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mes compos ne sonnent que sur mes monitoring!help!!!

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Sujet de la discussion mes compos ne sonnent que sur mes monitoring!help!!!
Salut a tous,je vous explique mon probleme. je possede une tanzbar une octatrack et une analog 4,je compose surtout de la minimal dans le genre hernan bass de la minimal trés acces sur des bassline et des rythm groovy.Chez moi sa marche trés trés bien sur mes krk rockit6.j'ai un bon rendu entre la BD1 et BD2(TANZBAR)la bassline(ANALOG4).Par contre dés que je branche mon matos sur un system (TURBOSOUND) ben rien avoir.Les 2 bassdrum sonnent carton avec trop d'attack et pas assez de profondeur ni de rondeur. la bass line de l'analog4 sonne pas terrible non plus mais un peu mieux que les kicks de la tanzbar.les autres synthés par contre genre lead ou autres eux sonnent plus fort que chez moi. En clair tout le travail effectuer a la maison a regler au poil de c... tous mes sons ne se ressent pas du tout.Comment faire pour retrouver ce meme rendu a la maison qu' en soirée?equaliser,compresser?changer de monitoring?
Je travail aussi avec une soundcraft epm12 ou je retrouve mes pistes separées de la tanzbar qui repartent en AUX dans l'octa pour revenir ensuite sur la console en 3 pistes:une pour la tanzbar une pour l'analog4 et une pour les samples fx ect... de l'octatrack.
J'espére avoir été clair pour que vous puissiez m'eclairer un peu sur le sujet.
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26
y a ça

https://www.thomann.fr/subpac_m2.htm

Sinon il s'agit du même set-up table de mixage machines dans les deux cas? Y a des effets?
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Citation de Neurophage :
Hum sinon autre question, as tu testé sur un autre système sono ?
Car sans remettre en cause les compétences de ton pote et de la sono turbo, ça peut aussi venir de la. As tu passé des titres proches de tes compos sur le système, ressortent ils comme chez toi sur tes monitos ?
Peux tu dires quel est le type de système turbo ? Et quel type de musique est joué dessus quand il règle ça façade ? Et du coup quid des retours de scène ? Turbo aussi ? ça sonne dégueu aussi dans les retours ou juste sur la face ?
Alors on a tester sur les 2 TMS seules positioner sous un appentit fermé sur 3 cotés et nous on jouait a 4 metres environ p't'etre 5 metres.c'etait pas tip top .par contre quand les autres mixent ca rend bien normal ce sont des tracks masterisés tout ça mais quand meme.Il y a 2 mois on a essayer en exterieur avec les 2 TMS et les caissons de bass qui vont avec et là pareil on s'etait mis a environ 8 ou 10 metres en avant pour avoir bien le son com il faut.Quand ils mixaient c'etait tip top et moi ca sonnait carton.alors que chez moi sur les monitoring ça sonner comme je voulais.
On a essayer de regler sur le compresseur du pot qu'il a sur son rack d'ampli.Il a dut regler son compresseur d'une facon bizarre pour faire ressortir les sons un peu plus a mon gout.Mais c'etait pas encore ça.
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Il ne faut surtout pas faire ses rélages de volume au casque , sinon on doit tout recommencer : 

Ce que je ne comprends pas bien dans ta description : tu parles de moreaux que tu as déjà enregistrés , ou que tu joues en total " live machines "

 

Passer tes kicks dans l' octatrack  pour ajouter une reverb ... pourquoi pas , mais si tu ne les re-sample pas , il faut que tu te serves de l'octatrack comme d'un  effet classique : en  la branchant en Aux sur ta table ( aux send / return  ) : pourquoi baisses -tu le volume de tes 2 pistes de Kick  à zéro ????

 

Pour ce qui est de jouer avec des synthés + B.a.R dans un club : Sans compresseurs + EQ sur chaque piste ça va etre difficile !

