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réactions à la news Il fait (enfin) chaud : Behringer tease !

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Sujet de la discussion Il fait (enfin) chaud : Behringer tease !
Un nouveau synthé devrait arriver sous peu si l'on en croit cette vidéo mêlant quelques images et du son, entre 15 tranches de "whoa !"

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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101
Pour la méfiance vis à vis de Behringer, souvenez vous de la réputation de MFB avant le Dominion1. On peut pourtant pas dire qu'ils ont sorti une bouse.
102
Citation de geronimo33 :
quand korg ressort un ms 20 ou un odyssey ( pour le coup zéro nouveauté à part le midi ) DSI un prophet ou un ob, Roland les boutiques, personne n' y vois à redire.

Pour les 2 derniers DSI, la conception est très différente des Prophet ou OB d'antan (ceux de fin 70 début 80), puisque là, toute la partie VCO-VCF-VCA est en composants discrets. Ce n'était pas le cas sur les vieux tromblons (à part l'OB-X).
Quant à la remarque sur mon parc, c'est tout à fait juste, pas besoin de tout ça pour faire de la musique, par contre il y a des différences de conception qui font que le son change et aussi des différences d'ergonomie qui mènent à des résultats différents...

[ Dernière édition du message le 09/07/2016 à 20:52:18 ]

103
Citation :
Pour les 2 derniers DSI, la conception est très différente des Prophet ou OB d'antan (ceux de fin 70 début 80), puisque là, toute la partie VCO-VCF-VCA est en composants discrets. Ce n'était pas le cas sur les vieux tromblons (à part l'OB-X).

est ce une révolution pour autant ? Et quand dis tu pour les 2 premiers ?
Pierresilex
104
Uli Behringer est un passionné de synthés vintage analogiques, il n'en est pas à son premier essai...

Le premier qui a pu essayer le prototype du synthé à venir et qui n'a pas été tué, en janvier 2016, est Peter Grandl du site Amazona.de, c'est un ami de longue date d'Uli, mais à cause de la clause de confidentialité, il ne peut que livrer ses impressions sans fournir de spécifications du synthé.
Une chose est sûre, la semaine prochaine ils seront autorisés à diffuser une nouveau teaser de présentation ainsi qu'une vidéo de la visite à l'usine de Manchester.
L'été sera chaud...

Je parle couramment l'Allemand, Ja wohl :bravo:, je vous est donc traduit les passages les plus intéressants de l'interview d'Uli Behringer par Peter Grandl et la visite à Manchester, chez Midas, où Peter a pu tester pendant une heure le prototype en "conditions studio".

C'est parti...;)

16.11.2014

Peter Grandl:
J'ai vu sur vôtre site Facebook un sondage "à quoi doit ressembler le synthé de vos rêves"
Vous avez quand même l'intention de vous lancer dans le marché du synthé?

Uli Behringer:
Je savais que tu l'avais vu. Nous avons atteint les 80.000 visiteurs et plus de 500 commentaires. Incroyable n'est ce pas?.
Je suis un passionné de synthétiseurs depuis mon adolescence. Mon père était ingénieur nucléaire et jouais de l'orgue à l'église, il avait construit au grenier de nôtre maison un orgue à plus de 1000 tuyaux. Il a développé en parallèle le premier système de contrôle électronique pour orgue à tuyaux au monde dont le contrôle de l'air n'était pas assuré mécaniquement ou par un système pneumatique, mais par contact manuel à l'aide soupapes magnétiques/électroniques qui contrôlais le débit d'air.
J'avais 5 ans et je regardais par dessus l'épaule de mon père, ce qui m'a très marqué et réveillé ma curiosité pour la musique et l'électronique.
57811354f34cc.jpg
-Dr. Klaus Behringer et son orgue à tuyaux électronique-

Peter:
Si je me souvient bien, tu as construits ton premier synthé à 16 ans, correct?

