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Commentaires sur le test : Test du Polyend Tracker

  • 66 réponses
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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Test du Polyend Tracker
3761.jpg
En mars 2020, les Polonais de Polyend présentent un OVNI total : un tracker matériel, pour un tarif avoisinant actuellement les 485 €.
Un pari fou, à n'en pas douter. Auront-ils su relever le défi ? C'est ce que je vous propose de voir sans plus attendre.


Lire l'article


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

2
Merci pour le test, j'étais curieux à propos de cette machine et j'ai bien aimé le petit historique au début, très instructif !
3
Pour la petite histoire, il est un etrange de resume les tracker a l'Amiga.
Atari a eut un paquet tracker comme les fameux ProtrackerSTE, Octalyzer et Audiosculputer.
Pour beaucoup l'Atari sonnait meme mieux. L'Amiga avait un filtre LP pas toujours apprecie.
4
C'est drôle comme a la lecture de ce test je trouve que les points faible évoquer ne sont pas du tout justifier pour une fois.

- Les pads sans vélocité je peut comprendre, mais pour moi cette machine c'est surtout un instrument qui se programme, avant de se jouer (bien que ce soit possible grâce au mode performance), et vu que la rentré de donné de valeur par les pads (pour les effet ou les fills par exemple) est super bien pensé et efficace ça ne m'a jamais gênè.
- Pour les scale il suffit de choisir un "pad layout" du nombre de note de la gamme en question pour avoir un octave par ligne (et d'ailleurs il y a un repère visuel lumineux qui affiche les octaves sur la même ligne).
- Le pan semble aussi logique pour moi dans le contexte du tracker car vu qu'un des intérêt des Tracker est de pouvoir jouer différent instrument sur la même pistes il est préférable de gérer le pan a ce niveau, et dans les effets si on veut le faire changer en cours de route.

Je pense que c'est surtout une histoire de manière de travailler avec de ce genre de machine, si on attend un DAW classique en boite c'est clairement très limité et déroutant. Je met une vidéo en Français sur le Tracker demain d'ailleurs, je viendrais poser le liens par ici quand elle sera prête.

Stazma The Junglechrist / Repeat Eater / Golden Fangs / Electric Voyage Studio - Mastering & Mixage : https://linktr.ee/stazma




5
Je sais pas si c’est si pertinent que ça de faire des pads "LE" défaut de l’appareil... les trackers sont conçus pour être programmés au clavier (d’ordi), sans vélocité ou autre... et le workflow est organisé autour de ça : on entre les notes, puis on rentre les colonnes de modificateurs (velocité, pan, etc...), puis les effets....

Ça a des avantages et des inconvénients mais ce n’est pas mauvais en soit. C’est le droit du testeur de trouver ça frustrant... mais "honteux", c’est un peu abusé. D’autant que ça aurait fait prendre 20% au prix de l’appareil.

En revanche, je trouve étrange que la mémoire rikiki (133 secondes par morceau) ne soit pas mentionnée. Si je devais mettre un seul "moins" ce serait celui-là

[ Dernière édition du message le 12/09/2021 à 11:29:16 ]

6
D'accord avec Tchtch, la matrice de pads, pour ma part je la trouve bien foutue, et c'est sûr que c'est pas des pads de beatmaking genre MPC mais c'est pas ce qu'on leur demande. Et je trouve ça vraiment dommage de ne pas parler des problèmes de molette qui pour le coup, me paraît être un problème "honteux".
Concernant le mode performance non midifiable, depuis la MAJ 1.3, ce n'est plus le cas.