 

[ Dernière édition du message le 04/10/2016 à 17:55:38 ]

29
Citation de rozzbud :
y a ça

https://www.thomann.fr/subpac_m2.htm

Sinon il s'agit du même set-up table de mixage machines dans les deux cas? Y a des effets?

Oui il s'agit du meme set qu'a la maison tout branché de la meme façon!les effets sont ceux de l'octatrack et de l'analog4.Pas de pedales ou autres.
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Citation de choquette :
Il ne faut surtout pas faire ses rélages de volume au casque , sinon on doit tout recommencer : 
Ce que je ne comprends pas bien dans ta description : tu parles de moreaux que tu as déjà enregistrés , ou que tu joues en total " live machines "
 
Passer tes kicks dans l' octatrack  pour ajouter une reverb ... pourquoi pas , mais si tu ne les re-sample pas , il faut que tu te serves de l'octatrack comme d'un  effet classique : en  la branchant en Aux sur ta table ( aux send / return  ) : pourquoi baisses -tu le volume de tes tranches de Kick  zéro ????
 
Pour ce qui est de jouer avec des synthés + Bar dans un club : Sans compresseurs + EQ sur chaque piste ça va etre difficile !
j'ai fait des enregistrements et j'ai aussi mon live de pret en mode pattern a jouer.Les deux ressortent quasi identiques:bien chez moi sur mes monitos et pas terrible sur le son du pot.Aprés je n'ai pas essayer sur d'autres enceintes.
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Pour ce qui est de l'acoustique de la piéce je pense qu'il y a pire.c'est une caisse frigorifique avec mon coin pour bidouiller mes machines et les monitos placés comme il faut en face de moi.Bien sur il y a mieux et je suis aussi conscient que çà sonne differement selon les endroits mais pour avoir une telle différence c'est que je dois mal m'y prendre a un moment donné!Je vais revoir ma config et essayer différement!
32
Citation de Neurophage :
Hum sinon autre question, as tu testé sur un autre système sono ?
Car sans remettre en cause les compétences de ton pote et de la sono turbo, ça peut aussi venir de la. As tu passé des titres proches de tes compos sur le système, ressortent ils comme chez toi sur tes monitos ?oui bien sur on a tester d'ecouter certains titres que j'affectionnent et ca rend bien.Different de chez moi mais ça sonne bien.
Ensuite le nom exact du system je connais pas je sais juste la marque.

Peux tu dires quel est le type de système turbo ? Et quel type de musique est joué dessus quand il règle ça façade ? Et du coup quid des retours de scène ? Turbo aussi ? ça sonne dégueu aussi dans les retours ou juste sur la face ?

Quand il régle en general c'est sur de la tech house ou de la techno minimal c'que les copains jouent a c'moment là en fait.On s'fait cà entre nous et ils regle plus ou moins tout au long de la soiréé pour teter des reglages different vu que souvent on n'est pas dans les memes endroits!
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t'as lu le truc sur le rapport reverb/resonnance de la salle? Sans les effets de l'octatrack est ce que ça sonne mieux? en dry quoi...
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Citation de rozzbud :
t'as lu le truc sur le rapport reverb/resonnance de la salle?Euh!quoi?:8O: Sans les effets de l'octatrack est ce que ça sonne mieux? en dry quoi...
Pas encore essayer comme ca je laisse mes faders de la rythmique baisser sur la console et tout le signal rentre dans l'octa via les 2 aux de la console pour apliquer les effets (ou pas).En fait çà reste tout le temps com çà et le signal traité repart via une sortie mono de l'octa sur une seule piste pour toute la rythmique.Sans compresser ni equalizer.Vu que ca sonne bien com ca chez moi çà m'allais bien puis le compresseur a regler c'est pas facile.tellement la tanzbar sonne particulièrement bien chez moi que j'pensais pouvoir m'en sortir sans compressé....Alors vaut mieux compressé en piste master sur l'octa pour compresser le MAIN oubien compressé chaque elements BAR /SYNTH2S/SAMPLES ... de façon differente
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et quand t'utilises pas les effets de l'Ot? Juste tanzbar direct?
36
Citation de rozzbud :
et quand t'utilises pas les effets de l'Ot? Juste tanzbar direct?