Uli:
C'est ça, j'avais 16 ans. Bien entendu entièrement analogique, le "UB-1" sonnait vraiment très bien et j'y ai investi des milliers d'heures pour le perfectionner.
Malheureusement il a été perdu lors d'un déménagement et il ne reste plus que cette photo

5781137164eba.jpg
-Uli Behringer "UB-1 analog synthesizer"-

J'ai étudié le piano et mes préférences vont depuis cette époque aux claviers et synthés. Mes influences étaient des groupes comme "E.L.P" ou "Weather Report", parce que les gars comme Emerson ou Zawinul possédais d'énormes tours de synthés et j'étais fasciné par ça.

Depuis ce temps, et encore plus ces dernières années, j'ai le projet de reconstruire des synthés, mais malheureusement il y a toujours eu des priorités qui ont relégués ce "Project of Love" au placard.

Peter:
En 2010 nous avions déjà conçus le "synthétiseur de rêve" avec nos lecteurs. A l'époque ton l'intérêt était également très grand de voir le "TYRELL N6" devenir une réalité hardware. Pourquoi Behringer n'a t-il pas concrétisé le projet?
A la place, ce sont les concepteurs de U-HE qui ont fait du "TYRELL N6" un excellent plug-in.
578112c2102d4.jpg

Uli:
Vôtre sondage, à l'époque, était très intéressant -et d'autres marques s'en sont probablement inspirées-
Ceux qui ont suivis vôtre projet "TYRELL N6" se souviennent peut être que nous avions (Behringer?) créés un prototype inspiré du Roland Juno-60 (sous le nom de "PHAT108" (8 voix?)), et très recherché aujourd'hui.
578113b8d57cf.jpg
-Behringer "PHAT108"-

Vôtre sondage a également démontré clairement le souhait de synthétiseurs analogiques et beaucoup de personnes souhaitais la réédition de machines vintages, mais avec une technologie plus fiable.
Je suis au courant des idées reçus concernant la différence entre les technologie analogique, virtuel et V.A, mais celui qui joue face à face ces synthétiseurs, va directement reconnaitre le grain sonore.
Pour moi, l'intérêt réside dans les sonorités analogiques, car l'incroyable son de ces synthétiseurs ne peut être obtenu copie conforme avec du digital. Il existe des raisons scientifiques à cela, mais les expliquer serai trop long.
Finalement nos priorités sont d'abords allés vers le marché de la console et d'autres produits.

Peter:
Entre temps c'est Korg qui a appliqué certains souhaits de nôtre sondage et fait revivre du vintage. Aucune idéee s'ils ont lus les commentaires, ce serait possible.
Depuis quelques temps nous vivons un revival d'analos, même Waldorf et Roland l'année dernière. Behringer a-t'il raté le coche?

Uli:
Malheureusement, dans la vie, on peut pas toujours suivre son coeur et celui qui dirige lui même son entreprise, connait les lois de l'économie.
Comme tu sais, nous nous sommes concentrés surtout sur les consoles digitales ces dernières années -chez Behringer comme chez Midas- et nous voulons désormais atteindre le même succès que nôtre console X32, qui est désormais un succès mondial, avec le marché du synthétiseur.
Nous n'avons pas chômé pendant ces dernières années et nous avons passer beaucoup de temps à l'analyse de synthés analogiques de Roland, Korg, Moog, Sequential Circuits, ARP et PPG etc.
Les circuits intégrés CEM et SSM, utilisés à l'époque, ne sont pratiquement plus disponibles et nous avons pris beaucoup de temps à les reproduire avec des composants VCAs et OTAs modernes de très haute qualité. Et nous y sommes enfin arrivés.
Ces circuits seront désormais la base de nos synthétiseurs.

Peter:
Donc vous vous lancez vraiment? Et sur la base de circuits maison?

