la mauvaise cuisine de l'ingé-son

Clazik

23

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

Sujet de la discussion Posté le 27/07/2017 à 15:26:42

L'amplification "moderne" est une espèce de cuisine infâme où l'on vous sert une tambouille mixée de l'entrée au dessert. Tout faire passer par une seule table de mixage est une aberration absolue. Faire des filtrages actifs et envoyer vers des enceintes séparées selon la plage de fréquence n'y change rien. Une sonorisation digne de ce nom devrait avoir (au minimum ) trois tables de mixages ( ou entité ) totalement séparées. Une réservée à la voix, l'autre dédiée à la basse, la troisième aux autres instruments. L'amplification actuelle va envoyer la grosse caisse vers une enceinte de basse qui aura aussi en charge la basse et autres parties de basse clavier. Ne survit alors que BOUM BOUM BOUM. Pas d'harmoniques, plus de transitoires. La voix noyée avec tous les autres instruments est inintelligible, et le tout ressemble au cri d'une mouette du fond d'un cornet de frites. Après plusieurs décades de perfectionnisme Hi-Fi , comment en est-on encore à ce stade préhistorique de l'amplification ? Chaque fois que je vais au concert, je constate un divorce saisissant entre les progrès du matériel et la régression du mixeur, sondier, ingé ou gâte-sauce ? Il serait grand temps de passer à la véritable amplification où chaque instrument est classé selon sa plage de fréquence et dirigé vers un canal d'amplification dédié et surtout des baffles dédiés. Cela ne couterait guère plus cher. Les ingés-sons sont-ils tous sourds ? Probablement à cause du bruit qu'ils génèrent ? Si vous n'êtes pas d'accord, n'hésitez pas à me répondre !

wiilll

123

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 11 ans

51 Posté le 07/08/2017 à 14:24:44

ahahah!!! si il est aussi facétieux que moi

il fout le dawa partout ou il passe puis il se tire a l'anglaise

1

Benou (Macrocosme)

223

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

52 Posté le 07/08/2017 à 14:40:55

Pour ceux qui comprennent l'anglais y a des choses très intéressantes sur la répartition des sources dans la façade (à partir de 10 minutes). Et de manière générale c'est simplement très intéressant quand un pro de ce calibre explique sa manière de bosser :bravo:

(surtout ici, un peu à contre courant de ce qui se fait depuis quelques années)

0

Studio Macrocosme

20 Seconds To Comply

Will Zégal

77732

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

53 Posté le 07/08/2017 à 16:37:24

merci

0

wiilll

123

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 11 ans

54 Posté le 08/08/2017 à 15:13:26

pff c'est dommage!! je comprend rien

0

Will Zégal

77732

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

55 Posté le 08/08/2017 à 15:41:32

Avec un nom pareil tu piges pas l'anglais ? :-D

0

wiilll

123

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 11 ans

56 Posté le 08/08/2017 à 19:38:24

c'est po d'ma faute!! moi ze voulais po mais ils ont insisté :bave:

0

Pygmee999

500

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

57 Posté le 09/08/2017 à 18:58:05

nouvelle réglementation sur les niveaux sonores, un brin fastidieux à lire, mais bon à savoir ...
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=51D3DC36C246562685D9329BB1063020.tpdila07v_1?cidTexte=JORFTEXT000035388481&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id&idJO=JORFCONT000035388277

0

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Nick Zefish

13028

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

58 Posté le 09/08/2017 à 23:58:03

Intéressant. Si j'ai bien suivi, parmi les modifications significatives il y a:
- l'abaissement des seuils maximum: on passe de 105dBA moyen / 120dBC crête à 102dBA moyen / 118dBC crête
- l'ajout de seuils nettement plus bas pour les enfants de moins de 6 ans (respectivement 94dBA et 104dBC)
- l'extension aux lieux ouverts, je suppose donc que sont désormais concernés les festivals en plein air (ce n'était pas le cas jusque là).

0

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

59 Posté le 10/08/2017 à 00:08:51

Citation :

L'article 2 du présent décret n'est pas applicable à Saint-Barthélemy.

0

Non je ne mettrai pas de pull

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

60 Posté le 10/08/2017 à 00:11:26

quelqu'un peut-il sortir le tableau ou la méthode pour la pondération C?

0

Non je ne mettrai pas de pull

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

61 Posté le 10/08/2017 à 00:13:08

Citation :

- l'ajout de seuils nettement plus bas pour les enfants de moins de 6 ans (respectivement 94dBA et 104dBC)
- l'extension aux lieux ouverts, je suppose donc que sont désormais concernés les festivals en plein air (ce n'était pas le cas jusque là).

et pour un concert gratuit en ville, où des enfants peuvent évidemment être là, on applique systématiquement les 94 dB?

0

Non je ne mettrai pas de pull

Pygmee999

500

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

62 Posté le 10/08/2017 à 09:24:07

Il faut que la manifestation soit spécifiquement destinée aux enfants pour que les 94dB s'appliquent

0

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Pygmee999

500

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

63 Posté le 10/08/2017 à 09:30:38

Personnellement je trouve que ça va dans le bon sens, mais certaines salles vont avoir du mal... Devoir s'équiper d'un dispositif d'enregistrement des niveaux sonores n'est pas rien pour une petite salle, et ménager des zones de repos va être compliqué dans certains lieux...
Il reste quand même une espèce de contradiction entre le code de la santé publique qui autorise 102dBA pour le public, et le code du travail qui autorise 87dBA avec protections pour les travailleurs (techniciens et musiciens) :-D

Du coup, pour les travailleurs, la médecine du travail fait la moyenne sur une semaine...