Sinon je suis entièrement d'accord sur l'analyse du mode "granulaire" :bravo:



7
L'Amiga pouvais recevoir des cartes d'extensions avec les port zoro et zoro 2 et pcmcia sur les Amiga 600 et 1200 enfin c'est toute une époques et Grace au pilote AHI l'amiga pouvais sortir du son sur 14bit avec paula ou accueillir une carte son (je me rappel pas avoir vu se genre de carte son de mémoirehttp://amiga.resource.cx/exp/toccata).
j'adorais écouter les modules ".mod" sur protracker ou DeliPlayer

Celui qui croit savoir n'apprend plus.
Rejoignez nous sur le Discord Reason FR         https://discord.gg/A5w8P3FrWQ
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[ Dernière édition du message le 12/09/2021 à 13:34:21 ]

8
Merci pour le test.

Qu'en est il de la qualité audio, des effets, du niveau de sortie audio ? (chose pas évidente à ressentir en écoutant des MP3 caca)
Est-ce qu'il y a des "clic" audible (ou non) lors de la lecture des samples ?
Est-ce-que la Clock est stable, y a t il de la latence midi lors d'utilisation avec des machines externes ?
Est-ce-que des bugs ont été rencontré lors du test ?

J'aurais apprécié voir ces points abordé dans le test. Surtout avec la version 1.4 actuelle du firmware. Ce sont des questions que je me pose encore.

Mon bazar synthétique (Soundcloud)

9
Merci beaucoup pour le test ! Juste une petite remarque : ayant grandis avec des tracker, je trouve ça un peu dommage de considérer la vue des pattern comme un vulgaire "tableau excel" :-) Pour moi c'est vraiment la façon la plus intuitive de travailler, et je n'ai jamais pu me faire au piano roll des DAW.
10
Merci pour ce test très intéressant. Venant moi aussi des trackers de l'Amiga je suis étonné qu'on ne parle pas des limitations premières de la machine : 8 pistes et 128 lignes maximum par block, cela me semble trop peu au vu de la puissance des "puces" en 2021... C'est pour cette raison première que je n'ai pas acquis ce tracker matériel qui me semblait pourtant une chouette idée. Je continue donc à séquencer mon matos en MIDI avec OctaMED... sur Amiga (parfaitement émulé sur PC grâce à l'excellent WinUAE). 64 pistes et un nombre de lignes et de blocks illimités.
L'auteur du test aurait pu, à ce sujet, préciser qu'une piste de tracker est monophonique. Donc pour jouer un synthé polyphonique si on veut enregistrer un accord de 3 notes cela nécessite 3 pistes (une seule note par piste). À moins que le tracker ne propose une fonction chord mais elle n'a pas été évoquée dans le test... Certes vu l'architecture de la machine chaque instru interne est monophonique donc la question ne se pose pas, mais en séquençant du matos externe en MIDI les 8 pistes de la machine seront vite une très lourde limitation.
Pour ce qui est de la qualité de fabrication il faut quand-même savoir que de nombreux utilisateurs ont eu de gros problèmes avec l'encodeur de la molette, trop fragile et donc peu fiable dans le temps. Évidemment c'est quelque chose qui ne peut pas forcément être décelé au cours d'un test car l'utilisation n'est pas assez intensive et durable.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 12/09/2021 à 16:51:25 ]

11
Je me permet de vous mettre en lien cette vidéo que j'ai filmer la semaine dernière mais qui sera en ligne demain soir a 19h sur Youtube.
Je serais dans le chat pour ceux et celles qui voudrais venir me poser des questions en direct pendant la première diffusion.


Stazma The Junglechrist / Repeat Eater / Golden Fangs / Electric Voyage Studio - Mastering & Mixage : https://linktr.ee/stazma




12
Citation de kosmix :
À moins que le tracker ne propose une fonction chord mais elle n'a pas été évoquée dans le test... Certes vu l'architecture de la machine chaque instru interne est monophonique donc la question ne se pose pas, mais en séquençant du matos externe en MIDI les 8 pistes de la machine seront vite une très lourde limitation.


La fonction "Chord" existe déjà pour le midi, je ne sait plus quand il l'ont rajouté, mais c'est trés pratique !