Uli:
Tout à fait!
Pas seulement les clients sont unanimes sur le sujet mais également nos employés. Ma passion ou mon rêve, appelle ça comme tu veux, c'est de faire revivre les légendes analogiques, mais en les équipants des technologies de contrôle digital modernes. Pour répondre tout de suite à la question, nous nous concentrerons d'abord sur la polyphonie, car c'est ce que le marché demande.
Je suis d'avis que les synthétiseurs analogiques d'aujourd'hui sont tout simplement trop cher et nous allons essayer de changer cela.
Pour un projet de cette envergure, nous allons prendre nos meilleurs ingénieurs et techniciens. Nous ferons cela en Angleterre, à Manchester, directement chez Midas.
Le chef de projet sera John Price, avec une experience de plus de 40 ans, il est un des spécialistes mondiaux en développement de circuits analogiques."""

Selon Uli Behringer, le synthé qui sera dévoilé, sera vainqueur dans au moins quatre catégories. :???:

23.01.2016

En Novembre 2015 j'ai enfin eu mon invitation officielle de Pete Sadler, chef du département développement de Behringer, qui a aussi développé des produits Midas.
Pete Sadler me chercha personnellement à l'aeroport et ne parla pas du prototype pendant tout le trajet.
Après avoir du signer un accord de confidentialité, j'ai enfin pu pénétrer l'endroit sacré, la "MIDAS RESEARCH" section SYNTHESIZER.

Et il était là, au milieu de la pièce. WOW
Ensuite je l'ai joué. WOW
Ensuite j'ai programmé des sons. WOW

De retour à Munich, nous avons montés le film et nous avons attendus qu'il soit dévoilé, et attendu, et attendu et attendu....

Des imprévus sont courants dans un tel projet et la production finale a été retardée semaines après semaines.
Avoir de tels news et une video montée du tonnerre sans pouvoir les publier est très frustrant.
Mais la philosophie de Behringer est de ne pas présenter de beta version ou de prototype.
L'utilisateur en moi comprenais ce choix mais le rédacteur d'un magazine de musique beaucoup moins.
J'avoue avoir téléphoné plusieurs fois à Pete, en le pressant de me donner un feu ver pour n'importe quoi, enfin

Les premiers faits:

Le plus important: oui, il y aura un synthetiseur Behringer

Non, ce ne sera pas un clône de l'ARP Odyssey. Qui en a besoin puisque Korg l'a déjà fait.

Et oui oui oui: ce sera un pur analogique, pas de V.A. J'ai eu un soupir de soulagement quand j'ai vu le main board.

Mon avis personnel:

J'ai eu le droit d'utiliser le prototype, une heure, dans un studio professionnel et me concentrer sur les fonctions du synthétiseur.
L'avis qui va suivre n'est donc pas un "testé sur le stand de la messe à la va vite".

Les gars de Midas ont vraiment réalisés un travail formidable. Je peux lui attribuer tous ce qui distingue un synthétiseur analogique. La couleur sonore est plutôt orientée "Roland vintage" que "Moogisch". Les enveloppes sont super rapides, la liste des modulations et des extras permettent des sonorités expérimentales extrêmes.

Finition: tout est bien fait!!! Donc pas de soucis, pas le droit d'en dire plus, mais ceux qui pensent à certains clichés asiatiques pour les finitions seront très étonnés.

PETER GRANDL;

x
Hors sujet :
En fait je remarque que j'ai écrit une rivière, je ferais pas ça tous les jours, comme disait Marie-France















105
:bravo::bravo::bravo: Waoho ! mais ton post est une bombe ! on dirait la suite du génialissime ouvrage " les fous du son" Pour le coup ça met sérieusement l'eau à la bouche ! ;) Merci beaucoup tomma 242 ! Tu peux faire ça tous les jours !
Pierresilex

[ Dernière édition du message le 09/07/2016 à 21:32:01 ]

