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Marre de l'ordi lequel choisir ?

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Nhcool

268

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 25/08/2009 à 00:45:34

Bonjour,
je veux arréter l'ordi , fruity loops cubase les vsts et revenir à la vrai compo avec une enrgistreur numérique , un synthé et une bar ou une mpc .

Le problème c'est que je voudrais une super dynamique.

J'ai vu plusieurs modèle plus ou moins vieux, je me demandais ce que vous choisiriez à ma place ?

- Le Roland 1680
- Le Akai DPS 12

ou alors le boss BR 600 ?

A votre avis , lequel va le moins possible me rappeller l'informatique , et me faire un son super puissant et dynamique ? ( plus qu'avec ma carte son maudio firwaire si possible ?)

A noter que j'aurais aussi besoin d'effet d'elargissement sonore, spatialisation

rroland

27340

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 25/08/2009 à 09:30:50

Tu ne vas pas nécessairement améliorer la qualité en passant de l'ordi aux machines que tu cites.

En hardware, tu as le HD24 Alesis (mais les convertisseurs ne sont pas top), et il existe aussi des choses chez Tascam.

Cela dit, si tu équipes ton ordi d'une meilleur interface, RME ou Orpheus par exemple, tu vas réellement monter d'un (gros) cran au niveau qualité.

Rroland www.studiolair.be

Anonyme

10074

3 Posté le 25/08/2009 à 10:34:26

salut

Citation :
je veux arréter l'ordi , fruity loops cubase les vsts et revenir à la vrai compo avec une enrgistreur numérique , un synthé et une bar ou une mpc
rien ne t'empêche de t'équiper avec BAR, MPC, expander, synthé etc, mais pour l'enregistrment et le mixage, tu gagneras absolument rien en qualité à passer sur un enregistreur numérique, au mieu tu gagnes un peu en ergonomie, mais avec un contrôleur tu peux faire tout pareil sur ton PC.

Quand à la dynamique (qui n'a rien à voir avec la patate ou la puissance comme tu le sous entends) elle ne dépend que de la source et éventuellemet de la résolution utilisée, celle ci n'étant pas plus haute sur un enregistreur que sur une station informatique, pas de gain non plus de ce côté là.

Perso je resterai sur pc, surtout si tu l'as déjà, quitte à changer de carte son comme le conseil rroland, ensuite à voir aussi ce que tu utilises comme monitoring, élément principal à ne pas négliger, l'avantage est aussi que niveau effet, t'es quasi illimité sur une station PC, alors qu'avec un enregistreur, t'as les effets intégrés, point barre, et c'est pas forcément ce qu se fait de mieux.

Nhcool

268

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

4 Posté le 25/08/2009 à 16:58:44

Merci de m'avoir répondu , mais ce que tu dis docks n'a pas vraiment de sens, effet, si il y a une différence entre les cartes sons, il y en a FORCEMENT entre les enregistreurs numériques Puisque les convertisseurs sont différents. D'ailleur lisez l'appréciation du dernier internaute à propos du vs 1680 ;, il dit qu'il sonne mieux que le AKAI dps 12.

Je veux qu'on me dise si je dois plutot prendre le vieux VS 1680 d'il y a 8 ans ou le BOSS br 600 ! Pour la qualité du son ?? MERCI !

PS : Pas la peine de me convaincre que l'ordi est mieux tout ça, ça fait 10 ans que je compose avec et je peux pu piffrer cette daube pour la musique je suis pas un informaticien . Aideux fruity loops qui sonne plat et metalique bon jour la belle dynamique et le beau son du HARDWARE mec

Adieux cubase et son écran chiant comme la mort d'informaticien et adieux logic audio et aussi acid : BON DEBARRAS Adieux les mauvaises quantizes qui sonnent trop mal de fruity et surtout de cubase ! ADIEUX tous ces trucs d'informaticien ! vive akai et bosss et le VRAI MATOS DE ZICOS

Bonjour la belle dynamique , la bonne compression qui pête hardware et pas de la fausse compression renfrognée de plug in !!!!