Stazma The Junglechrist / Repeat Eater / Golden Fangs / Electric Voyage Studio - Mastering & Mixage : https://linktr.ee/stazma




13
J'ai aussi commencé la musique avec les trackers sur Atari et Amiga, j'ai même débuté le midi sur Octamed.
C'est marrant de revoir fleurir ce genre d'interface via Polyend, mais même si j'ai gardé le côté "programmation" sur mon DAW moderne (je compose que par le piano roll), je me vois mal revenir aux trackers.
Pourtant il existe des Trackers avec tout les raffinements modernes comme Renoise, qui intègre VST, DTD, pistes de samples illimitées...



Sinon, j'ai toujours cru que l'origine des trackers datait d'avant les ST/Amiga via des machines comme la NES ou la Master Système, mais mes recherches sur ce sujet n'ont rien donné.
14
J'ai aussi commencé la musique avec les trackers sur Atari et Amiga, j'ai même débuté le midi sur Octamed.
C'est marrant de revoir fleurir ce genre d'interface via Polyend, mais même si j'ai gardé le côté "programmation" sur mon DAW moderne (je compose que par le piano roll), je me vois mal revenir aux trackers.
Pourtant il existe des Trackers avec tout les raffinements modernes comme Renoise, qui intègre VST, DTD, pistes de samples illimitées...



Sinon, j'ai toujours cru que l'origine des trackers datait d'avant les ST/Amiga via des machines comme la NES ou la Master Système, mais mes recherches sur ce sujet n'ont rien donné.
15
Citation de lychee :
Sinon, j'ai toujours cru que l'origine des trackers datait d'avant les ST/Amiga via des machines comme la NES ou la Master Système, mais mes recherches sur ce sujet n'ont rien donné.


x
Hors sujet :
1987 : Ultimate Soundtracker, premier tracker (Amiga).

https://en.wikipedia.org/wiki/Music_tracker#Selected_list_of_music_trackers

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 12/09/2021 à 22:34:55 ]

16
Citation de kosmix :
Citation de lychee :
Sinon, j'ai toujours cru que l'origine des trackers datait d'avant les ST/Amiga via des machines comme la NES ou la Master Système, mais mes recherches sur ce sujet n'ont rien donné.


x
Hors sujet :
1987 : Ultimate Soundtracker, premier tracker (Amiga).

https://en.wikipedia.org/wiki/Music_tracker#Selected_list_of_music_trackers


Oui j'ai vue ça, je voulais dire mes recherches dans le sens des trackers en premier lieux pour le développement des jeux sur consoles 8bits.
17
Merci pour le test très clair.

x
Hors sujet :
Je ne suis pas sur de partager la critique sur la matrice de pads non dynamique, mais je n'ai jamais utilisé la machine.
Je sais que dans les contrôleurs Maschine, j'ai une très grosse préférence pour Maschine JAM et sa matrice de boutons clics, donc non dynamiques, plutôt que pour les MK (ou 4x4) à pads dynamiques (avec aftertouch), même si j'utilise encore ceux-ci pour certains morceaux.
Mais c'est vraiment une question d'usage et d'approche et les utilisations de JAM et des MK sont très différentes, même si elles contrôlent le même logiciel.
Tout ça juste pour dire que sur le principe, il ne me semble pas forcément honteux de sortir un produit avec des boutons au lieu de pads dynamiques, mais évidemment, je ne peux pas juger dans le cadre de ce tracker.

[ Dernière édition du message le 13/09/2021 à 09:37:37 ]

