réactions au dossier [SONDAGE] Le top des séquenceurs audionumériques les plus utilisés en 2017
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J'ai pas de PT mais je regarde tes vidéos quand même
Du soft
?
Du DAW (ou STAN) tu veux dire ?
Un signal audio numérique transitant dans un software n'est jamais affecté par celui-ci (sauf effet voulu comme dans harisson mixbuss ou dans Protools avec la fonction heat ou encore dans certains plug-in non linéaire)
Ce que tu viens d'écrire s'appelle une boucle et si on parlait astrophysique, ce serai un "paradox"...
Même joueur joue encore
Bah non. Ça dépend de quoi on parle, et la difficulté est de parler exactement de la même chose.
Mais les fonctions de routage, sommation, lecture, enregistrement d'une STAN, autrement dit le moteur audio, n'affecte pas les sons. Ce qui n'était pas le cas en analogique avec une table de mixage, des bandes magnétiques etc... Beaucoup de gens croient que la même logique s'applique en numérique, alors que non.
En revanche il est évident qu'une EQ, oui.
Néanmoins il peut y avoir des différences, normalement imperceptibles, dues aux automations et aux conversions de format.
Il peut aussi y avoir des petites différences, perceptibles, au niveau des algorithmes de time-stretch et pitch-shifting.
Oui, cette formulation n'est pas la plus claire.
Quoi ???!!!??? Tu parles pas le "hiéroglyphes"
Oiseau Bondissant
20560
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
Citation de ReNo :
Hors sujet :Avid France est au courant de ça? Non parce que là, j'en suis à la 5ème vidéo et c'est juste d'une limpidité et d'un professionnalisme formidable! C'est un manuel d'utilisation vidéo de 1ère classe!
+1
J'ai pas de PT mais je regarde tes vidéos quand même
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
Anonyme
9677
Hors sujet :
Merci, ça tombe bien, j'ai besoin de lire des trucs gentils en ce moment
Anonyme
8413
Hors sujet :
Citation :Ben je t'avoue que je ne trouve pas l'exercice très facile.
On dirait que t'as fait ça toute ta vie
Anonyme
9677
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Hors sujet :
Espèce de jeunes délinquants !
kosmix
51786
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Bah oui moi j'ai tout lu et j'ai rien compris ; mais c'est très intéressant
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Anonyme
8413
Anonyme
3040
Citation de ReNo :
En gros, tout ce qu'il y a á retenir, c'est que la qualité de son ne dépend jamais du soft.
Du soft
?Du DAW (ou STAN) tu veux dire ?
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Hors sujet :
...et concernant les vidéos de Jan, elles sont très bien, en effet!
Par contre, je me rends compte immédiatement que PT n'est pas fait pour moi (amateur que je suis) quand j'enttend ça dans la dernière vidéo en ligne :
« raccourcis virgule plus, mais je peux donner mon numéro entre la virgule et le plus, virgule six plus. Et pour rappeler la fenêtre, virgule, numéro et étoile »
Put**n, si tous les raccourcis sur PT fonctionnent de cette façon, ça doit être le bordel à mémoriser les 10 premières années, non?
Moi, peu importe le logiciel (audio, vidéo, photo) j'suis plus adepte du principe utilisant un icône/raccourci qui prend un « snapshot » du workspace en cours auquel je peux donner un nom évocateur de mon propre cru, sans « dièses et virgules étoilées ».... ...que je rappelle ensuite en ouvrant une liste des snapshot/workspace.
