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tkc_toub

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 24/11/2011 à 05:11:50

Bonjour j'ouvre ce sujet pour préciser la gestion de puissance des amplis.

Je lis souvent des gens qui disent" je met aux 3/4; je joue a peine a la moitié; comme sa je casse pas".
C'est faux.Et sa ne protège pas le matériel.
Faut il pousser les ampli a fond ou pas?Certain pense que oui, d'autre que non bref la bonne réponse c'est: aucune.

L'étage d'amplification travaille toujours a fond.

Les potards en façade ne sont pas des réglages de volume, de puissance : les potards en façade gère l'atténuation en entrée.
A fond tout le signal de la table de mixage passe dan l'étage d'amplification sans changement.
Quand on le tourne dans le sens inverse des aiguilles on augmente l’atténuation : le signal venant de la table de mixage se prend du coton dans la face, de -3db a l'infini.
En ajoutant de l'atténuation, vous demander plus de puissance au mixeur pour le même volume dans la pièce.S'il arrive a bout de souffle il enverra un signal pourri qui sera évidemment amplifié après lui.
Ce potard sert par exemple pour équilibrer un système multi-amplifié ou une voie est bien au dessus des autres.Il suffit de l’atténuer un peu, sa laisse le signal sur le mixer " a plat".
Il sert aussi sur les amplis sans démarrage/arrêt en douceur, afin d’éviter le doux et raffiné "ploc" dans les enceintes.
Le réglage mixeur /ampli/ sensibilité a déjà été écrit(très bien d'ailleurs) sur ce site, je le cherche.N’hésitez pas a le copier dessous si vous le trouvez!

ps: j'ai eu du mal a écrire tout ça de manière assez simple et lisible.Si vous avez une meilleur formulation je suis preneur!

Hors sujet :

Je pense que le problème est aussi lié a ce potard " a l'envers" puisque tourné a fond il fait rien.Sa doit être un coup des anglais sa!

[ Dernière édition du message le 24/11/2011 à 09:00:32 ]

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marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

276 Posté le 06/02/2012 à 07:50:36

Citation :

En envoyant un bruit blanc dans monenceinte à un niveau donné et constant .

Pourquoi un bruit blanc? un bruit rose eut été plus adapté, mais il sera contraignant à mesurer. Pour mesurer un bruit (blanc ou rose), il faudrait un multimètre capable de mesurer une tension RMS et pouvant effectuer une moyenne (donc multimètre type fluke cher), sinon la tension va trop fluctuer et sera inmesurable. D'autre part la bande passante des multimétres ne va jamais guère au delà des 1Khz. C'est pour cela qu'un sinus 50Hz a été proposé, parce que c’est la fréquence pour laquelle les multimètres alternatifs sont conçus, et sont censés être précis. De +, pour un sinus, pas besoin d'un multimètre RMS, un appareil standard fera l'affaire.

Pour connaitre la tension de sortie de l'ampli pour une puissance et une impédance donnée, rien de plus simple que d'utiliser la calculette http://hornplans.free.fr/limiteur.html On peut rentrer n'importe quel gain pour l'ampli, ça n'influe pas sur la tension de sortie recherchée, uniquement sur le niveau de threshold du limiteur. Attention à la puissance en sortie d'ampli si on veut le faire avec l’enceinte branchée, le sinus peut endommager l'enceinte. On peut mesurer la tension à vide sans charge sur l'ampli, dans ce cas la on en restera le moins longtemps possible sans charge, puisque certains amplis peuvent ne pas aimer.

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T2S

3713

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

277 Posté le 06/02/2012 à 08:27:19

CITATION: 2me cas: le tweeter est filtré en passif dans l’enceinte: la, ca se corse.
Donc la solution du limiteur sur du passif n'est pas efficace pour protéger l'aigu. (comme l'a dit Ziggy)
Alors une sono controlée par un seul limiteur ce n'est pas le top. Il y a des DJ qui envoient des +12 dB d'aigu pour faire des effets.
CITATION: il faudrait un multimètre capable de mesurer une tension RMS et pouvant effectuer une moyenne.
S'il mesure en RMS il fait forcément la moyenne sinon c'est un gadget:
La valeur efficace (dite aussi valeur RMS, de l'anglais Root Mean Square) on l'appelle également moyenne quadratique. Wikipédia est notre ami.
Y a des multimètres qui ne donnent que la valeur RMS des signaux sinusoidaux.(gadgets)

