vois beaucoup de personnes qui disent qu'il faut tout faire a l'oreille etc, moins se fier au graphique. Mais même si il faut garder ton oreille comme instrument principal, quand on est chez soi, avec les résonnances de la pièce etc, certains fréquences ne ressemblent pas a ce qu'elles sont en réalité, donc c'est utile d'avoir ce retour visuel.
Ensuite dans ableton, une technique très utilisé (par moi, et surement par d'autre) est de créer des doublons, (genre par exemple, tu deplique ton ensemble de son, (bass, drum et synthé eventuellement), et ensuite tu garde la premiere version ''sèche'' (sans effets) et tu applique des effets sur la seconde,
ensuite avec un simple mute de l'une ou l'autre des version, tu peux comparer le résultat pour voir si tu as réelement avancer, ou s'il faut reprendre a zero.
Tu trouveras toujours des mecs capable de sortir des trucs vraiment propre juste avec l'octa, mais le nombre de piste et d'effets limités t'obligent a ''savoir'' si ce que tu viens de sampler et de figer en audio (par exemple une basse compréssée), a bien le bon rendu, avant de passer a autre chose.
Pour les plug, tu as l'equalizer d'ableton, (mais en version lite tu n'a pas l'equalizer graphique je crois)
Bref un bon eq est celui de fabfilter pro q2, le compresseur pro C2 est très bien également, n'hésite pas a tester en démo sur ton pc.
Une autre méthode est de ''plagier'' en quelque sorte les artistes que tu aimes,
imaginons que tu fais une track avec une bass plutot lente, mais chargé en fréquence, et que tu galère avec tes eq et instrument.
Tu choppe une track d'un artiste que tu connais, de genre similaire, avec a peu près les même type d'instru.
Tu met ta piste dans ableton, (en wav) et tu fais des écoute comparatives, ca peut t'aider, surtout qu'avec cette méthode, les petits problèmes de fréquences (liées a la pièce non traité dans laquelle tu bosses), seront aussi présent.
C'est pas facile tout ca, et au début quand je commençais avec mes elektrons, je trouvais cette phase de ''production'' chiante, je bâclais et du coup je ne voulais pas m'investir, mais quand on voit que c'est indispensable on y va, un peu a reculons, puis ensuite on accroche de plus en plus.
rozzbud
2108
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
113 Posté le 11/10/2016 à 10:09:12
+1 aucune honte à utiliser un repère graphique comme
http://www.pleasurizemusic.com/es/es/download (c'est gratuit)
+1 pour utiliser des morceaux de reference
[ Dernière édition du message le 11/10/2016 à 10:10:04 ]
rozzbud
2108
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
114 Posté le 11/10/2016 à 10:12:56
traduction approximative d'un tres bon post:
Je pense que les 3 choses les plus importantes pour un bon mix sont
* EQing - chaque instrument a besoin de son propre espace et les fréquences. vous faites cela la plupart du temps avec des filtres passe-haut / passe-bas sur chaque canal ou pic / cloche / cran ainsi
* Leveling - chaque instrument a besoin de son propre niveau pour un bon mélange homogene. Vous faites cela avec les faders, réverbérations, les delays et le panoramique
* Nettoyez votre EFX - chaque efx comme reverb ou delay a besoin de coupure dans le bas et dans le haut. un exemple: garder à l'esprit qu'il n'y a pas de réverbération dans la nature dans les hautes fréquences ou dans le bas de registre. donc je coupe tous les réverbérations sous 300-500Hz et plus 5-8Khz (dépend du trak) mais c'est seulement mon avis.
parfois aussi:
* Gating/ sidechaining - par exemple "kick rencontre bassline", "percussions et charley rencontre bas du spectre" (vous pouvez également "gater" les réverbérations, les delays et autres efx pour le nettoyer.
* Automatisation du volume ou de limiter vos synthétiseurs qui partent dans tous les sens et des sons de percussion. Ca marche aussi parfois avec des gates.
* Garder les canaux bas et garder à l'esprit que tous les canaux de sommation arrivent à un signal beaucoup plus fort à la fin de votre mélangeur / DAW. si vous pensez que le track est faible, rendre votre surveillance plus forte et non pas le track !!!
et last but not least un avis de Bruce Swedien (michael jackson ingénieur):
la compression est pour les enfants!
On peut ajouter l'égalisation/compression/gate en mid/side. C-à-d traiter séparemmemt la partie stereo et mono (centrale) des tracks. Et oui c'est possible dans l'octatrack
Je pense que les 3 choses les plus importantes pour un bon mix sont
* EQing - chaque instrument a besoin de son propre espace et les fréquences. vous faites cela la plupart du temps avec des filtres passe-haut / passe-bas sur chaque canal ou pic / cloche / cran ainsi
* Leveling - chaque instrument a besoin de son propre niveau pour un bon mélange homogene. Vous faites cela avec les faders, réverbérations, les delays et le panoramique
* Nettoyez votre EFX - chaque efx comme reverb ou delay a besoin de coupure dans le bas et dans le haut. un exemple: garder à l'esprit qu'il n'y a pas de réverbération dans la nature dans les hautes fréquences ou dans le bas de registre. donc je coupe tous les réverbérations sous 300-500Hz et plus 5-8Khz (dépend du trak) mais c'est seulement mon avis.
parfois aussi:
* Gating/ sidechaining - par exemple "kick rencontre bassline", "percussions et charley rencontre bas du spectre" (vous pouvez également "gater" les réverbérations, les delays et autres efx pour le nettoyer.
* Automatisation du volume ou de limiter vos synthétiseurs qui partent dans tous les sens et des sons de percussion. Ca marche aussi parfois avec des gates.