106
Citation :
le "UB-1" sonnait vraiment très bien [..] Malheureusement il a été perdu lors d'un déménagement

Ca c'est pour le thread pour les excuses à la con.
107
Merci et bravo tomma242 :bravo:
108
Et merci dis donc tomma242 en mode "kampfbereit" ;)

[ Dernière édition du message le 09/07/2016 à 22:51:02 ]

109
Oui, merci Tomma242 :bravo:

Présentez vous sur AudioFanzine

110
Merci tomma242
111
Citation :
Pour les 2 derniers DSI, la conception est très différente des Prophet ou OB d'antan (ceux de fin 70 début 80), puisque là, toute la partie VCO-VCF-VCA est en composants discrets.

Donc exactement ce que semble avoir fait behringer. :-D
Reproduire le caractère sonore des vieux tromblons à base de ssm et cem avec des composants discrets actuel.
Rien de bien innovent, certe, mais le résultat reste quand même magnifique que se soit pour le P6 ou l' OB6 ;)
En espérant que les anglais nous aient pondu un truc aussi classieux que les ricains ( et si possible, plus abordable pour le commun des mortel ) :-D
112
Merci à tous :bravo:

En fait, d'après Peter Grandl, le synthé aura un bon rapport qualité/prix mais ne sera pas "bas prix/pas cher".

Je pense qu'il vont nous sortir toute une lignée de rééditions d'anciens monstres avec un nom et un design modifié, mais s'en inspirant.
Ils ont visiblement repris le concept de Dave Smith, ce qui permet de le décliner sur différents modèles en grande série.
Et vu la taille de Behringer, je pense qu'ils pouront se lacher bien plus que Dave Smith, ça promet :aime: .
Fabriqué par Midas, je ne me fais pas de souci niveau qualité, dans tout les sens du terme, en finition et son

Je sens bien un clône de JUNO ou JUPITER en 8 voix et discret avec effets analogiques de qualité entre 1500 et 2000€, surtout qu'ils ont une base de départ avec le prototype "PHAT108"
578113b8d57cf.jpg
Des 4 et 6 voix y en a! Les deux seuls 8 voix en VCO sur le marché sont le "008" et le CODE/OMEGA à des prix délirants :non:, et la demande pour un huit voix full options est là, entre 1500 et 2000 ce sera un carton.




113
Tres interessantes toutes ces infos :bravo:
Ce qui serait marrant, c'est que Roland attaque Behringer en justice comme l'on fait Mackie, et comme Moog l'avait fait contre Roland.
"on a pris le même avocat qu'en 79, pour faire plus authentique"
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


[ Dernière édition du message le 10/07/2016 à 10:12:40 ]

114
Ceci explique alors la typo et la sérigraphie très proche d'un juno.

 

 

115

Un grand merci à toi tomma242 pour la traduction ! icon_bravo.gif

116
Citation de geronimo33 :
Citation :
Pour les 2 derniers DSI, la conception est très différente des Prophet ou OB d'antan (ceux de fin 70 début 80), puisque là, toute la partie VCO-VCF-VCA est en composants discrets.

Donc exactement ce que semble avoir fait behringer. :-D
Reproduire le caractère sonore des vieux tromblons à base de ssm et cem avec des composants discrets actuel.


J'avais interprété cette info comme la conception de nouveaux circuits intégrés, émulant les SSM ou CEM avec des technos modernes.
Il ne faut pas oublier que Music Group (la maison mère de Behringer) possède CoolAudio qui se spécialise dans les copies de composants audio, notamment des circuits obsolète comme les BBD ou un quadruple VCA de SSM.
Citation de http://audiotools.com/en_parts_links_c.html :
A manufacturer of specialised audio IC’s including VCA’s, ultra low noise opamps, BBD’s and the like. Manufacturing and design appears to be in China but the company itself is based in the Philippines. Coolaudio is part of the Music Group and traces its founding back to 1999 when Behringer bought the "Coolaudio" product line and IP from Intersil, it was named Behringer Semiconductors for a while and then spooled of into a seperate company, it is one of only 2 or 3 silicon vendors left in the world that specialise in audio products.