Adieux les loops ! la mort de la musique , vive l'improvisation , l'erreur , adieux la soit disant perfection de l'ordi, qui en réalité est chiante comme la mort !

Ps : je pensais peut etre économiser pour un roland Fantom G , mais j'ai vu des vidéos ou il sonnait comme une casserole ! en plus il y a un écran qui rappelle l'ordi ! Le yamaha j'ai peur parceque il n'a pas de multi piste, je crois que vais craquer je ne sais plus quoi prendre pour quitter l'ordi au secouuuuuurs

[ Dernière édition du message le 25/08/2009 à 17:08:55 ]

Anonyme

10074

5 Posté le 25/08/2009 à 17:27:20

Citation :

mais ce que tu dis docks n'a pas vraiment de sens, effet, si il y a une différence entre les cartes sons, il y en a FORCEMENT entre les enregistreurs numériques Puisque les convertisseurs sont différents.
ben justement, ce qu'on te dit c'est que c'est là et seulement là que va se jouer la qualité, et que des modèles de carte son comme ceux cités par rroland enterrent copieusement le matos que tu cites sur ce point, c'est même pas comparable en fait.

Rien ne t'empêche de t'équiper de matos externe pour composer et de tout connecter à l'ordi via une BONNE carte son, pour le reste je te laisse sur tes certitudes.

[ Dernière édition du message le 25/08/2009 à 17:32:30 ]

aotp23

483

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

6 Posté le 25/08/2009 à 17:34:02

Citation :
Aideux fruity loops qui sonne plat et metalique bon jour la belle dynamique et le beau son du HARDWARE mec

yassoua

126

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

7 Posté le 25/08/2009 à 17:46:40

Salut!

Je suis aussi passé depuis peu sous matériel Hardware:Korg M3 88 notes,Roland MV 8800,Alesis HD24,Alesis Masterlink ML9600 etc...Project Mix I/O,Phonic Firefly808(cartes sons) car j'en avais marre des plantages à repetitions des softs mais surtout pour une question de "DYNAMIQUE".La difference de la dynamique hardware/software est flagrante.La patate que delivre le KORG M3 est imbattable,la Roland MV 8800 pour les Drums idem quelle dynamique !!!,et dire que les convertos de la HD24 ne sont pas tops HUMMMMM???Lire l'avis des pros sur ce meme forum par rapport au HD24 super matos.Neanmoins je concilie les deux systems pour enregistrer car Symphobia,Omnisphere,Stylus entre autres ,sont incontournables pour moi.Je te conseillerai donc Nhcool de prendre le BOSS br 600 selon tes moyens financiers sinon une MV8800 ou MPC.Moi je suis enfin comblé avec le Hardware par la qualité du son et la dynamique que cela me procure.Le GROS SON ricain RAP RnB c'est la MV8800 ou une MPC.Youtube mon ami!Il faut voire comment ces ricains meme amateurs parlent avec Amour de leur Matos Hardware avec des demos à l'appui,ça donne envie de travailler toujours sur du hardware.Je ne connais pas le le vieux VS 1680 donc je te conseille le BOSS br600,apres tout c'est lui le "maitre "non???

Nhcool

268

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

8 Posté le 25/08/2009 à 17:56:54

Ok, merci Yassoua, cool ton matos ! ça doit sonner !
Oui moi aussi je compte garder l'ordi habituel pour les super synthés VST, de temps à autre .

Oui ,en fait , le boss BR 600 est plus récent que le vieux roland vs, mais le roland VS était le haut de gamme de l'epoque alors je ne sais pas trop. Par contre il compresse les sons en interne.

Soit j'attends, et j'achète un workstation dans les 1200 euros, mais il faudrait qu'il fasse tout.
Le Roland fantom a l'air super au niveau de l'ergonomie, mais il sonne vraiment horrible sur les videos.