[ Dernière édition du message le 06/02/2012 à 13:30:48 ]

Anonyme

278 Posté le 08/02/2012 à 23:00:04

et sinon pour le jeu on a pas eu la réponse

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

279 Posté le 09/02/2012 à 01:38:16

Citation :

et sinon pour le jeu on a pas eu la réponse

J'avais oublié de donner la réponse, et c'est effectivement la suite que tu avais donné et dont je sais que tu as trouvé le résultat par un moyen technique et non auditif, puisque ensuite tu as précisé quels étaient les fichiers ou tu entendais une baisse de qualité. Tu as donc entendu une baisse de qualité sur les fichiers en 6, 7 et 8 bits mais rien au delà. Avec des oreilles exercées, on arrive à entendre une baisse de qualité jusqu'à 10 bits. Au dessus, je doute que que ce soit possible, je parle pour ce fichier bien précis, il est bien évident que sur du classique ou du jazz, on pourra pousser au delà des 10 bits, mais ça sera surement moins avec des fichiers à la dynamique très compressée. Bien entendu, pour faire ce genre de test il aurait fallu un blind test total, puisque on pouvait par une analyse technique des fichiers trouver la réponse.

Citation :

Alors une sono controlée par un seul limiteur ce n'est pas le top. Il y a des DJ qui envoient des +12 dB d'aigu pour faire des effets.

Un limiteur sur une enceinte large bande c'est mieux que rien du tout. D'autre part, on trouve de plus en plus de mixers DJ avec une plage d'action de l'EQ positif limitée, +6dB maxi sur tables DJM800 et DJM900 Pioneer, idem Chez Allen & Heath. Les compressions peuvent surement encaisser quelques secondes ce surniveau, à défaut de toute la soirée. Mais je le rappelle, il y a encore la solution des eq dynamiques qu'on trouve dans le DCX2496 et le DEQ2496.

Citation :

CITATION: il faudrait un multimètre capable de mesurer une tension RMS et pouvant effectuer une moyenne.
S'il mesure en RMS il fait forcément la moyenne sinon c'est un gadget:
La valeur efficace (dite aussi valeur RMS, de l'anglais Root Mean Square) on l'appelle également moyenne quadratique. Wikipédia est notre ami.

Il y a des multimètres Fluke (les Fluke ne sont pas des gadgets) qui n'ont pas de fonctions pour faire une moyenne sur un temps d'intégration donné, et la on ne parle pas de moyenne quadratique, mais d'une moyenne sur un temps bien plus long qu'une période d'un signal non aléatoire, signal donc nommé périodique, puisque je rappelle, il était question dans cette discussion de mesurer du bruit qui par sa nature est aléatoire, et nommé signal apériodique, ce qui nécessite une moyenne avec un certain temps d'intégration pour être correctement mesuré. Et ça, ce n’est pas tous les multimètres RMS qui peuvent le faire, seulement ceux qui ont cette fonction de moyenne appelée AVERAGE. Tu fais encore un mélange de donnés techniques, données qui sont juste à la base lorsque qu'elles ont prises seules, mais qui au final peuvent donner une fausse information avec de mauvaises associations comme tu l'as fait !

Cette fonction de moyenne dont je parle, AVERAGE, est ici notifiée sur l'écran d'un Fluke 787 par l'indicateur AVG:

http://www.rapid-tech.com.au/images/Fluke_787display2.gif

Citation :

Y a des multimètres qui ne donnent que la valeur RMS des signaux sinusoïdaux.(gadgets)

???? Les multimètres donnent tous la valeur RMS d'un signal sinusoïdal, que le multimètre soit True RMS ou non RMS. Tu viens de dire une énormité la! Si tu veux le vérifier, il te suffit de prendre un multimètre TRMS et un multimètre non RMS, puis de mesurer le plus gros générateur de sinus qui soit et dont la sortie arrive chez toi, c'est à dire le secteur 220 volts, les deux multimètres TRMS et non RMS donneront le même résultat sur un sinus (ça serait différent avec des signaux complexes).

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jenkai

313

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

280 Posté le 09/02/2012 à 02:21:20

Si tu permet marc d'apporter une petite précision:

Citation :

On nomme voltmètre ou ampèremètre RMS ou TRMS des appareils numériques qui mesurent effectivement la valeur efficace et non pas la valeur moyenne de la valeur absolue multipliée par un coefficient comme le font les voltmètres numériques bas de gamme.