Finalement, Reaper n'est pas vraiment compliqué!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 13/09/2017 à 01:20:05 ]
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Pour revenir à la popularité des DAW, ça dépend vraiment des pays et surtout des univers musicaux. Par exemple, aux USA, il y a vraiment bcp, bcp d’artistes et de « beatmaker/producer » qui utilisent FL Studio. Sur la chaine YT « Genius », par exemple, dans leur série « Deconstructed », l’on peut voir, sur les 24 vidéos, qu’il y en a 9 dans lesquels est utilisé FL Studio. Et certains sont dans de véritables gros studios (ou tout comme). Souvent, bien qu’il doit y avoir Pro Tools d’installé au studio (enfin, j’imagine) on les voit avec leur portable, apposé devant/sur de grandes consoles/tables de mixage, en train d’utiliser FL Studio, genre comme ça (Avicii, mais pas dans cette série) :
Sinon, j’en ai repéré 2, 3 sous Logic et Ableton Live et un sous Reason.
Un exemple parmi les 24 vidéos de cette série :
Comme je le disais précédemment, la popularité et l’utilisation des DAW diffère vraiment selon les milieux : DJ, Beatmaker, EDM, Rap/Hip Hop, Pop, Rock, Jazz, Metal, etc.
Ce qui me semble très clair et évident, c’est qu’aucun ingé son pro (c’est à dire un mec qui ne fait pas nécessairement de la musique, mais qui, surtout, enregistre et mixe des artistes dans un contexte commercial) utilise, comme DAW principal, un DAW à « vocation créative », comme FL, Live, Reason ou Bitwig, par exemple. Ces derniers sont bel et bien des DAW, mais ils ne sont pas spécialement appropriés/adaptés pour enregistrer des groupes. Ce sont plutôt des DAW qui servent à la « création » et c'est pourquoi ils ne font pas partie des DAW dit « généraliste ». Du coup, souvent, il y a des newbies qui ne font pas cette distinction/nuance et qui croient, parce qu’ils voient PT ou Cubase en studio pro, que ce sont les seuls DAW « professionnels ».
Note : n’y voyez aucune prêche pour ma paroisse. L’on pourrait probablement trouver tout autant de vidéos avec d’autres DAW pour d’autres univers musicaux en faisant le même exercice de « cherry picking » que je viens de faire. J’utilise FL, mais aussi Studio One et Reaper (et aussi Mixcraft, pour le plaisir). Je ne fais que contribuer au sujet, car c’est de toute façon à ça que servent les « pseudo sondages » sur AF!
Sinon, j’en ai repéré 2, 3 sous Logic et Ableton Live et un sous Reason.
Un exemple parmi les 24 vidéos de cette série :
Comme je le disais précédemment, la popularité et l’utilisation des DAW diffère vraiment selon les milieux : DJ, Beatmaker, EDM, Rap/Hip Hop, Pop, Rock, Jazz, Metal, etc.
Ce qui me semble très clair et évident, c’est qu’aucun ingé son pro (c’est à dire un mec qui ne fait pas nécessairement de la musique, mais qui, surtout, enregistre et mixe des artistes dans un contexte commercial) utilise, comme DAW principal, un DAW à « vocation créative », comme FL, Live, Reason ou Bitwig, par exemple. Ces derniers sont bel et bien des DAW, mais ils ne sont pas spécialement appropriés/adaptés pour enregistrer des groupes. Ce sont plutôt des DAW qui servent à la « création » et c'est pourquoi ils ne font pas partie des DAW dit « généraliste ». Du coup, souvent, il y a des newbies qui ne font pas cette distinction/nuance et qui croient, parce qu’ils voient PT ou Cubase en studio pro, que ce sont les seuls DAW « professionnels ».
Note : n’y voyez aucune prêche pour ma paroisse. L’on pourrait probablement trouver tout autant de vidéos avec d’autres DAW pour d’autres univers musicaux en faisant le même exercice de « cherry picking » que je viens de faire. J’utilise FL, mais aussi Studio One et Reaper (et aussi Mixcraft, pour le plaisir). Je ne fais que contribuer au sujet, car c’est de toute façon à ça que servent les « pseudo sondages » sur AF!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 13/09/2017 à 02:59:15 ]
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Anonyme
8413
Anonyme
9585
Anonyme
3040
C'est une belle réflexion et prise de conscience Darkmoon, en tout cas, j'ai bien aimé ton post très instructif. Et à cette lecture, FL Studio, Reason, Live etc... J'aurai aimé avoir "Maschine" dans cette liste, juste pour voir où ce logiciel se situe dans la hiérarchie et l'utilisation des dits "DAW".