Pour la MV 8000 j'y avait aussi pensé, mais , j'hésitais vachement entre cette solution ou une AKAI mpc 1000 et un synthé. Du coup à force d'hesiter ben j'attends, vu le prix que c'est, et du coup je suis toujours sur l'orid à faire des sons plats, ridicules à coté de la dynamique des mpcs , avec un niveau de volume bas.

Mon but est de stopper l'internet et d'en faire qu'une fois par mois, et de ne plus visionner d'écran en faisant de la musique !

Sinon pour info j'ai acheté une akai XR 2, une bar qui avait l'air sympa, bon ça donne pas mal , mais le son est pas gras précis dynamique et sympa comme sur la mpc 2000 que j'ai essayé .En plus la quantize est tirée d'un BAR alesis (wa l'arnaque), j'en déduis donc que ça ne groove pas comme une mpc ou une boss

[ Dernière édition du message le 25/08/2009 à 18:02:20 ]

Anonyme

3082

9 Posté le 25/08/2009 à 18:47:24

moi j'utilise les deux hard et soft , cubase c'est quand meme bien pour sequencer ! sa change du vieux MC500 mk2 roland (pour ceux qui on connu ) je mélange omnisphere reason arturia propfet v , avec mes synthés en dur : morpheus fs1r jp 8080 mks50 korg A/D etc ... (voir mon matos) par contre je ferais pas le choix du br600 ! je l'ai eu et il ma deçu... qu'une entrée in en jack 3.5 pour le line ???!!!! moi j'ai opter sur un AW16G yamaha bon c'est pas reçent reçent mais il a une bonne dynamique et ses effets son pas mal, sinon je suis de ton avis Nhcool les vst ca a moin de peche c'est clair mais bon faut dire ma carte son c'est une EMU 0404 c'est pas ce qui ce fait de mieux

Anonyme

10074

10 Posté le 25/08/2009 à 18:53:30

on atteint un niveau très honorable de concentration de conneries dans les posts là quand même!
Citation :
mais surtout pour une question de "DYNAMIQUE".La difference de la dynamique hardware/software est flagrante
Citation :
et du coup je suis toujours sur l'orid à faire des sons plats, ridicules à coté de la dynamique des mpcs , avec un niveau de volume bas.

vous pourriez m'expliquer techniquement comment ca se passe, genre ce qu'est la dynamique, ce qui va définir le niveau de sortie sur un ordi ou sur la mpc ( qui lis des samples 16 bit) histoire qu'on se marre un bon coup!

Citation :
et dire que les convertos de la HD24 ne sont pas tops HUMMMMM???Lire l'avis des pros sur ce meme forum par rapport au HD24 super matos
celle là doit bien faire marrer rroland vu le matos dont il dispose.

[ Dernière édition du message le 25/08/2009 à 18:57:25 ]

Anonyme

3082

11 Posté le 25/08/2009 à 18:59:51

dico robert : dynamique adjectif
(grec dunamikos)

Relatif à la force, au mouvement, à la dynamique.
Qui considère les phénomènes dans leur évolution dans le temps : Une perspective dynamique de la langue.
Qui manifeste de l'énergie et de l'efficacité ; actif, énergique : Un vendeur dynamique.
Se dit d'un art caractérisé par l'énergie et le mouvement.
Se dit de l'aspect sous lequel on envisage les phénomènes psychiques comme résultant de la composition des forces pulsionnelles conflictuelles.

Anonyme

10074

12 Posté le 25/08/2009 à 19:05:18

oui et en audio ca définie la différence entre le passage le plus fort et le passage le plus faible.

Paradoxe, pour avoir un fort volume (vue que certains se plaignent du bas niveau de sortie de leur carte son qui pourtant est plus élevée que celui de la mpc) il faut écraser la dynamique, plus c'est fort, moin y'a de dynamique.
Quelques lectures sur les fondamentaux m'ont l'air bien indiquées.

