Hp du b2 de d&b
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furiousanim
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 19/05/2009 à 16:58:30Hp du b2 de d&b
Pour ma part, j'utilise fréquemment un systeme KMT PAC4 (www.kmt-sound.de) qui est en fait une "réplique" du systeme C de chez D&B...
On utilise 4 INFRA PAC4 (copies B2), et ils sont équipés de hp CIARE 18.00SW (http://oem.ciare.com/en/297/372/prodotti.php), mais désormais kmt monte des 18 Sound 18lw1400 (http://www.eighteensound.com/index.aspx?mainMenu=view_product&pid=197) dans ses Infra.
Lors de notre prochaine utilisation je prendrais des mesures, pour comparer au plan original.
On utilise 4 INFRA PAC4 (copies B2), et ils sont équipés de hp CIARE 18.00SW (http://oem.ciare.com/en/297/372/prodotti.php), mais désormais kmt monte des 18 Sound 18lw1400 (http://www.eighteensound.com/index.aspx?mainMenu=view_product&pid=197) dans ses Infra.
Lors de notre prochaine utilisation je prendrais des mesures, pour comparer au plan original.
friiikoding
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
181 Posté le 29/09/2013 à 23:09:55
Petermaler
1618
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
182 Posté le 30/09/2013 à 13:07:05
Sans preset ça sonne pas terrible. De nos jours c'est de plus en plus comme ça et ça va continuer à tendre en ce sens dans l'avenir je pense. Il est beaucoup, beaucoup moins onéreux de trouver des améliorations sur l'électronique que sur la diffusion acoustique mécanique d'une enceinte. Le jour où on sera capable de diffuser exactement comme on le veux dans des zones définies, l'électronique ne sera plus autant utile. Bien que toujours nécessaire.
rafytong
1454
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
183 Posté le 02/10/2013 à 13:42:30
Petermaler tu en as fabriqué un? Si oui, avec quel HP?
Niveau presets, avec un peu de temps, on devrait pouvoir se rapprocher de la sonorité des B2 originaux...
Niveau presets, avec un peu de temps, on devrait pouvoir se rapprocher de la sonorité des B2 originaux...
[ Dernière édition du message le 02/10/2013 à 13:44:17 ]
marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
184 Posté le 02/10/2013 à 18:21:41
Citation :
Sans preset ça sonne pas terrible. De nos jours c'est de plus en plus comme ça et ça va continuer à tendre en ce sens dans l'avenir je pense. Il est beaucoup, beaucoup moins onéreux de trouver des améliorations sur l'électronique que sur la diffusion acoustique mécanique d'une enceinte. Le jour où on sera capable de diffuser exactement comme on le veux dans des zones définies, l'électronique ne sera plus autant utile. Bien que toujours nécessaire.
On ne peut pas dissocier l’électronique de l’électro-acoustique, les deux sont intimement liés: Il serait impossible de faire un système line source négligeant la partie electro acoustique juste en s'appuyant sur l'électronique. De même, un système line source correctement réalisé au niveau électro acoustique aurait peu de chance de sonner correctement sans électronique. Il faut donc considérer cela comme un tout indissociable.
Les processing DSP ont amené un + évident comparé aux sonos d'antan, et il serait idiot de vouloir s'en passer. Il faut juste éviter le piège de tomber dans l’excès d'utilisation de processing qui peut compliquer inutilement le calage d'une sono, voire dégrader le son. Certains gros systèmes modernes peuvent devenir très compliqués à caler au point que peu de personnes sont compétentes pour en faire les réglages optimaux. Plus c’est compliqué et plus on devra faire face à de grands problémes, alors que plus c'est simple, plus on pourra s'en sortir avec des moyens simples. Mais entre l'extrême complexité et l'extrême simplicité, il y a forcément des points intermédiaires qui valent le coup.
Citation :
Petermaler tu en as fabriqué un? Si oui, avec quel HP?
Niveau presets, avec un peu de temps, on devrait pouvoir se rapprocher de la sonorité des B2 originaux...