18
Merci pour le test.
J'ai eu le tracker 4-5 jours a la maison je l'ai retourné pour plusieurs raisons. Pas dit que je ne reprendrai pas un jour une V2 si elle sort un jour ou quand les bugs de l'OS auront été un peu nettoyés. J'aime le workflow, la taille et les possibilités génératives mais pour l'instant je trouve que la machine n'est pas (encore) finalisée à 100%.
- j'avais des boutons qui se bloquaient, après quelque jours de "rodage", çà continuait pour le "play" qui est quand même bien utilisé. Bon une machine défectueuse, çà arrive.
- je voulais l'utiliser principalement en standalone (m'affranchir du PC) et travailler avec des échantillon courts (cycle unique) à partir d'enregistrements.
Pas moyen d'avoir une édition suffisamment précise. Et je ne voulais pas tout éditer sur PC (sinon tant qu'à faire, je reste sur OpenMPT). Des bugs sur leur site font mention aussi de problèmes de sons qui saute dans ce type d'utilisation si on augmente le nombre des samples en simultané, le CPU ne suit pas, on dirait.
- à l'utilisation casque, je trouvais le son très brouillon, sans vraie puissance, sans doute lié au fait que la prise line out et casque sont la même physiquement et qu'il faut diminuer le master pour une écoute au casque à volume acceptable. Branché dans une table, c'est OK mais bon ce n'est pas l'utilisation que je voulais en faire.
- Pour une machine de 2020, avec pour vocation de travailler plus vite que d'autre, le chargement des samples/projets et quand même bien lent, la taille mémoire me gêne moins, vu mon utilisation de samples courts.

Bref pour moi, ce n'est pas encore le truc que je recherchais même si sur papier, çà le faisait.
Je tenterai peut-être le blackbox de 1010 même si c'est un peu une autre philo. Le M8 est un peu petit.
19
Merci pour le test , qq remarques/détails

Petite rectification :
Citation :
on pourra transférer directement en branchant le Polyend en USB à l'ordinateur

La fonctionnalité est désactivée (temporairement ?) depuis la version 1.40

Bizarrerie
L'export est en 44,117 hz :lol: (et non pas 44100Hz comme annoncé sur le site de polyend)

Ajout infos
On peux importer des fichiers MOD / IT (mais ce n'est au point)



20
Et bien cela ne nous rajeunit pas :), mais merci AF de nous rappeler ces années là.

Du coup je ne résiste pas à la tentation de poster un lien vers 2nd Reality, la demo gagnante de l'Assembly '93, créé par Future Crew , dont PSI ( Sami Tammilehto ), qui n'est autre que le créateur de ScreamTracker :



La musique, signée Skaven et Purple Motion, a été bien entendue réalisée sur ScreamTracker. Ca sonne "vieux" aujourd'hui mais à l'époque c'était assez détonnant aussi bien creativement que techniquement parlant.
21
Ce qui gâche le plaisir c'est l'utilisateur d'un produit qui ne lit pas la notice du produit qu'il teste et qui fait des commentaires erronés. Cet article aurai du être classé dans les avis utilisateurs et non comme un test de matériel.

Citation :
Sans compter qu'une midification des paramètres aurait réglé le problème du mode "perform" et évité que nos magnifiques modulations improvisées - je le répète, le mode perform est un vrai plaisir à utiliser tel quel! - ne disparaissent à jamais dans les couloirs du temps. C'est beau l'éphémère, mais quand on parle d'outils reposant sur les technologies informatiques, il est toujours dommage de ne pas avoir au moins le choix de conserver ce qui nous semble intéressant. Cela gâche le plaisir.


MIDI CC input chart
Supported incoming CC messages:
CC41 – CC48 – Performance mode track change.
CC51 – CC62 – Performance mode Fx slot values.
CC71 – CC82 – Master section mixer volume levels.
CC79 – Delay mix.
CC80 – Reverb mix.
CC81 – Dry mix.
CC82 – Line input.

Citation :
Vous pouvez également oublier le mode "scale" qui permet normalement d'affecter aux pads différents modes et gammes. La matrice de pads n'offrant aucun repère visuel

Project Settings:
Pads scale – see appendix for the scale filters list. All scales use equal temperament tuning. Use the chromatic scale for the pads to use all twelve semitones. This gives four full octaves with a base note in the first column of each line.
Pads root note – from C2 to C4 > determines which note is played by the lowest leftmost pad in the pads grid.
Pads layout – from 1 to 12 > sets how many semitones higher should the pad right above the root note pad be. The root note pad is the lowest leftmost pad in the grid, eg. in layout 1 the pad above the root pad will play the 2nd note of the chosen scale. In layout 4 the pad above the root pad will play the 5th note of the
chosen scale.