Faut que je teste çà dés que j'ai l'occasion.
Ce qui est bizarre aussi je trouve ,c'est qu'en entrée dediée a la tanzbar (donc IN A et IN B)sur l'octa je suis a -33 sur le gain AB (sinon ca clippe dans le rouge sur les leds IN AB)pourtant tous les gains a 0 sur les pistes dediés a la BAR! et + 45 sur le gain de sortie de l'octa sur la sortie MAIN L.
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Citation de Jeanbenjix :
Pour ce qui est de l'acoustique de la piéce je pense qu'il y a pire.c'est une caisse frigorifique

Ya pire qu'une caisse frigorifique ? :8O: C'est un camion ?
Faut déjà éviter les murs parallèles, mettre des materiaux attenuant les reflexions, au pire des tentures...

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

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Citation de willowhisper56 :
Citation de Jeanbenjix :
Pour ce qui est de l'acoustique de la piéce je pense qu'il y a pire.c'est une caisse frigorifique

Ya pire qu'une caisse frigorifique ? :8O: C'est un camion ?
Faut déjà éviter les murs parallèles, mettre des materiaux attenuant les reflexions, au pire des tentures...
oui je me doute bien qu'il y a mieux qu'une caisse frigo.On fait comme on peut;).Et oui c'est un camion mais pour la taille mon installation n'est pas trop mal meme si je suis conscient que c'est pas le top mais quand meme!ceci n'expliquerais pas une telle difference de rendu sonore vu que chez d'autres personnes avec des krk d'un autre genre çà sonne tout aussi bien!
39
Je te jette pas la pierre, moi je peux même pas brancher mon matos pour l'instant. Juste l'Ot + guitare au casque !
D'ailleurs comme déjà évoqué, un bon casque de référence, c'est un plus.

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

40

D'ailleurs comme déjà évoqué, un bon casque de référence, c'est un plus. [/quote]
Yes va falloir que j'investisse dans un casque un d'ces quatres.Sinon pour les gains d'entrées et sorties çà ne choque personne?la tanzbar a une bonne patate et les petits potards de volume de chaque pistes sur la machine sont,pour ceux qui sont au max,meme pas a 3/4!
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Les KRK rokit 6 sont quand même vraiment des moniteurs d'entrée de gamme très peu détaillés, tu arriverais peut-être à en tirer quelque chose dans un environnement irréprochable (traitement acoustique professionnel), et encore c'est pas certain.
A mon avis, tu risques de perdre ton temps en te fiant à ces enceintes pour régler précisément tes sons. Il vaut mieux t'en servir juste en phase de compo, pour trouver les idées.
Suite à quoi le choix est ouvert, tu peux :
- monter en gamme côté moniteurs, effectuer un traitement acoustique (même sommaire) et éventuellement te procurer un logiciel de correction acoustique
ou bien
- utiliser ton budget pour payer un professionnel qui mixera tes morceaux et te conseillera dans ta manière de choisir les sons, ce qui ne t'empêche pas, plus lentement certes car budget limité, d'acquérir du matériel tout en bénéficiant de l'expérience de l'ingé.

Si tu prévois d'être autonome la première option est plus intéressante, quoique faire faire quelques prestations par une personne expérimentée qui te donnera des conseils adaptés à ta musique serait de toute façon un bon complément.

Le mieux serait que tu nous fasses écouter un enregistrement de ton travail pour qu'on puisse te rendre compte de ce qui ne va pas pour le moment.

CORÉLIAN : mon album Synth-Folk au Hammered Dulcimer

ARVORIG - compo Synth/Folk (vidéo)

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Pour les niveaux d'entrée je n'ai pas encore fait de tests avec un 1000 hz a 0db, avec ma table de mix ou ma Rme. Il serait intéressant de savoir comment regler ses niveaux avec une référence.
On en cause sur Elektronauts, ici je sais pas.

