Commentaires sur le test : Quand la Brute se bonifie
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T’embêtes pas avec tout ça, je pense simplement à indiquer ce qu'il y a sur la boiboite
Sinon on peut aussi ne rien faire, à quoi ça serve après tout un test, ne pas en faire c'est un gain de temps pour le lecteur
Sinon, comme toujours sympa le test ! A quand celui du Model D du Behringer ?
Tu peux retirer de ta liste d'achat tous les produits contenant de l'électronique (synthé, ordi, électroménager, voiture...), parce qu'il ne doit pas rester beaucoup de composants qui ne soit pas produit en Asie.
La question est, est ce que tu arréterais de boycotter Arturia si ils vendaient le minibrute 2 ou 3 fois plus cher pour qu'il soit produit à 100% en France ?
Parce que c'est bien de se donner bonne conscience en achetant ces produits en seconde main mais pas si c'est une manière de rejeter la faute sur l'autre, en lui reprochant d'avoir détruit l'avenir de ses enfants.
Si je l’acquière ce sera d’occasion, mais tu as raison. Sinon je viens d’aceheter neuf un bim de chez Oto, un peu chère mais made in France... j’ai satisfait ma morale
Si je comprends ta logique greenpeace, les restos du coeur, transparency international feraient bien d’arreter ?
Et moi je ferais bien de ne pas manifester mon envie de voir lors d’un test le pays de fabrication ? C’est un détail selon toi qui n’z pas sa place, c’est trop demander ou que sais-je ? « made in china » prend trop de place ?
C'est écrit sur cette photo, en bas à droite sur le coin du synthé :
C'est un secret pour personne que les synthés Arturia sont faits en Chine hein...
La part de responsabilité est à celui qui achète le produit neuf, car moi si il n’y a pas d’occasion je n’achète pas. Mais merci pr ta réflexion
La personne que je suis ne sais pas forcément vois-tu. Les secrets-pour-personne ne sont pas connus de tous (peut-être parce que rien n'ait connu de tous), en ce sens un test permet de les révéler. A noter que certaines marques changent leur fusil d’épaule (Moog pr ne citer qu’eux). La photo n’est pas criante et le noter en bas du test n’a pas le même impact.
En tt cas c’est drôle de voir tt ces gens en mode défensif... cela me rappel certaines conversations avec des religieux et leurs attitudes dès lors que l’on souligne certaines absurdités ou contradictions. Mais ça c’est un autre sujet malgré les comportements/réactions analogues (ou numériques, je vs laisse le choix)
Je vais reprendre la maxime de Coluche "Quand on pense qu’il suffirait que les gens n’achètent plus pour que ça ne se vende pas"
Bon après moi je suis bien content qu'ils sortent tout ces produits, cependant je préfère raquer plus si j'ai la garantie que c'est fait près de chez moi (pollution liée aux transports... on peut titiller sur le reste il est vrai et je serais très probablement d'accord avec vos titillements, mais le projet ce n'est pas de rester les bras ballants à ne rien faire et à fermer se bouche, enfin si on veut faire bouger les lignes) et deux que les personnes qui travaillent à faire le produit soient respectés (soyons clair : ce qui n'est pas le cas des ouvriers chinois).
Je n'ai vraiment pas l'impression de demander la lune en demandant à ce que l'on ajoute le "made in xxx" ... et l'intention n'est pas mauvaise à bien y regarder, non ? Peut-être même qu'elle est louable !!!?
Note : hélas l’Europe n'impose pas aux boutiques-en-ligne d'indiquer le pays de provenance alors même que c'est imposé aux commerces qui ont pignon sur rue. Les tests peuvent palier à ça.
C'est les joies des fofos... mais ça sent la fin de cette parenthèse lié au mode de fabrication de ces machines, de cette machine
Tel que je le disais à Jep, je serais très probablement d'accord avec vos titillements, et je suis d'accord avec toi sauf que moi je pense que c'est en devenant exigeant que l'on fait bouger les lignes... une ligne après l'autre... Bon j'ai fait ma BA et j'ai mon Bim de chez Oto qui attend sagement
Sinon dans ce Test de la rédaction , le made in china est mentionné, comme quoi
https://fr.audiofanzine.com/reverb-guitare/digitech/polara/editorial/tests/depeche-modes.html
Vectorboy
438
Posteur·euse AFfamé·e
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Citation de synthwalker :
Et je mets un "moins" pour quel pays, à partir de quel pourcentage de composant ou de temps d'assemblage, calculé sur quel critère (le poids / le nombre / l'utilité, autre précisez...) ? Parce que pour les cartes électroniques, ça va être dur de ne pas mettre un moins à tout le monde, hein... Une sorte d'Ecole des Fans à l'envers, tout le monde aura son "moins", très utile...