Source: Valeur efficace sur Wikipédia

Enfin, pas la peine de se ruiner pour avoir un bon testeur TRMS capable de faire ce type de mesure. Par exemple, le Fluke 115 (j'en possède justement un) est très bien pour faire ce genre de mesure et à cette fonction "AVERAGE" et se trouve dans toutes les bonnes crémeries dans les 190 euros.

- "La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe." - Jacques Prévert

T2S

3713

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

281 Posté le 09/02/2012 à 08:26:43

Citation: il faudrait un multimètre capable de mesurer une tension RMS et pouvant effectuer une moyenne.
Si l'appareil n'est pas capable d'effectuer la moyenne du signal il n'indiquera pas la valeur RMS. C'est indissociable.

Citation: les deux multimètres TRMS et non RMS donneront le même résultat sur un sinus.
Pour un signal sinusiodale, sa valeur efficace et sa valeur RMS, pour moi comme pour beaucoup, c'est la même chose...
Par contre j'ai révisé des choses grace à cette discution ^^

[ Dernière édition du message le 09/02/2012 à 09:02:44 ]

jenkai

313

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

282 Posté le 09/02/2012 à 13:16:47

Citation de T2S :

Si l'appareil n'est pas capable d'effectuer la moyenne du signal il n'indiquera pas la valeur RMS. C'est indissociable.

Pour un signal sinusiodale, sa valeur efficace et sa valeur RMS, pour moi comme pour beaucoup, c'est la même chose...

Il y as des testeur dit RMS qui peuvent donner une valeur efficace sur une tension alternative dont le signal est une sinusoïdale constante (signal périodique) mais ne peuvent pas le faire sur un signal à forme d'onde et fréquence àléatoire (signal àpériodique) comme le son.

Seul les testeur True RMS peuvent mesurer la valeur efficace de ce type de signaux.

La valeur efficace d'un signal sinusoïdal est un cas particulier:

Citation :

Pour les régimes sinusoïdaux de tension et de courant (u(t) = Vmaxsin(t)), on peut montrer que la valeur efficace est égale à la valeur de crête (valeur maximale, Vmax) divisée par la racine carrée de deux :
$93c203f1346afa6b437dba33b770af5e.png$

Tandis que la Vraie valeur efficace est mesuré sur un temps donné (ce que font les testeur True RMS en mode AVERAGE):

Citation :

La valeur efficace de l'intensité i(t) d'un courant variable de période T se calcule quel que soit t0 par :
$b5c909cfba7e9794907f7c7946b661e6.png$

Source: toujours la même sur wikipédia

Enfin, il y as des testeur qui on une fonction Veff qui n'est pas du RMS à proprement parlé mais plutôt un leure de ces fameux testeur gadget.

C'est donc toujours pareil?

- "La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe." - Jacques Prévert

[ Dernière édition du message le 09/02/2012 à 13:18:42 ]

adrienf

435

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

283 Posté le 09/02/2012 à 13:51:10

Trés instructif ce petit sujet

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

284 Posté le 09/02/2012 à 15:48:32

Citation :

Si l'appareil n'est pas capable d'effectuer la moyenne du signal il n'indiquera pas la valeur RMS. C'est indissociable.

Encore une fois, on ne parle pas de moyenne quadratique sur un signal périodique ce que tous les multimètres TRMS font mais de l'average sur un signal apériodique qui est une moyenne sur un long temps d'intégration. Encore une fois, tu mélanges deux choses. Jenkai a cité le Fluke 115 qui avait cette fonction average, je vais citer le fluke 113 qui est bien un multimètre TRMS mais dépourvu de la fonction AVERAGE !

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T2S

3713

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

285 Posté le 09/02/2012 à 17:28:29

Citation Wiki: En électricité, la valeur efficace d’un courant ou d'une tension, variables au cours du temps, correspond à la valeur du courant continu ou de la tension continue produisant un échauffement identique dans une résistance.

Quand on lit ça un comprend bien que la valeur efficace de n'importe quel signal correspond bien à une moyenne qui équivaut à une valeur continue.

rvm43

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

286 Posté le 09/02/2012 à 17:54:59

J’aie pas lu les 13 pages sur le sujet mais je pense qu'il suffit d'un bon équilibre des éléments de la chaine depuis le micro jusqu’au hp (gain entrée - fader voie -(depart et retour aux)-sortie table - égalisation compression filtrage - ampli )et apres tout depend de qui chante comment dans quoi ou et pour qui. mais en gros ta super 5 qui roule à 60 km/h ira plus loin tranquillement en 3eme plutot qu'a fond de 2

jenkai

313

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

287 Posté le 09/02/2012 à 18:06:55

Citation :

Quand on lit ça un comprend bien que la valeur efficace de n'importe quel signal correspond bien à une moyenne qui équivaut à une valeur continue.