Anonyme

3082

13 Posté le 25/08/2009 à 19:30:11

interessant docks ce que tu dit la , as tu un lien ou un bouquin qui traite de tout ca ? pour les nuls bien sur

Anonyme

10074

14 Posté le 25/08/2009 à 19:35:32

si j'ai bonne mémoire, la définition se trouve même dans le glossaire d'AF.
Sinon j'ai pas lien en particulier là, une recherche google ou dans les dizaines de thread d'AF ou on en parle, dans technique du son par exemple et tu devrais trouver ton bonheur.

yassoua

126

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

15 Posté le 25/08/2009 à 19:38:30

Hey! que rroland dispose d'un matos à 1million d'euros,c'est son probleme!moi je suis amateur de musique pas pro et pas les moyens de m'acheter une SSL ou une NEVE,ma HD24 me convient et apres tout le consommateur le musique se fiche de votre matos haut de gamme car il ecoute votre musique votre travail de luxe au FORMAT MP3 pourri,je constate la FRIME sur ce forum,combien d'albums vendus avec ce matos ???La question posée!"MARRE de l'ordi,lequel choisir?on ne va pas conseiller le matériel de ce rroland à une personne qui ne peut se le permettre soyons serieux!

Nhcool

268

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

16 Posté le 25/08/2009 à 19:39:39

Oui et sans compter la quantization RIDICULE, je dis bien RIDICULE qui sonne comme une casserole de cubase sx 3. Celle de Fruity loops n'a aucuns sens, à la rigueur elle est un peu mieux , mais on ne peux pas tout quantizer d'un seul coup . ALors ç afait 3 graves tares pour l'informatique : les batteries ne sonnent pas, les quantizes sont ridicules ( à part le groove control de l'ancien cubase , qui était compliqué comme c'est pas permis.), et ça fait mal au yeux et ça rends informaticien : pour moi c'est fini !

Bon mis à part ça , je sais pas mais le Roland Vs 1680 a une bonne gueule, je sais pas ce que vous en pensez .
Heu , toi qui a revendu ton boss br600 , peux tu me dire si le son était puissant ? ( jamais été déçu par du boss.)

Anonyme

3082

17 Posté le 25/08/2009 à 19:41:36

ok docks, comme tu dit les fondamentaux sont important , moi ca m'interesse car j'ai poster un thread il y a peu de temps sur ce sujet , vis à vis d'un probleme avec ma carte son et on ma parler d'asio de MME de dynamique etc ...et il faut que je me documente sur tout ca, pour ne pas resté "ignorant bête et méchant"

[ Dernière édition du message le 25/08/2009 à 19:42:39 ]

Anonyme

3082

18 Posté le 25/08/2009 à 19:46:21

Citation :
Heu , toi qui a revendu ton boss br600 , peux tu me dire si le son était puissant ? ( jamais été déçu par du boss.)

hé bé ! j'ai l'impression que le mec il me montre du doigt dans une foule immense , et que je dois repondre rougissant de frayeur !!

le son etait puissant si il etait bon à la base déja !

[ Dernière édition du message le 25/08/2009 à 19:48:51 ]

Nhcool

268

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

19 Posté le 25/08/2009 à 19:50:11

Heu non c'est que je ne voyais pas ton pseudo qui était sur la page 1 , donc j'ai dis "hé toi " désolé !!!!

Anonyme

3082

20 Posté le 25/08/2009 à 19:53:56

oui le br600 avait un tres bon rendu sonore, si je l'ai pas garder c'est juste pour le manque d'entrée in qui correspondait pas à mes besoins et l'absence de disque dur interne , je voulais aussi un truc un peu tout en un avec graveur et robuste aussi pour les déplacement ( coque acier)
sans rancune Nhcool

[ Dernière édition du message le 25/08/2009 à 19:54:41 ]

Anonyme

10074

21 Posté le 25/08/2009 à 20:11:38

Citation :
je constate la FRIME sur ce forum
je crois qu'on s'est mal compris, y'a pas de frime et encor moin de conseils d'acheter du ssl je trouvait juste marrant ta remarque qui disait que les pros trouvent ca super alors que rroland n'est pas vraiment un amateur, bref détend toi un peu, prend un verre et respire un grand coup, ca ira mieux après.