Concevoir un chip expliquerait le temps depuis lequel ils travaillent sur le sujet, et la volonté supposée de décliner toute une gamme. C'est un gros investissement au départ, mais ca se rentabilise sur le volume et permet au global de baisser les prix, ce qui ressemble bien à la stratégie Behringer. Les fabricants haute-de-gamme/petit volume ne peuvent plus se permettre ce genre d'investissement, c'est pour ca qu'ils utilisent des composants "discrets" standard, pas parce que le son serait "plus pur".
Mais bon, tout ca n'est que supputations.

Sinon on constate sur les photos que les petits boutons lumineux ont l'air d'être semblables à ceux de la gamme X32 : on peut à mon avis s'attendre à une qualité de construction similaire.
117
Citation :
Les fabricants haute-de-gamme/petit volume ne peuvent plus se permettre ce genre d'investissement, c'est pour ca qu'ils utilisent des composants "discrets" standard, pas parce que le son serait "plus pur".

On fait de trés bon vco,vcf,vca à base de CI texas LM13700 standard (operationnal transconductance amplifier +/- =IR3109 roland par ex)

[ Dernière édition du message le 10/07/2016 à 11:26:34 ]

118
Certes. D'ailleurs CoolAudio produit aussi des "V13700", je te laisse comparer les datasheets.

Mais quand tu veux produire des synthés analogiques polyphoniques en grande série, tu te poses la question de faire un circuit intégré qui regrouperait quasiment toute une voix en une seule puce, pour des raisons de compacité et de prix unitaire. C'est "juste" qu'il faut mettre un gros paquet de pognon sur la table au départ, pour les études et la production, ce que Music Group est en mesure de faire (mais j'ignore si ils l'ont effectivement fait) et que des fabricants moins gros ne peuvent plus.

Après c'est du marketing de faire croire que tout ce qui est "discret" sonne mieux. C'est plus cher à l'unité, d'autant plus si il faut appairer des composants, mais la qualité peut être tout à fait équivalente à celle d'un circuit plus intégré. C'ets un peu comme la réputation des composants à piquer vis-à-vis du CMS.
119

Merci Tomma242 pour la traduction, c'est énorme, j'espere qu'ils vont secouer le marché qui avait tendance a s'endormir surtout du coté japonais. 

120
design et production d'un synth on a chip:pas cool.
câbler plein de v13700 fabriqués par cool audio: ça c'est cool.
121

Citation de : cortez77

C'est pourtant simple, il est derrière le flou au milieu (ça se trouve il est vraiment flou :-D

 Cortez77 sur la photo que t'a posté il semble etre au moins de 4 octaves..

122
Citation de Funkix :
Citation de : cortez77
C'est pourtant simple, il est derrière le flou au milieu (ça se trouve il est vraiment flou
 Cortez77 sur la photo que t'a posté il semble etre au moins de 4 octaves..


Dans les images floues du teaser on devine aussi qu'il fait au moins 4 octaves.
123
Plus probablement 5 octaves, comme ça ils récupèrent les mécontents des 4 octaves de Dave Smith ..

Vive les BPM !

124
Citation de tordure :
design et production d'un synth on a chip:pas cool.
câbler plein de v13700 fabriqués par cool audio: ça c'est cool.


Pourquoi ?
A part si tu veux faire des modifs, je ne vois pas bien ce que ca change.
125
En tout cas c'est une bonne nouvelle et cela va bousculer un peu les ténors du marché:bravo:
Behringer a bien réussi son pari sur la console numérique, alors pourquoi pas dans le monde des synthétiseurs, surtout que la qualité de fabrication est en générale pas plus mauvaise que les autres (surtout depuis la globalisation du made in china...)

[ Dernière édition du message le 10/07/2016 à 14:00:25 ]