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

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Citation de Cortoni :
Les KRK rokit 6 sont quand même vraiment des moniteurs d'entrée de gamme très peu détaillés, tu arriverais peut-être à en tirer quelque chose dans un environnement irréprochable (traitement acoustique professionnel), et encore c'est pas certain.
A mon avis, tu risques de perdre ton temps en te fiant à ces enceintes pour régler précisément tes sons. Il vaut mieux t'en servir juste en phase de compo, pour trouver les idées.
Suite à quoi le choix est ouvert, tu peux :
- monter en gamme côté moniteurs, effectuer un traitement acoustique (même sommaire) et éventuellement te procurer un logiciel de correction acoustique
ou bien
- utiliser ton budget pour payer un professionnel qui mixera tes morceaux et te conseillera dans ta manière de choisir les sons, ce qui ne t'empêche pas, plus lentement certes car budget limité, d'acquérir du matériel tout en bénéficiant de l'expérience de l'ingé.

Si tu prévois d'être autonome la première option est plus intéressante, quoique faire faire quelques prestations par une personne expérimentée qui te donnera des conseils adaptés à ta musique serait de toute façon un bon complément.

Le mieux serait que tu nous fasses écouter un enregistrement de ton travail pour qu'on puisse te rendre compte de ce qui ne va pas pour le moment.

Oui alors pour ce qui est de faire ecouter la comme çà c'est pas si evident!j'arrive a faire ecouter aux amis(et encore les amis proche)après pour faire ecouter a d'autres personnes c'est autre chose surtout avec la qualité qui n'est pas au rdv ducoup çà m'bloque un peu.Car si la qualité n'est pas là ca peut vite etre enuyeux sur ce genre de son.
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Ensuite pour ce qui est du traitement du son j'y pense a me faire mon petit rack qui va bien.Quand les finances le permetrons.Sinon en attendant je vais faire ce traitement avec les outils de l'octatrack.Faut que çà sonne bien comme il faut et a ce moment là je vous ferais ecouter mon dernier live pour avoir vos avis!
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Sur ce,bonne soirée a tous!et merci pour votre aide:bravo:
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Je confirme bien sur les dires de Cortoni. Je ne voulais pas partir dans ce sens car ayant connu l'expérience il y a un an, je ne sais toujours pas si mes morceaux sont valables sur un sound system... Je n'ai pas encore eu l'occasion de tester (et j'en suis attristé).
J'ai fait remixé tout un projet en studio pro par un ingé son qui fait aussi du live. Je peux dire une chose : travail des sons avec des eq et compression au millimètre. Je vois pas d'autre arme secrète pour faire un mix qui passe partout (enfin en ce qui concerne la techno). Mais bien évidemment l'acoustique du studio était excellente et les moniteurs étaient parfaits (de mon point de vue en tout cas).
Cela dit, j'ai appris certaines techniques à cette occasion que j'essaie d'appliquer systématiquement désormais.
Donc je ne peux que recommander l'expérience (au moins une fois).
Pour ce qui est du traitement à la maison, on peut être induit en erreur sans que cela ait des conséquences importantes, mais quand il s'agit de passer sur une sono puissante qui descend très bas... Ca ne pardonne pas. Là aussi Cortoni a raison, on peut améliorer l'acoustique à la maison avec pas grand chose et compléter par un logiciel de correction.

il mio soundcloud, per piacere

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Yes okay, bon déjà si tu lives sur justes de TMS(4?) sans les caissons, oublie la basse, et il y a de forte chance que ton problème vienne de la, (surtout si tes potes mix tous vinyle). Avec les caissons, si c'est juste une paire de charge close Turbo, ça tombera un poil plus bas, mais toujours pas vraiment de subbass, donc si tu as bossé tes kick avec un long decay qui tombe bien dans le sub c'est pas étonnant.
Ca expliquerais pourquoi ton attaque hurle mais sans sub derrière.
Citation :
mais quand il s'agit de passer sur une sono puissante qui descend très bas... Ca ne pardonne pas