D&B publie la courbe du B2 processé en mode normal et infra
On peut comparer cela avec la simulation du B2. Le plan du B2 qui circule partout est réputé être faux (mais pas inexploitable). Ci dessous, en rouge le vrai B2, en bleu le faux, en vert le MN-246. Ca donnera une idée du processing appliqué à défaut du preset.
Anonyme
137
185 Posté le 03/01/2015 à 16:40:19
pour info, je ne sais pas ou vous avez vu que les hp de b2 sont en 3" la bobine, on vien d'en démonter un, ca ressemble fortement au hp de mes sb118 l'acoustics, chassi tbx b&c, meme menbrane que les sb118 aussi, mais plus robuste, plus épaisse, et bien bobine 4"....
l'on a découper les menbrane....donc les 600w de la doc d&b pour le b2 ( 300w chaque hp ) c'est purement d'aspect commercial avec tout leur processing dérriere, suivant la charge, car la bobine doit tenir bcp plus que ca ( surment qu'a 300w le hp bouge deja bcp suivant le type de charge ), quand on compare a un hp sb118 l'acoustics (tien 600w aes dans sa charge double reflex ) ou un 18tbx100 ( 1000w aes ) les bobine sont tte aussi baleze (4"), meme plus longue sur le sb118 et b2, et autant de bobinage...
il doit y avoir plusieur version du b2.....
l'on a découper les menbrane....donc les 600w de la doc d&b pour le b2 ( 300w chaque hp ) c'est purement d'aspect commercial avec tout leur processing dérriere, suivant la charge, car la bobine doit tenir bcp plus que ca ( surment qu'a 300w le hp bouge deja bcp suivant le type de charge ), quand on compare a un hp sb118 l'acoustics (tien 600w aes dans sa charge double reflex ) ou un 18tbx100 ( 1000w aes ) les bobine sont tte aussi baleze (4"), meme plus longue sur le sb118 et b2, et autant de bobinage...
il doit y avoir plusieur version du b2.....
[ Dernière édition du message le 03/01/2015 à 16:41:30 ]
Nick Zefish
12623
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
186 Posté le 04/01/2015 à 11:24:03
Citation :
c'est purement d'aspect commercial
Pas forcément: suivant la charge, les calories sont plus ou moins facilement évacuées, et la tenue en puissance d'un HP peut être revue à la baisse. Bon, rien ne dit que ce soit le cas du B2, mais le coté "commercial" a plutôt tendance à hypertrophier les puissances qu'à les réduire.
Citation :
il doit y avoir plusieur version du b2
Possible, ou alors... l'un des deux modèles n'a pas les HPs d'origine! En achat d'occase, ça arrive, malheureusement.
[ Dernière édition du message le 04/01/2015 à 11:25:58 ]
Anonyme
137
187 Posté le 04/01/2015 à 12:18:17
le mien était d'origine, j'était avec un monsieur qui remenbrane pour d&b, donc qui a les kit d'origine d&b, on a comparé....
300w cela parait trés peut lorsque l'on voit la bobine qui parait plus cossu, plus longue que le tbx qui fait 1200 aes........la personne avec qui j'était dit que ca tien bcp plus.
300w cela parait trés peut lorsque l'on voit la bobine qui parait plus cossu, plus longue que le tbx qui fait 1200 aes........la personne avec qui j'était dit que ca tien bcp plus.
[ Dernière édition du message le 04/01/2015 à 12:20:32 ]
Anonyme
137
188 Posté le 04/01/2015 à 13:34:23
il éxiste une tactique pour connaitre environ la puissance supporté d'un hp, d'une bobine ?
Anonyme
137
189 Posté le 04/01/2015 à 21:40:17
Étonnant que je soit le seul à avoir vu les hp du b2 en 4 pouces, personne d'autre na de vrai info avec photos ?
Ipwarrior
8315
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
190 Posté le 18/01/2015 à 10:13:51
Disons qu'en fait j'avais perdu les paramètres et ils sont que sur AF dans ce sujet :
https://fr.audiofanzine.com/subwoofer/d-b-audiotechnik/B2-Sub/forums/t.163485,hp-du-b2-de-d-amp-b,p.4.html
Il m'a donc fallu un peu de temps pour les retrouver, c'est qu'il bien lire pour les retrouver !