En complément de Cubase, j'ai Reason 7 que je n'utilise plus du tout, et Maschine qui me sert de base rythmique assez régulièrement, étant conscient que je ne pourrais pas, avec ma méthode de travail, faire un tout en un avec ce soft.
Certains lui reprochent à juste titre, la non possibilité de prolonger une automation ou une limitation de l'usage de l'audio etc...
Pour ma part, j'ai du mal avec la gestion des VST, déjà lorsque tu en sélectionne un, la fenêtre de ce VST ne s'ouvre pas
De plus comment est-il possible qu'un soft natif "NI" comme Battery ou les Drummers de Komplete soient assignés sur un seul et unique "pad" ???
Alors oui j'ai vu des "tuto" sur Yt pour savoir comment configurer "un son / un pad", mais c'est juste hallucinant de devoir le faire...
Je reprends l'exemple de Battery (à moins que je sois un super nullos, possible aussi)....
Je disais donc Battery, quand tu cliques sur ce soft, tu devrais avoir chaque sons sur chaque pad, et comme il y a plus de sons que de pad, il devrait y avoir une fonction "Page 1 - 2 - 3" etc...
Et il y a pas mal de truc qui sont juste pas possible à voir de nos jours sur un soft !
Du coup, il reste un VST dans mon Cubase, parce que la pub sur la rapidité d'utilisation qui permet de passer plus de temps à créer, composer, plutôt que de "chercher" une fonction, c'est un peu de la fausse pub, pour ne pas dire autre chose...
Ah oui et "lol" la bonne blague, à l'époque où j'ai eu ma Mikro Mk2, j'ai "sauté" immédiatement sur l'appli IOS de Maschine qui promettais de pouvoir composer et commencer un morceau sur imaschine et de le finir sur Maschine.
Et là où c'est vraiment une "bonne" blague, c'est que tu dois "racheter" une version limité de ce que tu as déjà acheté en expansion Maschine. Cela veut dire que NI n'a même pas eu la bonne idée (ils l'ont sûrement fait exprès) de lier son compte NI avec celui de imaschine, sans compter que je ne parle même pas de la fonction export qui est d'un autre âge...
Alors voilà ces petites choses qui font que pour moi "Maschine" n'est pas un DAW, mais une batterie virtuel améliorée et est loin d'en devenir un, contrairement à ce que certains disent...
Mais voilà, j'aurai tout de même "aimé" voir Maschine dans la liste, juste pour voir ce qu'il en est
HS ou pas ? Je ne sais pas, mais je pense que c'est peut-être tout de même pertinent dans le fil de discussion.
Ah oui alors du coup "lol", je pensais enfin avoir un moyen d'utiliser "Battery 4" sans prise de tête avec Maschine qui est aussi un produit NI, et du coup, ben nan > Battery in the "tiroir" of soft no way....
En complément de Cubase, j'ai Reason 7 que je n'utilise plus du tout, et Maschine qui me sert de base rythmique assez régulièrement, étant conscient que je ne pourrais pas, avec ma méthode de travail, faire un tout en un avec ce soft.
Certains lui reprochent à juste titre, la non possibilité de prolonger une automation ou une limitation de l'usage de l'audio etc...
Pour ma part, j'ai du mal avec la gestion des VST, déjà lorsque tu en sélectionne un, la fenêtre de ce VST ne s'ouvre pas
De plus comment est-il possible qu'un soft natif "NI" comme Battery ou les Drummers de Komplete soient assignés sur un seul et unique "pad" ??? Alors oui j'ai vu des "tuto" sur Yt pour savoir comment configurer "un son / un pad", mais c'est juste hallucinant de devoir le faire...