Justement la ça ne tombe pas très bas ;)

Les systèmes turbo sont fait pour envoyer un gros kick de bourrin et pas trop de sub (d'où l'affection des mec du hardcore/gabber/tribecore etc... pour ces enceintes), généralement on pousse le kick dessus bien fort et on compense en montant les médiums , c'est pas très orthodoxe mais ça se fait beaucoup dans le calage sono entre pote (perso j'aime pas et je ne recommande pas de faire ça).

Quelques pistes
- Compresseur et EQ avant de rentrer dans le système.
- compressé un peu plus le kick pour faire ressortir les sub sur le système turbo.
(le problème peut venir du fait que tu as trop de dynamique, vu que pas de master du coup pour compenser par rapport à une track masterisé en mode loudnesswar tu montes ton volume, active les limiteurs du système ou pire sature la table sur tes crétes et c'est la bouillie).
- Baisser les FX (disto/satu/overdrive) sur les kicks et plus compresser ceux ci.
Mais je crois que ça à déjà été amené par d'autre.


A oui sinon tu te branches comment sur le système ? Table de mixage/régie, ou via une entrée line d'une table DJ... parce que celons les tables DJ j'ai déjà eu d'énorme problème perte de qualité de gain en me mettant en line (et ne jamais se mettre en ligne micro ! rigolez pas on m'a fait le coup).

https://soundcloud.com/neurophage-1

48
Salut!
Vous pensez que pour avoir ce même rendu(que j'retrouve chez moi) entre la BD1 la BD2 de la tanzbar et la bassline de l'Analog4,il faudrait envoyer les 3 dans une seule et même track sur l'octatrack avec equalizer et compresseur unique pour les 3 ou bien les séparés complètement du début à la fin ? Oubien les kiks d'un côté seul avec son traitement propre aux kiks pi la bassline sur une autre track avec son traitement particulier aussi?
Ou p't'etre bien sampler le tout donc kicks 1et2 sur une track le reste de la rythmique samplé aussi sur une autre track de l'octatrack puis sampler ma bassline de l'A4 dans l'octa aussi?afin d'essayer de garder ce rapport entre les kiks 1, 2, et la bassline.oubien est ce mieux d'avoir tout ça en direct (sans sampler j'veux dire)???....
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Sans déconner tu te prends 300 fois trop la tête sur des détails et oublie l'important.

Les trucs que tu veux faire avec ton matos, c'est digne d'une usine à gaz qui serait contruite en orbite de Jupiter, absolument personne ne fait ça en milieu pro.

Dis toi que la raison pour laquelle ça ne sonne pas ailleurs que chez toi, c'est parceque tes morceaux ne sont pas masterisés, tout simplement. L'étape du mastering vise à aligner ton morceau sur les standards d'écoute, et en gros s'il est bien fait, ça sonnera autant sur un iphone que sur la sono du stade de France.
Dans le post 47, neurophage a globalement détaillé ce qu'il fallait faire comme étape de mastering. Si t'as des questions supplémentaires, je te conseille de poster des extraits de tes morceaux dans la partie du forum d'audiofanzine appellée "mastering", pour demander des conseils adaptés à tes morceaux.
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Du coup faut mieux séparer bassline et kick, car généralement faut pas que les deux ce bouffent, donc EQ différent.
Après pour le sampling la c'est une question de gout, perso je dirais surtout pas, car garder le contrôle en live est primordiale pour moi, mais c'est vraiment un choix personnel.
Sinon clairement je pense que bossant une compression sur le main out tu devrais arrivé à quelques chose, en tous cas à rattraper un peux le niveau ressentie par rapport à une track pro over compressée, et y caller un EQ pour t'adapter au systéme par toi même (couper les sub proprement, remonté ou baisser en fonction).

https://soundcloud.com/neurophage-1