T'es bête ou tu le fait exprès, parce que la franchement ça de viens grave! tu mélange tout!

D'une part il à été précisé au départ, suite au questionnement de studioame, qu'il étais cas de mesurer la valeur RMS une tension en alternatif, et non en continu, issue d'un bruit rose sur un ampli qui est un signal àpériodique et qui à rien a voir avec une sinusoïdale qui est un signal périodique (si tu sais pas la différence il y à plein de document sur le net l'expliquant).

D'autre part on as je crois bien démontré les différences entre une mesure entre un testeur qui n'as pas la réelle possibilité de mesurer la valeur efficace sur une période donné et ceux qui sont capable de le faire.

La on parle de mesurer un bruit et non un sinus, encore moins d'un potentiel continu. c'est totalement différent!

Et comme tu dit si bien, moi et beaucoup d'autre on compris la différence.

Après si tu veux du concret je peu faire un test avec deux testeurs différend, un véritablement capable de mesurer la valeur efficace sur une période donné (avec la fonction AVERAGE) et un autre n'ayant pas la cette possibilité mais capable de donner une valeur efficace d'un sinus seulement. Tu risque d’être surpris par les différences de résultat.

- "La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe." - Jacques Prévert

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

288 Posté le 09/02/2012 à 19:20:56

Je pense que si T2S n'a pas compris, c’est soit qu'il ne fait aucun effort de compréhension, soit il est dans une logique de contradiction absolue, quel que soit la vérité.

T2S, je te le redis, si tu mesures un bruit donc apériodique et sans la fonction AVERAGE sur un multimètre TRMS, la mesure sera au mieux difficilement lisible, du fait que le signal est aléatoire, et au pire la mesure sera fausse, car cette fonction AVERAGE est indispensable à la mesure du bruit. C’est un fait scientifique et non discutable.

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samy dread

17442

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

289 Posté le 09/02/2012 à 19:36:58

mode frime on:

Hors sujet :

Citation :
c'est un fait scientifique et non discutable

dans ce cas là (bruit, moyenne...), c'est mathématique, donc non discutable.

si ça n'était 'que' scientifique, ça le serait (discutable)

mode frime off

Non je ne mettrai pas de pull

T2S

3713

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

290 Posté le 09/02/2012 à 19:53:46

Vous parlez de valeur efficace d'un bruit rose, bien il faudrait commencer par comprendre ce qu'est une valeur efficace après la façon de la mesurer c'est autre chose. Je ne dis pas que pour mesurer un bruit rose, blanc ou vert il ne faut pas utiliser un multimetre TRMS avec la fonction AVERAGE ! Le problème c'est que vous ne lisez pas ce que les autres écrivent. J'essaie depuis quelques posts de faire comprendre à quoi correspond la valeur efficace de n'importe quel signal, c'est tout...
Tu mesures un signal de bruit rose tu trouves par exemple 1V, bien ce signal produira autant d'énergie qu'une tension de 1V continue.

[ Dernière édition du message le 09/02/2012 à 19:58:16 ]

laurend

3175

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 17 ans

291 Posté le 09/02/2012 à 20:00:57

Je confirme que la valeur RMS d'un signal est une valeur continue qui correspond à l'énergie contenue dans ce signal, son pouvoir calorifique, celui qui fait brûler les bobines de haut-parleurs.

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Anonyme

292 Posté le 09/02/2012 à 20:05:37

Pour le test rien qu'avec le poids des fichiers tu trouves l'ordre :bravo:

[ Dernière édition du message le 09/02/2012 à 20:06:17 ]

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

293 Posté le 09/02/2012 à 20:08:29

Citation :

Tu mesures un signal de bruit rose tu trouves par exemple 1V, bien ce signal produira autant d'énergie qu'une tension de 1V continue.