Je reprends l'exemple de Battery (à moins que je sois un super nullos, possible aussi)....
Je disais donc Battery, quand tu cliques sur ce soft, tu devrais avoir chaque sons sur chaque pad, et comme il y a plus de sons que de pad, il devrait y avoir une fonction "Page 1 - 2 - 3" etc...
Et il y a pas mal de truc qui sont juste pas possible à voir de nos jours sur un soft !
Du coup, il reste un VST dans mon Cubase, parce que la pub sur la rapidité d'utilisation qui permet de passer plus de temps à créer, composer, plutôt que de "chercher" une fonction, c'est un peu de la fausse pub, pour ne pas dire autre chose...
Ah oui et "lol" la bonne blague, à l'époque où j'ai eu ma Mikro Mk2, j'ai "sauté" immédiatement sur l'appli IOS de Maschine qui promettais de pouvoir composer et commencer un morceau sur imaschine et de le finir sur Maschine.
Et là où c'est vraiment une "bonne" blague, c'est que tu dois "racheter" une version limité de ce que tu as déjà acheté en expansion Maschine. Cela veut dire que NI n'a même pas eu la bonne idée (ils l'ont sûrement fait exprès) de lier son compte NI avec celui de imaschine, sans compter que je ne parle même pas de la fonction export qui est d'un autre âge...
Alors voilà ces petites choses qui font que pour moi "Maschine" n'est pas un DAW, mais une batterie virtuel améliorée et est loin d'en devenir un, contrairement à ce que certains disent...
Mais voilà, j'aurai tout de même "aimé" voir Maschine dans la liste, juste pour voir ce qu'il en est
HS ou pas ? Je ne sais pas, mais je pense que c'est peut-être tout de même pertinent dans le fil de discussion.
Ah oui alors du coup "lol", je pensais enfin avoir un moyen d'utiliser "Battery 4" sans prise de tête avec Maschine qui est aussi un produit NI, et du coup, ben nan > Battery in the "tiroir" of soft no way....
[ Dernière édition du message le 13/09/2017 à 12:47:35 ]
Anonyme
8413
Citation de By-RC :
Citation de ReNo :En gros, tout ce qu'il y a á retenir, c'est que la qualité de son ne dépend jamais du soft.
Du soft
Du DAW (ou STAN) tu veux dire ?
Un signal audio numérique transitant dans un software n'est jamais affecté par celui-ci (sauf effet voulu comme dans harisson mixbuss ou dans Protools avec la fonction heat ou encore dans certains plug-in non linéaire)
Anonyme
3040
Citation :
Un signal audio numérique transitant dans un software n'est jamais affecté par celui-ci
Ce que tu viens d'écrire s'appelle une boucle et si on parlait astrophysique, ce serai un "paradox"...
Même joueur joue encore
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation de By-RC :
Citation :Un signal audio numérique transitant dans un software n'est jamais affecté par celui-ci
Ce que tu viens d'écrire s'appelle une boucle et si on parlait astrophysique, ce serai un "paradox"...
Même joueur joue encore
Bah non. Ça dépend de quoi on parle, et la difficulté est de parler exactement de la même chose.
Mais les fonctions de routage, sommation, lecture, enregistrement d'une STAN, autrement dit le moteur audio, n'affecte pas les sons. Ce qui n'était pas le cas en analogique avec une table de mixage, des bandes magnétiques etc... Beaucoup de gens croient que la même logique s'applique en numérique, alors que non.
En revanche il est évident qu'une EQ, oui.
Néanmoins il peut y avoir des différences, normalement imperceptibles, dues aux automations et aux conversions de format.
Il peut aussi y avoir des petites différences, perceptibles, au niveau des algorithmes de time-stretch et pitch-shifting.
[ Dernière édition du message le 13/09/2017 à 13:16:28 ]
Anonyme
3040
Dr Pouet, j'ai très bien compris le sens de ce que veut dire Reno.