T’embêtes pas avec tout ça, je pense simplement à indiquer ce qu'il y a sur la boiboite
Sinon on peut aussi ne rien faire, à quoi ça serve après tout un test, ne pas en faire c'est un gain de temps pour le lecteur
Sinon, comme toujours sympa le test ! A quand celui du Model D du Behringer ?
La morale est la faiblesse de la cervelle. Acquise sans aucune reflexion, elle s'imprime en nous à nos dépens.
[ Dernière édition du message le 26/06/2018 à 09:16:18 ]
gouji
4451
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Push-Pull
21323
Vie après AF ?
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Hors sujet :
Citation :Sinon on peut aussi ne rien faire, à quoi ça serve après tout un test, ne pas en faire c'est un gain de temps pour le lecteur
Ce qui est sûr, c'est que tu perds du temps à écrire (et sur un clavier Made in China en plus).
[ Dernière édition du message le 26/06/2018 à 17:43:54 ]
synthwalker
12197
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Push-Pull
21323
Vie après AF ?
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Hors sujet :
Boarf pas grave pour notre ami, puisque le Model D est fabriqué en Chine.
dpuppet
1807
AFicionado·a
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Citation de Vectorboy :
Citation de marzacdev :Hors sujet :
On peut bien évidemment se donner comme éthique, pas de produits Chinois.
Maintenant, acheter du Arturia, ça fait quand même vivre plusieurs dizaines de salariés qualifiés (quasi-totalité en CDI) en France, à bon entendeur.
Un billet est aussi un bulletin de vote, quand tu achètes made in china tu dis en substance "je suis pour que des gens travaillent 50 heures par semaines dans des conditions de merde, avec un salaire de merde, une sécurité social de daube, un chômage inexistant et une retraite toute pourrie" on cautionne par ailleurs la pollution car fabriquer en chine pour l’expédier à l'autre bout du globe, bah forcément ça pollue beaucoup plus.
Alors certes la majorité s'en fichent totalement de l'avenir des enfants, des conditions de vie des gens qu'ils ne connaissent pas, des forets, de la banquise, des ours polaire et tout ça... ce qui les intéresse c'est leur plaisir tout personnel, le monde peut crever, tomber... tant qu'ils ont leur joujou tout va bien... mais d'autres raisonnent autrement, cherchent peut-être pas à ne pas faire le maximum du maximal, mais ils sont prêt à faire des efforts... en ce sens je boycotte Arturia (et d'autres) à l'achat neuf. Je réduit l'impacte en faisant en sorte que le matos passe dans plusieurs main. Petit geste mais geste tout de même. Effet colibri comme on dit !
Et j'insiste sur les tests, pour moi dans les +/- il devrait y avoir le pays de fabrication pour ceux qui se sentent concernés, pour ceux qui font passer leurs envies après l’intérêt commun... quand bien même nous sommes peu nombreux à avoir une éthique forte, nous sommes de plus en plus nombreux
Tu peux retirer de ta liste d'achat tous les produits contenant de l'électronique (synthé, ordi, électroménager, voiture...), parce qu'il ne doit pas rester beaucoup de composants qui ne soit pas produit en Asie.
La question est, est ce que tu arréterais de boycotter Arturia si ils vendaient le minibrute 2 ou 3 fois plus cher pour qu'il soit produit à 100% en France ?
Parce que c'est bien de se donner bonne conscience en achetant ces produits en seconde main mais pas si c'est une manière de rejeter la faute sur l'autre, en lui reprochant d'avoir détruit l'avenir de ses enfants.
[ Dernière édition du message le 26/06/2018 à 18:56:43 ]
Vectorboy
438
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Vectorboy
438
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de Push-Pull :
Hors sujet :Boarf pas grave pour notre ami, puisque le Model D est fabriqué en Chine.
Si je l’acquière ce sera d’occasion, mais tu as raison. Sinon je viens d’aceheter neuf un bim de chez Oto, un peu chère mais made in France... j’ai satisfait ma morale
La morale est la faiblesse de la cervelle. Acquise sans aucune reflexion, elle s'imprime en nous à nos dépens.
gouji
4451
Squatteur·euse d’AF
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ahoupa
1354
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Hors sujet :
parenthèse philosophique
Citation :j’ai satisfait ma morale
avoir sa propre morale n'est pas une "morale". C'est un simple relativisme bien commode qui permet de justifier ses actes au nom de sa propre volonté. Quand elle devient moralisatrice, on sombre dans un prêchi-prêcha qui transforme en apôtre d'une soit disant bonne cause, sans aucune conscience de ce que c'est une morale ou une éthique, en visant exclusivement à faire valoir ou à imposer "sa vérité". On est 7 milliards sur terre.
