Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard (REW)
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Effectivement la source est une enceinte de monitoring. Elle est neuve mais doit avoir ses défauts. Que puis-je faire pour les corriger ? faire une calibration de l'enceinte ?
Moi aussi j'ai été surpris par le manque de fréquences graves. Je me dis que c'est à cause de la cabine en elle-même : il s'agit d'une boite dans une boite. les graves doivent donc traverser une plaque de plaquo phonique, 3mm d'isolant acoustique, 60mm de laine de verre, une plaque de placo phonique, un vide d'air et un mur en pierre avant de réfléchir dans le sens inverse !
Dans les mesures les graves sont là mais sont sous représentés par rapport aux médiums et aux aiguës. Donc si j'atténue les médiums et les aiguës correctement puis-je arriver à courbe plus linéaire ? (c'est le but recherché je crois, hors appréciation personnelle).Le 1er pic dans les graves n'arrive qu'à 103 Hz.
J'ai lu quelque part que les RT en studio était compris entre 0,3 et 0,5 s. Pour les graves je suis à 0,2 jusqu'à 90Hz pour la cabine guitare et 0,1 jusqu'à 190 Hz pour la cabine chant !
défaut de mesure ou dois-je utiliser des réflecteur de basse ? (ça existe ?)
pour les médiums j'ai traité avec les mousses 80 % des murs en laissant quelque bande vide. Le plafond et sol ne sont pas traités car je voudrais faire des mesures intermédiaires pour ne pas étouffer le son. En effet, je pense qu'ils sont est en partie responsable des problèmes dans les médiums et du modes propre à 200Hz car le plafond est très bas ! 1m84. (j'ai pu faire autrement !) et la moquette n'est pas installée.
Je re-poste les mesures sans traitements avec une meilleure échelle :
Voilà demain je fais les mesures intermédiaires. Merci à vous.
@ +
pour ce qui est du niveau de sortie ça donne quoi ? c'est le défaut de ma Miditech
d'ac ^^
dans ce cas si tu as des borniers, brancher le sub à l'envers
Nick Zefish
13024
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
Anonyme
731
wildamod
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Citation de Nick :
Ben je suis loin d'être expert. Mais en gros, ce que je comprends
- ta source est une enceinte dont on ignore la réponse. Il se peut qu'une partie des défauts soient en fait dus aux enceintes. Ou plutôt que certains défauts ne soient pas visibles à cause d'elles. Je pense notamment au grave qui parait quasiment absent de tes mesures. Or c'est dans le grave qu'on a les modes les plus difficiles à traiter.
- les mesures de courbes de réponse (SPL) avec des échelles verticales de 150dB... on ne peut rien en faire. Il faut zoomer pour avoir une échelle de l'ordre de 20, 30, ou 50dB au plus.
- dans les deux cabines, les médiums semblent mis en avant (atténuation lente, temps de réverbération long vers 2kHz). Bah ça c'est le plus facile à corriger: les absorbeurs que tu montres sont efficaces typiquement à ces fréquences là. Pas besoin de tapisser entièrement les murs hein, sinon ça va devenir hyper sourd.
- Dans la cabine guitare, il y a des modes propres vers 100 et 200Hz. Ça nécessitera autre chose que des mousses pour être traité.
Voilà, rapidement.
Effectivement la source est une enceinte de monitoring. Elle est neuve mais doit avoir ses défauts. Que puis-je faire pour les corriger ? faire une calibration de l'enceinte ?
Moi aussi j'ai été surpris par le manque de fréquences graves. Je me dis que c'est à cause de la cabine en elle-même : il s'agit d'une boite dans une boite. les graves doivent donc traverser une plaque de plaquo phonique, 3mm d'isolant acoustique, 60mm de laine de verre, une plaque de placo phonique, un vide d'air et un mur en pierre avant de réfléchir dans le sens inverse !
Dans les mesures les graves sont là mais sont sous représentés par rapport aux médiums et aux aiguës. Donc si j'atténue les médiums et les aiguës correctement puis-je arriver à courbe plus linéaire ? (c'est le but recherché je crois, hors appréciation personnelle).Le 1er pic dans les graves n'arrive qu'à 103 Hz.
J'ai lu quelque part que les RT en studio était compris entre 0,3 et 0,5 s. Pour les graves je suis à 0,2 jusqu'à 90Hz pour la cabine guitare et 0,1 jusqu'à 190 Hz pour la cabine chant !
défaut de mesure ou dois-je utiliser des réflecteur de basse ? (ça existe ?)
pour les médiums j'ai traité avec les mousses 80 % des murs en laissant quelque bande vide. Le plafond et sol ne sont pas traités car je voudrais faire des mesures intermédiaires pour ne pas étouffer le son. En effet, je pense qu'ils sont est en partie responsable des problèmes dans les médiums et du modes propre à 200Hz car le plafond est très bas ! 1m84. (j'ai pu faire autrement !) et la moquette n'est pas installée.