C'est juste que cette phrase c'est : >> o <<
Et quand je lis "c'est que la qualité de son ne dépend jamais du soft." Ben si, ça dépend justement de ça...
Par contre d'un DAW, ok
Ah oui, la "guerre des bandes", j'ai connu ça ! Et au final, tu sais quoi, quand tu amenais ta bande "master" pour le "mastering", ben le gars, il disait "bof, on s’en fout de ça, nous on veut juste que le mix et les niveaux soient corrects !!!"
C'est juste que cette phrase c'est : >> o <<
Et quand je lis "c'est que la qualité de son ne dépend jamais du soft." Ben si, ça dépend justement de ça...
Par contre d'un DAW, ok
Citation :
Ce qui n'était pas le cas en analogique avec une table de mixage, des bandes magnétiques etc...
Ah oui, la "guerre des bandes", j'ai connu ça ! Et au final, tu sais quoi, quand tu amenais ta bande "master" pour le "mastering", ben le gars, il disait "bof, on s’en fout de ça, nous on veut juste que le mix et les niveaux soient corrects !!!"
[ Dernière édition du message le 13/09/2017 à 13:16:32 ]
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation :
C'est juste que cette phrase c'est : >> o <<
Oui, cette formulation n'est pas la plus claire.
Anonyme
3040
Citation de Dr :
Citation :C'est juste que cette phrase c'est : >> o <<
Oui, cette formulation n'est pas la plus claire.
Quoi ???!!!??? Tu parles pas le "hiéroglyphes"
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
@By-RC
J'ai jamais utilisé, ni même testé Maschine. Un des rares logiciels audio que je n'ai jamais essayé (même si j'ai Kontakt et connais très bien NI) même si j'en entends parler et le vois partout. Peut-être parce que j'ai tjrs pensé (à tort?) que c'était une « MPC made in NI » destiné surtout aux « beatmaker/joueurs de boucles live ». Au fait, est-ce que le logiciel peut s'utiliser sans acheter l'engin physique?
Perso, à l'origine, j'viens de « l'univers metal », mais j'fais maintenant de l'orchestral, du chillout/ambient, etc. Il m'arrive de tapoter sur des pads (avec un vieux MDP18 Akai) pour créer des beats, mais j'lance jamais de boucles toutes faites et j'fais pas de « live ». Est-ce que Maschine (ou autre « Launch-machin-pad ») pourrait avoir une quelconque utilité pour moi mis à part pour faire du « finger drumming »?
J'y connais vraiment rien en « launchpad/maschine » et consorts!
Mais bon, à voir ta critique, à priori, ça donne pas trop envie, pour Maschine!
J'ai jamais utilisé, ni même testé Maschine. Un des rares logiciels audio que je n'ai jamais essayé (même si j'ai Kontakt et connais très bien NI) même si j'en entends parler et le vois partout. Peut-être parce que j'ai tjrs pensé (à tort?) que c'était une « MPC made in NI » destiné surtout aux « beatmaker/joueurs de boucles live ». Au fait, est-ce que le logiciel peut s'utiliser sans acheter l'engin physique?
Perso, à l'origine, j'viens de « l'univers metal », mais j'fais maintenant de l'orchestral, du chillout/ambient, etc. Il m'arrive de tapoter sur des pads (avec un vieux MDP18 Akai) pour créer des beats, mais j'lance jamais de boucles toutes faites et j'fais pas de « live ». Est-ce que Maschine (ou autre « Launch-machin-pad ») pourrait avoir une quelconque utilité pour moi mis à part pour faire du « finger drumming »?
J'y connais vraiment rien en « launchpad/maschine » et consorts!
Mais bon, à voir ta critique, à priori, ça donne pas trop envie, pour Maschine!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 13/09/2017 à 13:41:25 ]
2Rmusic
2212
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Anonyme
3040
@ Darkmoon
Pour résumer, je dirais (pour moi) que c'est une "GROOVE" Maschine, rien de plus...