La quête d'une morale ou d'une éthique s'avère un peu plus consistante, me semble t il, et je ne pense pas ce que forum en fasse son sujet.
Vectorboy
438
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Push-Pull
21323
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Vectorboy
438
Posteur·euse AFfamé·e
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Citation de ahoupa :
Hors sujet :parenthèse philosophique
Citation :j’ai satisfait ma morale
avoir sa propre morale n'est pas une "morale". C'est un simple relativisme bien commode qui permet de justifier ses actes au nom de sa propre volonté. Quand elle devient moralisatrice, on sombre dans un prêchi-prêcha qui transforme en apôtre d'une soit disant bonne cause, sans aucune conscience de ce que c'est une morale ou une éthique, en visant exclusivement à faire valoir ou à imposer "sa vérité". On est 7 milliards sur terre.
La quête d'une morale ou d'une éthique s'avère un peu plus consistante, me semble t il, et je ne pense pas ce que forum en fasse son sujet.
Si je comprends ta logique greenpeace, les restos du coeur, transparency international feraient bien d’arreter ?
Et moi je ferais bien de ne pas manifester mon envie de voir lors d’un test le pays de fabrication ? C’est un détail selon toi qui n’z pas sa place, c’est trop demander ou que sais-je ? « made in china » prend trop de place ?
La morale est la faiblesse de la cervelle. Acquise sans aucune reflexion, elle s'imprime en nous à nos dépens.
gouji
4451
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Anonyme
Citation de Vectorboy :
Et moi je ferais bien de ne pas manifester mon envie de voir lors d’un test le pays de fabrication ? C’est un détail selon toi qui n’z pas sa place, c’est trop demander ou que sais-je ? « made in china » prend trop de place ?
C'est écrit sur cette photo, en bas à droite sur le coin du synthé :
C'est un secret pour personne que les synthés Arturia sont faits en Chine hein...
synthwalker
12197
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Made in China c'est comme Made in France, ça veut dire que c'est assemblé dans le pays. Par contre, des composants ou des sous-ensembles peuvent fort bien avoir été faits ailleurs. La Chine sous-traite une grande partie de sa production à des pays very low-cost...
C'est pourquoi je continuerai à faire mes tests comme avant, c'est-à-dire sans mention particulière du pays de fabrication, sauf si ça a un intérêt à mes yeux...
Maintenant, je pense que la suite de cette discussion serait mieux dans le Pub des Gentlemen, retour au MiniBrute 2 SVP... XièXiè à tous !
C'est pourquoi je continuerai à faire mes tests comme avant, c'est-à-dire sans mention particulière du pays de fabrication, sauf si ça a un intérêt à mes yeux...
Maintenant, je pense que la suite de cette discussion serait mieux dans le Pub des Gentlemen, retour au MiniBrute 2 SVP... XièXiè à tous !
[ Dernière édition du message le 27/06/2018 à 16:04:08 ]
Vectorboy
438
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de gouji :
Ah mais je n'ai rien contre ton engagement écolo responsable...enfin...
Ce que je dis c'est que quitte à clamer une éthique morale forte, à faire de son mieux pour l'écologie (je fais ma part aussi, je ne revendique rien, merci), autant aller au bout, non ?
Car pour moi, après toutes tes belles paroles, profiter de produits Made In Misery (qui puent l'exploitation et la négligence écologique donc !?) par le biais de l'occasion tout en mettant un bon taquet aux gus qui les achètent neufs, je trouve ça au mieux incohérent et non assumé, au pire tout à fait détestable.
Pour moi quand on convoque les grandes idées, les grandes causes, on ne fait pas la moitié du chemin.
La part de responsabilité est à celui qui achète le produit neuf, car moi si il n’y a pas d’occasion je n’achète pas. Mais merci pr ta réflexion
La morale est la faiblesse de la cervelle. Acquise sans aucune reflexion, elle s'imprime en nous à nos dépens.
Anonyme
Hors sujet :
Citation :La part de responsabilité est à celui qui achète le produit neuf, car moi si il n’y a pas d’occasion je n’achète pas.
Alors dans ce cas, si on extrapole à l'extrême, la responsabilité est divisée entre :
- le mec qui achète le produit neuf
- le revendeur qui propose ce produit à la vente
- les sites comme AF qui font la promo et les tests de ce site, sur lequel ledit mec est allé se renseigner avant d'acheter
- la boîte qui conçoit le produit et le fait fabriquer en Chine
- les ouvriers chinois qui ne se rebellent pas contre ce système, mais du coup, c'est de leur faute, ils avaient qu'à pas bosser là-dedans
On peut pas blâmer juste l'acheteur avec cette logique, désolé pour toi, mais je trouve que ça tient pas la route là...