Je re-poste les mesures sans traitements avec une meilleure échelle :
Voilà demain je fais les mesures intermédiaires. Merci à vous.
@ +
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
wildamod
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Salut JimBass,
Il s'agit une enceinte Presonus ERIS E5. La cabine est une pièce rectangulaire de L221Xl171XH184 :
position instrument : l'enceinte est posée sur un petit carton de façon à placer les HP au même niveau qu'un ampli lors d'un enregistrement. C'est à dire à 15-20 cm du sol. De même pour le micro de mesure, placé dans l'axe au centre de la pièce.
Position chant : l'enceinte est posée sur 2 gros cartons (comme si c'était un quelqu'un debout) de façon à placer les HP au même niveau qu'un chanteur lors d'un enregistrement. C'est à dire à 170-175 cm du sol. De même pour le micro de mesure, placé dans l'axe au fond de la pièce.
Très intéressant ton lien sur l'impact du nb de "feuilles" sur le son. Dans mon cas c'est particulier car en réalité le feuillages des 4 cloisons n'est pas homogène.
J'ai fait des mesures intermédiaires ce matin avec les mêmes positions. 80% des mousses installées, tapis au sol très fin, plafond sans mousses. Je me suis permis de tapisser à 80% la cabine car la mousse la plus utilisée n'arrête pas grand chose selon tous les commentaires et est plus esthétique qu'autre chose.
Voici le fichier REW :
http://www.partage-facile.com/U9K5CHDNVQ/cabine_sans_traitement.mdat.html
PS : cabine 0 = sans traitement Cabine 1 = traitement intermédiaire
Je poste quand même pour ceux qui n'ont pas REW :
Smoothing 1/12 - vert traitée - mauve non traitée
smoothing 1/12 en bleu avant - en vert après
Au niveau de l'interprétation je sais pas trop. Lé résultat semble mitigé.
On dirait qu'il y une diminution générale des db mais à certains endroits les pics se sont creusés. Les RT sont bien descendu peut-être trop ? Mais en général les pics n'ont pas d’écart de db énorme!
Merci pour vos com
@+
Citation :
D'abord nous dire quel modèle c'est. Et puis expliquer comment tu as fait tes mesures (positions de l'enceinte et du micro, en 3D dans la pièce). C'est un carton que je vois sous l'enceinte sur la photo ?
Il s'agit une enceinte Presonus ERIS E5. La cabine est une pièce rectangulaire de L221Xl171XH184 :
position instrument : l'enceinte est posée sur un petit carton de façon à placer les HP au même niveau qu'un ampli lors d'un enregistrement. C'est à dire à 15-20 cm du sol. De même pour le micro de mesure, placé dans l'axe au centre de la pièce.
Position chant : l'enceinte est posée sur 2 gros cartons (comme si c'était un quelqu'un debout) de façon à placer les HP au même niveau qu'un chanteur lors d'un enregistrement. C'est à dire à 170-175 cm du sol. De même pour le micro de mesure, placé dans l'axe au fond de la pièce.
Citation :
Par contre ta technique d'isolation n'est pas idéale, tu as un système à 3 "feuilles", qui est moins efficace (et plus cher) que quand il n'y en a que deux !
http://www.greengluecompany.com/sites/default/files/Understanding_theTriple_Leaf_Effect.pdf
Très intéressant ton lien sur l'impact du nb de "feuilles" sur le son. Dans mon cas c'est particulier car en réalité le feuillages des 4 cloisons n'est pas homogène.
Citation :
mais c'est presque toujours des bass-trap qu'il faut, même pour corriger un "manque" de basses. Il s'agit de réduire le son réverbéré, le son direct sera toujours celui de tes enceintes.
J'ai fait des mesures intermédiaires ce matin avec les mêmes positions. 80% des mousses installées, tapis au sol très fin, plafond sans mousses. Je me suis permis de tapisser à 80% la cabine car la mousse la plus utilisée n'arrête pas grand chose selon tous les commentaires et est plus esthétique qu'autre chose.
Voici le fichier REW :
http://www.partage-facile.com/U9K5CHDNVQ/cabine_sans_traitement.mdat.html
PS : cabine 0 = sans traitement Cabine 1 = traitement intermédiaire
Je poste quand même pour ceux qui n'ont pas REW :
Smoothing 1/12 - vert traitée - mauve non traitée
smoothing 1/12 en bleu avant - en vert après
Au niveau de l'interprétation je sais pas trop. Lé résultat semble mitigé.