Citation :
ALors ç afait 3 graves tares pour l'informatique : les batteries ne sonnent pas
heureusement que la mpc ou tout autre truc numérique c'est pas bourré d'informatique.

Hors sujet :
conssolle-> envoi le lien de ton thread, si c'est dans mes cordes j'irais jetter un coup d'oeil.

[ Dernière édition du message le 25/08/2009 à 20:16:03 ]

thug91

1926

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 26/08/2009 à 05:09:37

Hé ben dit donc qu'est-ce qu'on peut lire comme connerie sur ce thread !!!

Citation de undefined :
Cubase ne sonne pas , les quantize ridicule ...
Adieux Cubase et son ecrant chiant comme la mort d'informaticien ....

Ha c'est sur c'est Cubase qui sonne mal C'est surtout pas toi qui sait pas faire sonner tes sons

Attent je double mes lol ...
Cubase un ecran chiant, perso je le trouve super efficace, simple comme tout, rien de bien compliqué ya les menu, des sous menus, les effets groupes super simple ... bref je sais pas je vois pas ou est le probleme de l'interface de cubase mit appart la barre de transport qu'on sait jamais ou foutre

Si vous pensez avoir un meilleur son avec une MPC allez y !! je rigole d'avance , depuis quand un sample 16/96 sonne mieux sur une mpc que sur ordi ????
Surtout que les effet sur mpc comparé a l'ordi ... ha mais j'avai oublié que cubase ne sonnait pas
Si vous aimez tapoter acheter une mpc, moi je reste avec mon son pourri sur Battery 2 et mon cubase qui sonne pas

[ Dernière édition du message le 26/08/2009 à 05:12:03 ]

Anonyme

23 Posté le 26/08/2009 à 06:19:16

Donc Nhcool j'en déduis que ça fait 10 ans que tu galères avc un pc et des logiciels probablement crackés et que comme en 10 ans tu n'a toujours pas sorti un son correct, les DAWs finalement c'est de la merde ?

[ Dernière édition du message le 26/08/2009 à 06:21:14 ]

thug91

1926

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 26/08/2009 à 06:54:15

C'est bien beau d'avoir de l'hardware a tout va, mais c'est pas les machine qui font l'ingé son !!!!

yassoua

126

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

25 Posté le 26/08/2009 à 07:41:49

Oui certes,le Hardware ne fait pas l'ingé son mais quand j'apprends, selon ce reportage dont le lien suit https://www.youtube.com/results?search_query=home+studio&search_type=&aq=f (documentaire home studio sur DIRECT8)que les 2 tiers des albums du commerce,sont realisés en HOME STUDIO par des novices en MAO comme moi,qui a fortiori ne sont pas ingé du son,avec leurs sampleurs,leurs guitares ,leurs boites à rythm pourrie,une console bas de gamme etc..avec des softs bien sur crackés n'est ce pas?,cela me conforte à l'idée que sur les forums il y a une catégorie de personnes pretes à se la jouer PRO!connaisseurs des techniques inhérentes à la prise du son etc.. .Les Beatles nous ont sorti des tubes planétaires avec du matos et un son qui ne vaudrait meme pas celui de mon petit KORG D3200!Il faut repondre aux questions posées"Marre de l'ordi lequel choisir" au lieu de speculer.Que proposez vous à Nhcool? le Boss br 600 ou le Roland vs 1680?

[ Dernière édition du message le 26/08/2009 à 07:59:33 ]

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