Vectorboy
438
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de JepMetalway :
Citation de Vectorboy :Et moi je ferais bien de ne pas manifester mon envie de voir lors d’un test le pays de fabrication ? C’est un détail selon toi qui n’z pas sa place, c’est trop demander ou que sais-je ? « made in china » prend trop de place ?
C'est écrit sur cette photo, en bas à droite sur le coin du synthé :
C'est un secret pour personne que les synthés Arturia sont faits en Chine hein...
La personne que je suis ne sais pas forcément vois-tu. Les secrets-pour-personne ne sont pas connus de tous (peut-être parce que rien n'ait connu de tous), en ce sens un test permet de les révéler. A noter que certaines marques changent leur fusil d’épaule (Moog pr ne citer qu’eux). La photo n’est pas criante et le noter en bas du test n’a pas le même impact.
En tt cas c’est drôle de voir tt ces gens en mode défensif... cela me rappel certaines conversations avec des religieux et leurs attitudes dès lors que l’on souligne certaines absurdités ou contradictions. Mais ça c’est un autre sujet malgré les comportements/réactions analogues (ou numériques, je vs laisse le choix)
La morale est la faiblesse de la cervelle. Acquise sans aucune reflexion, elle s'imprime en nous à nos dépens.
[ Dernière édition du message le 27/06/2018 à 17:26:34 ]
Vectorboy
438
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de JepMetalway :
Hors sujet :Citation :La part de responsabilité est à celui qui achète le produit neuf, car moi si il n’y a pas d’occasion je n’achète pas.
Alors dans ce cas, si on extrapole à l'extrême, la responsabilité est divisée entre :
- le mec qui achète le produit neuf
- le revendeur qui propose ce produit à la vente
- les sites comme AF qui font la promo et les tests de ce site, sur lequel ledit mec est allé se renseigner avant d'acheter
- la boîte qui conçoit le produit et le fait fabriquer en Chine
- les ouvriers chinois qui ne se rebellent pas contre ce système, mais du coup, c'est de leur faute, ils avaient qu'à pas bosser là-dedans
On peut pas blâmer juste l'acheteur avec cette logique, désolé pour toi, mais je trouve que ça tient pas la route là...
Je vais reprendre la maxime de Coluche "Quand on pense qu’il suffirait que les gens n’achètent plus pour que ça ne se vende pas"
Bon après moi je suis bien content qu'ils sortent tout ces produits, cependant je préfère raquer plus si j'ai la garantie que c'est fait près de chez moi (pollution liée aux transports... on peut titiller sur le reste il est vrai et je serais très probablement d'accord avec vos titillements, mais le projet ce n'est pas de rester les bras ballants à ne rien faire et à fermer se bouche, enfin si on veut faire bouger les lignes) et deux que les personnes qui travaillent à faire le produit soient respectés (soyons clair : ce qui n'est pas le cas des ouvriers chinois).
Je n'ai vraiment pas l'impression de demander la lune en demandant à ce que l'on ajoute le "made in xxx" ... et l'intention n'est pas mauvaise à bien y regarder, non ? Peut-être même qu'elle est louable !!!?
Note : hélas l’Europe n'impose pas aux boutiques-en-ligne d'indiquer le pays de provenance alors même que c'est imposé aux commerces qui ont pignon sur rue. Les tests peuvent palier à ça.
La morale est la faiblesse de la cervelle. Acquise sans aucune reflexion, elle s'imprime en nous à nos dépens.
[ Dernière édition du message le 27/06/2018 à 20:10:23 ]
Push-Pull
21323
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
kosmix
51518
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Krapod
15838
Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 15 ans
THOMAS charette
14820
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Vectorboy
438
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de Push-Pull :
Tu veux pas ouvrir un topic (ailleurs que dans le forum Arturia) pour parler de tout ça ?
C'est les joies des fofos... mais ça sent la fin de cette parenthèse lié au mode de fabrication de ces machines, de cette machine
Citation de Kosmix :
Bref ce n'est pas aussi simple malheureusement.
Tel que je le disais à Jep, je serais très probablement d'accord avec vos titillements, et je suis d'accord avec toi sauf que moi je pense que c'est en devenant exigeant que l'on fait bouger les lignes... une ligne après l'autre... Bon j'ai fait ma BA et j'ai mon Bim de chez Oto qui attend sagement
Sinon dans ce Test de la rédaction , le made in china est mentionné, comme quoi
https://fr.audiofanzine.com/reverb-guitare/digitech/polara/editorial/tests/depeche-modes.html
La morale est la faiblesse de la cervelle. Acquise sans aucune reflexion, elle s'imprime en nous à nos dépens.
[ Dernière édition du message le 28/06/2018 à 01:01:37 ]
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