On dirait qu'il y une diminution générale des db mais à certains endroits les pics se sont creusés. Les RT sont bien descendu peut-être trop ? Mais en général les pics n'ont pas d’écart de db énorme!
Merci pour vos com
@+
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Salut,
Je connais pas trop les traitements de pièce
mais pour moi il y a une belle réflexion (la fameuse coube de SPL en vague).
Essaye des mesures en différents points, cela devrait permettre d'en savoir un peu plus.
Je connais pas trop les traitements de pièce
mais pour moi il y a une belle réflexion (la fameuse coube de SPL en vague).
Essaye des mesures en différents points, cela devrait permettre d'en savoir un peu plus.
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
Nick Zefish
13024
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
wildamod
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
wildamod
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Re a tous !
voila je viens clôturer mes expériences en matière de mesure pour les cabines d'enregistrement.
En cherchant bien j'ai trouvé les réponses a mes questions.
La cabine/salle d'enregistrement :
si vous avez l'occasion de la créer ou d'y ajouter des cloisonnements, il existe des dimensions idéales qui minimise les modes propres. L'idéal, c'est une pièce rectangulaire. Evitez les pièces carrées et circulaires. La hauteur du plafond est une caractéristique essentielle. Si vous pouvez, faites en sorte qu'il ne soit pas inférieur à 2,8m - 3m.
RT :
Tout d'abord, le RT moyen des enregistrements en studio pro est 0,3ms et de 0,5 pour les salles de mix. Il existe des RT théoriquement parfait en fonction du type de salle et musique (classique, opera et), mais en général, le RT doit être légèrement croissant : le rt des basses fréquences est inférieur au aigus.
SPL:
Idéalement, les écart entre les pics de doivent pas dépasser 20 à 30 db.
Traitement acoustique :
Il est a faire petit à petit en fonction des mesures. Mais attention à ne pas couvrir toute la pièce comme je l'ai fait (le RT moyen chute à 0,1 !) au risque de vous retrouver avec une pièce sourde ! Surtout dans les petites pièces (inférieures à 9m²)
avant
après
résultats
j'arrive à un rt moyen satisfaisant mais hétérogène selon les plages de fréquence
Comme vous pouvez le voir, j'ai tjrs des problèmes vers 100, 200 et 230 hz mais impossible de m'en défaire sans rendre la pièce trop sourde ! j'ai tout essayé. A noter que le moindre déplacement, ajout ou suppression d'un carré de mousse impact la courbe dans une petite pièce. C'est un vrai casse-tête ! Cependant, les écarts de db entre les pics ne sont pas trop gore sr toute la courbe.
Voila voila, en espérant que ça peut aider ceux qui veulent traiter acoustiquement une cabine ou une salle d'enregistrement a l'aide REW.
@+
voila je viens clôturer mes expériences en matière de mesure pour les cabines d'enregistrement.
En cherchant bien j'ai trouvé les réponses a mes questions.
La cabine/salle d'enregistrement :
si vous avez l'occasion de la créer ou d'y ajouter des cloisonnements, il existe des dimensions idéales qui minimise les modes propres. L'idéal, c'est une pièce rectangulaire. Evitez les pièces carrées et circulaires. La hauteur du plafond est une caractéristique essentielle. Si vous pouvez, faites en sorte qu'il ne soit pas inférieur à 2,8m - 3m.
RT :
Tout d'abord, le RT moyen des enregistrements en studio pro est 0,3ms et de 0,5 pour les salles de mix. Il existe des RT théoriquement parfait en fonction du type de salle et musique (classique, opera et), mais en général, le RT doit être légèrement croissant : le rt des basses fréquences est inférieur au aigus.
SPL:
Idéalement, les écart entre les pics de doivent pas dépasser 20 à 30 db.
Traitement acoustique :
Il est a faire petit à petit en fonction des mesures. Mais attention à ne pas couvrir toute la pièce comme je l'ai fait (le RT moyen chute à 0,1 !) au risque de vous retrouver avec une pièce sourde ! Surtout dans les petites pièces (inférieures à 9m²)
avant
après
résultats
j'arrive à un rt moyen satisfaisant mais hétérogène selon les plages de fréquence
Comme vous pouvez le voir, j'ai tjrs des problèmes vers 100, 200 et 230 hz mais impossible de m'en défaire sans rendre la pièce trop sourde ! j'ai tout essayé. A noter que le moindre déplacement, ajout ou suppression d'un carré de mousse impact la courbe dans une petite pièce. C'est un vrai casse-tête ! Cependant, les écarts de db entre les pics ne sont pas trop gore sr toute la courbe.