Personne ne te dit le contraire, ce n’est pas ça le probléme, sauf que pour mesurer 1 volt de bruit avec un multimètre TRMS, il faut une fonction average. Quand est ce tu vas finir par comprendre qu'un bruit est de par sa nature aléatoire et donc fluctuant. L'afficheur du Multimètre va lui aussi fluctuer et si tu veux une valeur exploitable, il faut faire une mesure en AVERAGE avec temps d'intégration long. Sans cet AVRAGE c'est impossible !!!! Ton afficheur vas se balader dans diverses valeurs, mais tu n'auras jamais aucune valeur fixe et précise. On voit bien que tu n'as jamais essayé de faire ce genre de mesure, parce que sinon tu n'aurais pas ce genre de discours.

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T2S

3713

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

294 Posté le 09/02/2012 à 20:08:48

Citation: Je confirme que la valeur RMS d'un signal est une valeur continue qui correspond à l'énergie contenue dans ce signal
Ah enfin ^^
Citation: Quand est ce tu vas finir par comprendre qu'un bruit est de par sa nature aléatoire et donc fluctuant.
Y a longtemps que je l'ai compris, bien avant de te connaitre ^^
Si tu peux nous faire une vidéo avec une mesure de bruit blanc ou rose sur le fluke.

[ Dernière édition du message le 09/02/2012 à 20:22:09 ]

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

295 Posté le 09/02/2012 à 20:58:29

T2S: c'est toi qui ne veut rien entendre, mais c’est quand même à moi de fournir une preuve en vidéo? Tu crois que je n'ai que ça à faire? Tu peux pas te prendre par la main et aller effectuer la vérif toi même ? t'a peur du résultat ou tu n'as pas de multimètre adapté chez toi? Parce que je suis sur que tu n'as jamais fait la mesure. Tu crois que je dis vraiment ca pour t’emmerder? je te le dis parce que c’est la vérité un point c'est tout.

Ci joint dans ce fichier tu trouveras en partie deux la comparaison d'une mesure de tension d'un signal électrique alternatif soumis à un variateur vitesse de type cutting phase qui supprime des alternances pour faire office de variateur. En résulte un signal qui n’est plus régulier puisque tronqué de certaines alternances, on peut donc dire qu'il est aléatoire, apériodique, regarde par toi même les différences entre Volts RMS et Volts Average. Il en serait idem avec du bruit http://www.escoglobal.com/resources/pdf/white-papers/True_G2.pdf

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marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

296 Posté le 09/02/2012 à 21:17:40

autre document: Since the peak value of a pink noise signal is expected to be much higher than the r.m.s value, while its r.m.s. value is practically independent of averaging time from 125 ms upwards, and for speech signals we know that 100 mA/m is associated with the long-term average, while 400 mA/m is associated with a short-term average (125 ms) that for speech signals represents a sort of degraded peak measurement, we might consider setting up an AFILS with pink noise to get an 0.125 ms (or 60 s) r.m.s. field strength of 100 mA/m, knowing that the peak value is then around 12 dB (4σ) to 14 dB (5σ) higher, depending on how improbable we want to get!
source: http://www.isce.org.uk/EnotesPDF/ENote%2021.2.pdf

Il est bien fait état d'une moyenne sur un temps d'intégration et la relation de ce temps d’intégration avec sa valeur RMS: "while its r.m.s. value is practically independent of averaging time from 125 ms upwards". AVERAGING TIME se traduisant par temps d'intégration, autrement dit une moyenne sur un temps donné.

Voila j’espère qu'il n'y a plus aucun doute sur la mesure de la tension RMS d'un signal bruit rose, blanc, ou tout autre bruit ou signal de nature aléatoire.

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jenkai

313

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

297 Posté le 09/02/2012 à 21:35:12

Test de mesure de valeur efficace entre deux testeur:

Matériel utilisé:
- 1 PC avec la carte son Focusrite Saffire 6 USB
- Logiciel Room Eq Wizard 5 pour la génération des signaux.
- 1 Testeur Iso-Tech IDM106N.
- 1 Testeur Fluke 115.
- 2 Cordon banane.
- 2 cordon de test + micro pince.

Les deux testeurs son relié entre eux par le biais des deux cordons banane afin qu'il reçoivent en même temps les même tensions et connecté avec les deux cordons de test et les micro-pinces à la sortie 1 de la Focusrite.

Les deux Testeurs on été mit en mode de test RMS normal, nous avons ensuite mit le Fluke 115 en mode AVERAGE sans changer un seul réglage sur le signal.

Dans un premier temps on mesure un signal de bruit rose à 0Db (soit normalement 0,775V théorique) puis un bruit rose à -6Db (soit 0,388V théorique). Puis dans un second temps nous avons effectué les même mesure mais avec un signal sinusoïdale à 50Hz (équivalent au réseau électrique).