1

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[ Dernière édition du message le 10/08/2017 à 09:34:11 ]

Pygmee999

500

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Membre depuis 18 ans

64 Posté le 10/08/2017 à 09:36:32

Citation de samy :

quelqu'un peut-il sortir le tableau ou la méthode pour la pondération C?

http://culturesciencesphysique.ens-lyon.fr/ressource/QSDecibelsSol.xml

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Anonyme

9585

65 Posté le 10/08/2017 à 10:25:06

Citation :

et le code du travail qui autorise 87dBA avec protections pour les travailleurs (techniciens et musiciens)

pour les musiciens professionnels,
En club ( rock...etc) des in ear pour les musiciens. ça ferra quelques dB en moins avec les retours enlevés. Passer les amplis guitares par des two tones ou kemper, pour les amateurs de micros il y a la solution silent box, et hop encore quelques dB maitrisés et un mix beaucoup plus propre et dans les nivaux légaux.

0

Nick Zefish

13028

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

66 Posté le 10/08/2017 à 10:36:54

Le truc un peu chi** c'est que la mesure moyenne est en dBA et la mesure crête en dBC. Vu les niveaux concernés, ils auraient pu tout mettre en dBC directement. J'imagine qu'ils ont voulu conserver une forme de rétrocompatibilité avec les mesures en dBA qu'on fait depuis des années. La plupart des logiciels de mesure peuvent fournir un pondération A ou C, mais pas forcément les deux en même temps. REW intègre un logger, mais la pondération est unique.

Ceci dit, si les obligations de respect des niveaux sonores sont applicables dans n'importe quel lieu, l'obligation d'avoir un afficheur et un enregistrement n'est valable que pour les salle de plus de 300 places. Et de toute façon il y a pas mal de salles qui sont déjà équipées par et qui ont des seuils plus bas, contraints par l'émergence vers le voisinage.

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Will Zégal

77732

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

67 Posté le 10/08/2017 à 11:14:24

Moi je trouve ces mesures vachement bien.

J'aimerais savoir ce qu'on va maintenant faire contre les bruits quotidiens (circulation, etc) qui détruisent la santé de millions de gens sans qu'ils n'aient choisi d'aller à une discothèque ou un festival.

4

Pygmee999

500

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

68 Posté le 10/08/2017 à 11:47:54

Oui je suis d'accord, c'est clairement une avancée ! La mesure en dBA m'a toujours étonné aussi, le dBC ayant été créé justement pour évaluer les niveaux forts... Le dBA autorise des niveaux de basses largement plus élévés que le dBC !
L'idée d'une évolution de la règlementation date il me semble de 2010, et le passage à la pondération C avait été évoqué dans une étude du HCSP (Haut conseil de la santé publique) demandée par le ministère de la santé... Ils avaient recommandé 100dBA/15min et 120 dBC comme valeurs limites, ainsi que le reste des mesures de ce règlement, relativement inspiré de ce qui se fait en suisse. Depuis 2016 et une première proposition, les organisations professionnelles négociaient pour relever ce seuil, ils ont donc obtenu 102dBA.

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[ Dernière édition du message le 10/08/2017 à 11:48:55 ]

TomA SL

7525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

69 Posté le 10/08/2017 à 11:49:45

Ça c'est des infos intéressantes. Moi qui suis régisseur son dans un théâtre municipal de plus de 300 places, j'ai hâte d'aller voir ma hiérarchie en disant qu'on va devoir investir si on veut pas être hors la loi. Mais ce sont de bonnes mesures.

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

70 Posté le 10/08/2017 à 11:55:02

Il pourrait peut-être y avoir des logiciels open-source pour faire ces mesures. Non ?

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[ Dernière édition du message le 10/08/2017 à 11:55:15 ]

Chris Kazvon

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71 Posté le 10/08/2017 à 12:21:19

Comme l'a dit Nick tu peux faire la mesure avec REW qui est gratuit.

Ce qui sera cher dans la config c'est un micro de mesure qui tient de fort niveaux et surtout le calibrateur.
Parce que les sonomètres à 40 balles qui sont à +/- 3dB....

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Chris Kazvon

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[ Dernière édition du message le 10/08/2017 à 16:22:21 ]

TomA SL

7525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

72 Posté le 10/08/2017 à 13:04:41

Et comment doit se faire l'enregistrement ?

0

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[ Dernière édition du message le 10/08/2017 à 13:04:56 ]

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

73 Posté le 10/08/2017 à 16:22:39

Dans la réglementation ou dans le soft ? :-D

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Chris Kazvon

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TomA SL

7525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

74 Posté le 10/08/2017 à 16:28:09

Ce que je veux dire c'est plutôt à quoi sert l'enregistrement ? Comment peut il servir à "prouver" un niveau sonore ?
Donc comment faire l'enregistrement pour satisfaire à la réglementation ?

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Chris Kazvon

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Membre depuis 14 ans

75 Posté le 10/08/2017 à 16:29:49

J'ai pas encore lu le truc :oops:

donc je sais pas ^^

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Chris Kazvon

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