Tu empiles des "presets" de 4 à 16 (ou 32 mesures) puis tu créer des "scènes" qui font ta "song"
Maintenant, je vois des "tueurs" sur ce soft et qui le maitrise vraiment bien.
Parfois quand je vois les vidéos et comment les "doigts" vont à une vitesse, j'ai l'impression de voir les "scratcheurs" et je suis loin de (vouloir) l'utiliser de cette façon...
Et après ? Ben une fois que tu as fait tes "patterns" "scènes" etc... Si tu veux ajouter une piste voix, c'est juste impossible, à cause de la limitation des "automations" et des "voix" à la "pattern". En gros, tu ne peux pas aller au delà de ta "pattern" y compris dans le mode "scene" (song). C'est surtout pour cela que l'on dit que "Maschine" n'est pas un DAW, même si il y a d'autres raisons.
Pour résumer, je dirais (pour moi) que c'est une "GROOVE" Maschine, rien de plus...
Tu empiles des "presets" de 4 à 16 (ou 32 mesures) puis tu créer des "scènes" qui font ta "song"
Maintenant, je vois des "tueurs" sur ce soft et qui le maitrise vraiment bien.
Parfois quand je vois les vidéos et comment les "doigts" vont à une vitesse, j'ai l'impression de voir les "scratcheurs" et je suis loin de (vouloir) l'utiliser de cette façon...
Et après ? Ben une fois que tu as fait tes "patterns" "scènes" etc... Si tu veux ajouter une piste voix, c'est juste impossible, à cause de la limitation des "automations" et des "voix" à la "pattern". En gros, tu ne peux pas aller au delà de ta "pattern" y compris dans le mode "scene" (song). C'est surtout pour cela que l'on dit que "Maschine" n'est pas un DAW, même si il y a d'autres raisons.
Anonyme
3040
@emka
Sur cette vidéo, tu vois, le gars qui t'explique comment "assigner" les sons d'un kit Battery sur Maschine. Elle démarre sur la page où tu vois qu'un kit est chargé sur le logiciel Maschine : Group A / 1 : DueWest Kit.
Le "1" signifie le "pad" 1, et par défaut, il charge tous les kits comme ça.
Donc un kit sur un pad, ensuite il faut utiliser le "piano roll" ou un clavier pour jouer ton "kit".
Super "pas" pratique, car si NI faisait les choses correctement, ce serai comme j'ai expliqué dans mon autre post
Et tu remarqueras que la procédure qui prend 4 à 5 minutes est à faire à chaque fois que tu charges un kit !!!
Et c'est idem pour les batteries de Komplete...
Autre chose que je remarque en regardant de "nouveau" cette vidéo, c'est que "Battery" à 4 group de 12 "sons" ??? illogique quand on a une Maschine à 16 pads !
Sur cette vidéo, tu vois, le gars qui t'explique comment "assigner" les sons d'un kit Battery sur Maschine. Elle démarre sur la page où tu vois qu'un kit est chargé sur le logiciel Maschine : Group A / 1 : DueWest Kit.
Le "1" signifie le "pad" 1, et par défaut, il charge tous les kits comme ça.
Donc un kit sur un pad, ensuite il faut utiliser le "piano roll" ou un clavier pour jouer ton "kit".
Super "pas" pratique, car si NI faisait les choses correctement, ce serai comme j'ai expliqué dans mon autre post
Et tu remarqueras que la procédure qui prend 4 à 5 minutes est à faire à chaque fois que tu charges un kit !!!
Et c'est idem pour les batteries de Komplete...
Autre chose que je remarque en regardant de "nouveau" cette vidéo, c'est que "Battery" à 4 group de 12 "sons" ??? illogique quand on a une Maschine à 16 pads !
[ Dernière édition du message le 13/09/2017 à 13:58:16 ]
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