Voici le résultat des deux test de signaux sous forme de tableau:
mesures%2520testeur%2520RMS.jpg

Le premier tableau est le résultat avec un bruit rose, le second est avec le sinus à 50Hz.

On remarque sur les résultats du bruit rose nettement une différence entre les deux testeurs d'environ 1Db !!! Mais également une différence sur le Fluke entre le mode normal et AVERAGE (ce dernier étant le plus proche des valeurs théorique).

Hors sur le signal sinusoïdal la différence est moindre mais toujours la, sauf pour le Fluke qui garde les même valeur dans les deux mode (toujours elle qui sont le plus proche).

Et ceci qu'avec une petite tension, je vous laisse imaginer l'écart qui peux y avoir avec des tensions plus grande, bonjour les erreurs que ça peu engendrer par la suite.

CONCLUSION:
Quand on veux faire la mesure RMS d'un signal audio il faut obligatoirement passer par un bon testeur prévu pour ayant la fonction AVERAGE et non un testeur, même si il est noté TRMS, incapable de donner un vrai résultat pour ce type de signal.

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laurend

3175

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298 Posté le 09/02/2012 à 22:03:51

Citation de jenkai :

Et ceci qu'avec une petite tension, je vous laisse imaginer l'écart qui peux y avoir avec des tensions plus grande, bonjour les erreurs que ça peu engendrer par la suite.

Si l'erreur est de x% avec un volt, il y a de fortes chances pour que l'erreur soit toujours de x% avec des dizaines de volts. 1 dB d'erreur à 1 volt reste 1 dB d'erreur à 60 volts.

Citation de jenkai :

CONCLUSION:
Quand on veux faire la mesure RMS d'un signal audio il faut obligatoirement passer par un bon testeur prévu pour ayant la fonction AVERAGE et non un testeur, même si il est noté TRMS, incapable de donner un vrai résultat pour ce type de signal.

Aucun contrôleur ne donne une valeur RMS exacte. La mesure dépend toujours du temps d'intégration utilisée pour fournir une valeur pseudo RMS. Ce qui explique les différences dans les mesures d'un contrôleur à l'autre hors défaut de calibration. Dans les mêmes conditions la mesure d'un signal sinus de même amplitude à 20 Hz donnerait d'autres valeurs que celles obtenues à 50 Hz alors que la valeur RMS théorique est exactement la même.
Je n'ai pas lu toute cette filière, mais utiliser un bruit pour mesurer un gain, c'est se compliquer la vie. Un sinus apporte des mesures plus reproductibles, donc utilisables.

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marc34.o

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299 Posté le 09/02/2012 à 22:31:14

Citation :

utiliser un bruit pour mesurer un gain, c'est se compliquer la vie. Un sinus apporte des mesures plus reproductibles, donc utilisables.

Oui je suis entièrement d'accord, c’est pour cela que j'ai déjà donné des procédures à partir d'un signal 50 Hz facilement mesurable.

Mais il y a des mesures ou il peut être utile de mesurer la tension d'un bruit rose, c’est par exemple ce que l'on fait pour déterminer la puissance admissible d'un HP selon la norme AES2 (idem IEC et EIA), le bruit rose devant présenter un facteur de crête de 6dB (limitation des crêtes par diode selon les recommandations AES), les crêtes étant mesurées avec un oscilloscope (selon les recommandations AES).

J'ai mes outils de mesure et multimètre dans le camion, mais j'ai quand même fait une petite capture vidéo qui illustre bien la nécessite d'avoir un mode average. C’est pas un multimètre mais c’est tout comme. Ici on mesure en dBu, je pourrai le calibrer en volts RMS, mais ça ne changera rien. La mesure du bruit rose se fait d'abord avec un average de 1 bloc FFT puis ensuite 1000 blocs FFT. Avec un seul bloc d'average c'est impossible à lire, surtout que le logiciel et l'ordinateur calcule très vite, avec un average de 1000 blocs c’est de suite bien plus lisible. le fichier vidéo est ici http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/Hl1LJv8Q

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laurend

3175

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300 Posté le 09/02/2012 à 22:54:27

HS: Je préfère parler watts RMS à watts AES pour qualifier la tenue en puissance de HP. Les watts AES semblent avoir été inventés pour gonfler les spécifications des fabricants. De plus il n'y a rien de tel qu'un balayage de sinus pour tester le comportement d'un sub en excursion de membrane ou en distorsion ;-)

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