A chaud le Xmax passe à 10.5 mm ! Donc la réalité c'est qu'il faut moins de 600Watts...
Calcul fait à froid, il faudrait tout reprendre à chaud pour la dérive de la réponse :
26.8 cm de long et 379.4 cm²
137 litres sans hp : 125 à 132 litres
58 litres
surface d'embouchure : 10cm x 54.2cm soit 542cm²
profondeur : 39.6 cm (43cm en hornresp !!)
surface de sortie : 27.1cm x 54.2cm soit 1468.82cm²
En équivalent band pass proche je suis tombé sur un évent avant de 1065 cm² sur 39.6cm de long (on cherches un équivalent au pavillon) : le tout pour un hp (comme si on coupait la caisse en 2 en somme)
125 litres
26.8 cm sur 379.4 cm²
58 litres
1065 cm²
39.6cm de long
Paramètres pris pour le calcul avec un 18TBX100 B&C à froid :
vb1 132 litres
fb1 44Hz
lv1 26.8 cm
sv1 389.0586cm²
vb2 58 litres
fb2 88Hz
lv2 39.6cm
sv2 1065.354 cm²
Xmax de 8.5 mm à 55.9Hz pour 600Watts à froid donc ça passe avec un 18TBX100 de 600Watts de 98db/W/m.
Calcul refait suite à une demande mail, mais il fallait que je retrouve les paramètres dans le sujet, ce qui m'a pris un peu de temps hier soir : je n'avais pas mémoriser les paramètres, ils sont uniquement sur le forum dans ce présent sujet sur AF.
Il faudrait peaufiner pour la réponse à chaud avec une équalisation prévue pour.
La réponse sur la question des 600Watts au lien des 300Watts c'est que ça peut passer en Xvar, mais qu'en réalité il faut un peut moins, on va dire dans les 500Watts.
https://fr.audiofanzine.com/subwoofer/d-b-audiotechnik/B2-Sub/forums/t.163485,hp-du-b2-de-d-amp-b,p.4.html
Il m'a donc fallu un peu de temps pour les retrouver, c'est qu'il bien lire pour les retrouver !
A chaud le Xmax passe à 10.5 mm ! Donc la réalité c'est qu'il faut moins de 600Watts...
Calcul fait à froid, il faudrait tout reprendre à chaud pour la dérive de la réponse :
26.8 cm de long et 379.4 cm²
137 litres sans hp : 125 à 132 litres
58 litres
surface d'embouchure : 10cm x 54.2cm soit 542cm²
profondeur : 39.6 cm (43cm en hornresp !!)
surface de sortie : 27.1cm x 54.2cm soit 1468.82cm²
En équivalent band pass proche je suis tombé sur un évent avant de 1065 cm² sur 39.6cm de long (on cherches un équivalent au pavillon) : le tout pour un hp (comme si on coupait la caisse en 2 en somme)
125 litres
26.8 cm sur 379.4 cm²
58 litres
1065 cm²
39.6cm de long
Paramètres pris pour le calcul avec un 18TBX100 B&C à froid :
vb1 132 litres
fb1 44Hz
lv1 26.8 cm
sv1 389.0586cm²
vb2 58 litres
fb2 88Hz
lv2 39.6cm
sv2 1065.354 cm²
Xmax de 8.5 mm à 55.9Hz pour 600Watts à froid donc ça passe avec un 18TBX100 de 600Watts de 98db/W/m.
Calcul refait suite à une demande mail, mais il fallait que je retrouve les paramètres dans le sujet, ce qui m'a pris un peu de temps hier soir : je n'avais pas mémoriser les paramètres, ils sont uniquement sur le forum dans ce présent sujet sur AF.
Il faudrait peaufiner pour la réponse à chaud avec une équalisation prévue pour.
La réponse sur la question des 600Watts au lien des 300Watts c'est que ça peut passer en Xvar, mais qu'en réalité il faut un peut moins, on va dire dans les 500Watts.
[ Dernière édition du message le 18/01/2015 à 10:22:03 ]
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