* Garder les canaux bas et garder à l'esprit que tous les canaux de sommation arrivent à un signal beaucoup plus fort à la fin de votre mélangeur / DAW. si vous pensez que le track est faible, rendre votre surveillance plus forte et non pas le track !!!
et last but not least un avis de Bruce Swedien (michael jackson ingénieur):
la compression est pour les enfants!
On peut ajouter l'égalisation/compression/gate en mid/side. C-à-d traiter séparemmemt la partie stereo et mono (centrale) des tracks. Et oui c'est possible dans l'octatrack
[ Dernière édition du message le 11/10/2016 à 10:14:24 ]
willowhisper56
11265
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
115 Posté le 11/10/2016 à 10:28:46
"la compression est pour les enfants"
C'est à dire ?
C'est un jeu d'enfant ?
Les Grands ingés son n'en ont pas besoin ? Ce sont des enfants qui les fabriquent ?
Dans l'Ot, comment traiter différemment la partie centrale du son, gater, side chainer?
C'est à dire ?
C'est un jeu d'enfant ?
Les Grands ingés son n'en ont pas besoin ? Ce sont des enfants qui les fabriquent ?
Dans l'Ot, comment traiter différemment la partie centrale du son, gater, side chainer?
Youtube - - - SoundCloud
Cours machines Elektron
rozzbud
2108
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
116 Posté le 11/10/2016 à 10:41:59
je pense que "compression is for kids" veut dire qu'un vrai bonhomme sachant enregistrer et mixer n'a pas besoin de gonfler sa prod artificiellement (loudness war). Steve Albini pense la même chose dans un style tres different.
T'as le spatializer dans l'Ot. Faut essayer avec un track ou en parallel processing (bon on perd un track) pour traiter le centre sur track 1 et les côtés sur track 2 par exemple. Avec un neighbour je sais pas trop ce que ça peut donner. Y a ussi ton histoire de bus CUE. On peut traiter plusieurs piste dans un track direct recording avec le spatializer + EQ/gate/compresseur tc...
Btw je viens de voir que l'OT est out of stock sur le site Elektron
T'as le spatializer dans l'Ot. Faut essayer avec un track ou en parallel processing (bon on perd un track) pour traiter le centre sur track 1 et les côtés sur track 2 par exemple. Avec un neighbour je sais pas trop ce que ça peut donner. Y a ussi ton histoire de bus CUE. On peut traiter plusieurs piste dans un track direct recording avec le spatializer + EQ/gate/compresseur tc...
Btw je viens de voir que l'OT est out of stock sur le site Elektron
[ Dernière édition du message le 11/10/2016 à 10:42:55 ]
rozzbud
2108
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
117 Posté le 11/10/2016 à 11:06:57
part2
j'avais pas lu ton post entièrement
Tu peux faire du faux sidechain sur l'octa en p-lockant l'enveloppe. Maintenant que j'y pense on ne peut pas p-locker le spatializer. Mais c'est l'Ot on doit pouvoir bidouiller. En tous cas pour le kick vs bass ça donne une impression de sidechain.
Pour les gates je dirais qu'il faut utiliser le lfo designer. Bon là je pars sur de la théorie, faudrait voir irl çe que ça donne.
j'avais pas lu ton post entièrement
Tu peux faire du faux sidechain sur l'octa en p-lockant l'enveloppe. Maintenant que j'y pense on ne peut pas p-locker le spatializer. Mais c'est l'Ot on doit pouvoir bidouiller. En tous cas pour le kick vs bass ça donne une impression de sidechain.
Pour les gates je dirais qu'il faut utiliser le lfo designer. Bon là je pars sur de la théorie, faudrait voir irl çe que ça donne.
rozzbud
2108
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
118 Posté le 11/10/2016 à 11:40:47
Citation :
Lost to the Void wrote:
So what you can do is use your eq8 on mid/side, put it over the pad, go to the mid(mono) section and Eq out the lows, reduce the overall mid level as well, and maybe take a little top end out to give the hats room.
Then take just a a little of the real lows off the side, and there you have it,mother drums can sit all big and nasty in the mono, and the pad sits either side, with good low mid presence,mwithout conflicting with the low (hopefully mono) end bass and kicks.
Neurophage
1916
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
119 Posté le 11/10/2016 à 11:41:10
N'hésite pas à utiliser ableton lite pour mieux visualisé se que tu fais avec les EQ et les compressions.
Le principe est le même dans ableton et dans l'OT et à mon avis tu retrouves les mêmes paramètre de réglage. Tu comprendras mieux sur quoi influence tel paramètre car tu auras un repère visuelle dans ableton que tu n'as pas sur l'OT.
Tu pourras mieux comprendre par exemple comment mieux géré le "Q" d'un équaliseur en pic.
Et la compression pour des styles techno qui vont être joué sur des façades poussé à fond les ballons c'est quasi obligatoire...
C'est comme le lubrifiant, t'en mets pas assez ça fait mal, t'en mets trop tu sens plus rien, tout est une question de dosage.
Le principe est le même dans ableton et dans l'OT et à mon avis tu retrouves les mêmes paramètre de réglage. Tu comprendras mieux sur quoi influence tel paramètre car tu auras un repère visuelle dans ableton que tu n'as pas sur l'OT.
Tu pourras mieux comprendre par exemple comment mieux géré le "Q" d'un équaliseur en pic.
Et la compression pour des styles techno qui vont être joué sur des façades poussé à fond les ballons c'est quasi obligatoire...
C'est comme le lubrifiant, t'en mets pas assez ça fait mal, t'en mets trop tu sens plus rien, tout est une question de dosage.
guillaume G
474
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
120 Posté le 11/10/2016 à 12:00:42
au passage , toujours sur l'ot , c'est possible avec le spatializer de traiter le bas du spectre dans le mid en mono ??
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