Musical scales filters
Number, Name – Abbreviation.
1 Chromatic – Chromatic
2 Minor – Minor
3 Major – Major
4 Dorian – Dorian
5 Lydian – Lyd Maj
6 Lydian Minor – Lyd Min
...
38 Neapolitan Minor – NeapoMin
39 Enigmatic – Enigmatic

Citation :
Chaque piste peut en accueillir deux, un dans chaque colonne réservée aux effets. Leur automation à eux s'effectue en inscrivant des valeurs spécifiques à chaque pas de séquence concerné. Puis viennent les effets de retour, accessibles via la section "mixage". Il s'agit d'une reverb et d'un delay non automatisables du tout.

The step effects list
While in the Pattern sequencer view, press and hold one of the Fx keys to show the Fx list –
using the screen button underneath – expand their description popup.
s – Delay, sets the amount of Delay send effect. From 0% to 100%.
t – Reverb, sets the amount of Reverb to send effect. From 0% to 100%.

Citation :
C'est pour moi tout bonnement incompréhensible, et confine à l'absurde!

Je suis d'accord, bonne analyse de ce " test"

22
J'avais déjà souligné l'erreur sur la midification du mode performance, pour le reste je te trouve de mauvaise foi.
Quand Newjazz parle du mode scale, il ne dit pas qu'il n'existe pas, il dit qu'il trouve ça mal foutu à cause du manque de repères visuels.
Pour la partie séquençage du delay et de la reverb, on peut simplement séquencer les envois et pas les paramètres des effets en eux-mêmes (time, feedback, size, etc...) donc ce qu'il dit dans l'absolu est juste.
23
x
Hors sujet :
Citation de ahaa :
Ce qui gâche le plaisir c'est l'utilisateur d'un produit qui ne lit pas la notice du produit qu'il teste et qui fait des commentaires erronés. Cet article aurai du être classé dans les avis utilisateurs et non comme un test de matériel.

C'est tellement savoureux de pouvoir traîner dans la merde un type qui a la chance d'écrire dans le magasine de référence, hein.
ça permet de se donner de l'importance et de laisser penser qu'on ne fait soi-même jamais d'erreur nulle part. Pour pas cher et en risquant rien. Et de se persuader qu'on ferait forcément mieux soi-même. Savoureux.

[ Dernière édition du message le 14/09/2021 à 10:05:31 ]

24
Citation de Will :
le magasine de référence.

Merci pour le rappel effectivement je n'ai pas indiqué de site de référence pour le Tracker :

Le site officiel de Polyend pour les Firmwares officiels et les Betas https://github.com/polyend/TrackerIssues/releases/

Le site officiel de Polyend pour les demandes d'amélioration et les bugs https://github.com/polyend/TrackerIssues/issues

Le site officiel de Polyend pour la pseudo Roadmap https://github.com/polyend/TrackerIssues/milestones

La notice, mise à jour à chaque firmware officiel https://polyend.com/manuals/tracker-manual/#firmware-updates

Un forum avec intervention d'un des développeurs du Tracker https://llllllll.co/t/polyend-tracker/30124/625
Il répond notamment aux problèmes de synchro que connait le Tracker, ce qui sera peut-être amélioré et ce qui ne le sera pas.

Un autre forum, mais très long (6900 réponses), parfois intéressant, parfois non. Cela est cependant une référence, selon moi, par rapport à la fréquentation de ce forum https://www.elektronauts.com/t/polyend-tracker/122004/7111

Et les vidéos de Stazma

[ Dernière édition du message le 14/09/2021 à 16:05:14 ]

25
Merci ahaa ;-)

Stazma The Junglechrist / Repeat Eater / Golden Fangs / Electric Voyage Studio - Mastering & Mixage : https://linktr.ee/stazma