Voila voila, en espérant que ça peut aider ceux qui veulent traiter acoustiquement une cabine ou une salle d'enregistrement a l'aide REW.
@+
Nick Zefish
13024
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
tu vas mesurir 
aucune idée, tu as eu ce message suite à quoi ?
aucune idée, tu as eu ce message suite à quoi ?
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
Nick Zefish
13024
Modérateur·trice thématique
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samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
en fait j'ai fait des mesures, ça marchait OK, puis comme j'ai que 2 ports usb sur ma bécane, j'ai du débrancher une carte son pour connecter le DC1, puis quand j'ai reconnecté, ça n'a pas marché. Finalement en mettant en veille l'ordi et en le relançant, ça a remarché.
Avant j'avais essayé à peu près tout, y compris mettre des coups dans le meuble
Avant j'avais essayé à peu près tout, y compris mettre des coups dans le meuble
Non je ne mettrai pas de pull
[ Dernière édition du message le 22/03/2015 à 17:34:01 ]
samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
aujourd'hui je voulais essayer ça :
je voulais vérifier que simplement alimentée via usb par l'ordi l'ordi, ça suffisait pour le micro en lui demandant de se charger de l'alim phantom. Bon ben ça, ça marche nickel.
quand j'ai eu le souci mentionné ci-desssus, lorsque j'ouvrais les écrans pour la calibration, le vu-mètre de sortie indiquait que du son sortait, alors qu'en fait non. C'est clairement un bug de REW. Remis en place après mise en veille de l'ordi.
j'en ai profité pour tester une mise en phase avec le RTA et le générateur.
j'ai fait un essai avec une coupure à 60Hz, j'ai pas trouvé de delay qui améliore le signal. Idem pour du 100Hz, par contre à 85Hz, en mettant +1.2ms env au caisson, c'est mieux d'après les courbes (que je n'ai pas enregistré).
reste plus qu'à ranger tout le bordel
j'ai regardé aussi mon raccord à 3700Hz, tout à 0 c'est le mieux
je voulais vérifier que simplement alimentée via usb par l'ordi l'ordi, ça suffisait pour le micro en lui demandant de se charger de l'alim phantom. Bon ben ça, ça marche nickel.
quand j'ai eu le souci mentionné ci-desssus, lorsque j'ouvrais les écrans pour la calibration, le vu-mètre de sortie indiquait que du son sortait, alors qu'en fait non. C'est clairement un bug de REW. Remis en place après mise en veille de l'ordi.
j'en ai profité pour tester une mise en phase avec le RTA et le générateur.
j'ai fait un essai avec une coupure à 60Hz, j'ai pas trouvé de delay qui améliore le signal. Idem pour du 100Hz, par contre à 85Hz, en mettant +1.2ms env au caisson, c'est mieux d'après les courbes (que je n'ai pas enregistré).
reste plus qu'à ranger tout le bordel
j'ai regardé aussi mon raccord à 3700Hz, tout à 0 c'est le mieux
Non je ne mettrai pas de pull
[ Dernière édition du message le 22/03/2015 à 18:02:26 ]
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
je connais pas cette carte, elle a l'air sympa
pour le calage, commence par tester l'inversion de phase
pour le calage, commence par tester l'inversion de phase
Chris Kazvon
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samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
je voulais dire, sur tes réglages de processeur ^^
ah et pour le truc qui marche plus
au final ça fonctionne lol
ah et pour le truc qui marche plus
au final ça fonctionne lol
Chris Kazvon
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samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
pour ce qui est du niveau de sortie ça donne quoi ? c'est le défaut de ma Miditech
Chris Kazvon
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samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Citation :
il ya un bouton pour le réglage, mais je ne peux pas te dire si elle sort beaucoup de niveau que la midtech
d'ac ^^
Citation :
oui, mais on ne peut pas le faire d'un simple clic
dans ce cas si tu as des borniers, brancher le sub à l'envers
Chris Kazvon
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samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Bonsoir à tous !
ça fait un moment que j'ai rien ajouté à ce tuto, donc petit sondage:
Selon vous, qu'est-ce qu'il manque ou n'est pas clair ? Qu'est-ce qui mériterait d'être ajouté ?
Que ce soit en photoreportage ou en vidéo
bonne soirée
ça fait un moment que j'ai rien ajouté à ce tuto, donc petit sondage:
Selon vous, qu'est-ce qu'il manque ou n'est pas clair ? Qu'est-ce qui mériterait d'être ajouté ?
Que ce soit en photoreportage ou en vidéo
bonne soirée
Chris Kazvon
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