Souffle Enorme Mini Ms20

Prody

45

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 04/06/2013 à 13:20:03

Salut à tous,

je confirme il y a bien un problème sur le M20 Mini (sur une série ou sur tous ?). Je viens de recevoir le mien ce matin, il repart immédiatement au magasin. Le souffle recouvre absolument tout, que se soit via la prise casque ou la sortie ligne. Pour tout dire quand vous sélectionnez le bruit blanc sur l'un des oscillos vous ne voyez même pas la différence avec et sans !!!...

J'adore KORG, et tous les produits que j'ai acheté jusqu'ici chez eux sont tout simplement excellents.

Donc très mauvaise surprise, j'espère qu'il vont corriger çà rapidement car franchement ce Mini MS20 dans l'idée çà le faisait bien (quitte à ce qu'il monte le prix, la qualité est indispensable sur un analo).

Et pour info, inutile de comparer avec l'ancien MS20 en comparaison le souffle est inexistant c'est vous dire....

fwedewe

1262

AFicionado·a

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151 Posté le 19/07/2013 à 09:40:23

Je ne cherche pas à l'acheter mais j'ai été très surpris par ce phénomène que je considère, à ce niveau, comme un défaut de conception.

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Muh Nods

1457

AFicionado·a

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152 Posté le 19/07/2013 à 10:41:10

A titre de comparaison ça souffle plus, ou moins qu'un Monotron?

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Une vidéo forestière psychédélique mais sans champignons

BadMoonRising

575

Posteur·euse AFfolé·e

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153 Posté le 19/07/2013 à 11:37:45

Citation de fwedewe :

Concernant le MS20 mini que j'ai essayé samedi, je dirais que le niveau sonore du souffle représente, environ un tiers du niveau sonore de la machine.

Je suis ce post avec attention, étant très intéressé par la machine. Le souffle ne me dérange pas, j'irai jusqu'à dire que si l'original souffle, il est normal que son remake souffle aussi. Mais là ta remarque m'a clairement refroidit. A quel niveau était la sortie lorsque tu as constaté ça ?

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[ Dernière édition du message le 19/07/2013 à 11:38:09 ]

fwedewe

1262

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

154 Posté le 19/07/2013 à 12:02:56

J'ai branché mon casque dans la prise dédiée et niveau sonore aux 3/4 de souvenir. J'ai cherché à diminuer ce bruit de fond, en vain. Pas de petit souffle discret, un vrai truc bien devant.

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[ Dernière édition du message le 19/07/2013 à 12:04:34 ]

fwedewe

1262

AFicionado·a

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155 Posté le 19/07/2013 à 12:07:03

Je n'ai jamais écouté de Monotron, je ne peux pas dire. Mais j'ai eu l'occasion de tester 24h une Electribe ESX1 et quand j'engageais le circuit à lampes, il y'avait du souffle qui apparaissait, sans que ce soit trop intense.
Je sais que sur Mon DX7 IID et mon DSI MEK, les sorties casques soufflent assez + quelques bruits parasites parfois (absolument rien sur les sorties audio en revanche, même pour l'antique Yamaha). Mais c'est loin derrière le Korg, y'a pas photo.

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[ Dernière édition du message le 19/07/2013 à 12:08:26 ]

Anonyme

562

156 Posté le 19/07/2013 à 12:12:35

Il est possible que ce soit un problème d'impédance en ce qui concerne le bruit présent à la sortie casque, je me baserais pas là-dessus pour en déduire un défaut de conception.

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[ Dernière édition du message le 19/07/2013 à 12:13:22 ]

fwedewe

1262

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

157 Posté le 19/07/2013 à 12:28:09

Il faut en essayer plusieurs

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BadMoonRising

575

Posteur·euse AFfolé·e

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158 Posté le 19/07/2013 à 14:00:33

Merci pour ta réponse fwedewe. Oui, l'idéal serait d'en essayer plusieurs. L'idéal serait aussi de connecter chaque module indépendamment pour discerner celui qui générerait ce souffle avant de parler de défaut de conception en effet.

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fwedewe

1262

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

159 Posté le 19/07/2013 à 14:11:40

Korg MS20 Mini = 599€
MonoEvolverKeyboard d'occasion = 650 / 700 € (faut pas mettre plus) : excellent synthé, gros son, très pêchu, 4 oscillos, séquenceur type analogique 16 pas - 4 pistes, mémoires, ...... A garder à l'esprit :-)

Bon courage :-)

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geronimo33

1710

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

160 Posté le 19/07/2013 à 14:19:40

Ils soufflent tous autant rien ne sers à mon avis d en essayer un autre.Tous mes analos on du souffle ,le ms 20 certe un peu plus que les autres.le ms20 a un souffle due a sa conception de 1978 et même à l époque c était le synthe le plus bruilant ( a par peu etre le synthacon http://m.youtube.com/watch?v=fBVqsNJh2vg&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DfBVqsNJh2vg ,j ais fabriqué un clone du synthacon ,a peu pré même conception des filtres super lofi que le ms 20 et la aussi ça buzz,mais voilà le grain qui tu....),c était le synthe modulaire du pauvre par rapport aux arp ou moog (c est d ailleurs pour ça que la cote ridicule de l original m a toujours fait rire). Les deux filtres et le vca sont très lofi c est donc effectivement un défaut de conception du circuit à l origine,ou plutot un parti pris à l époque de faire un bon analo semi modulaire abordable donc un peu lofi(se qui n empeche pas certains d acheter des originaux aussi bruillant jusqu a 1500 euros lol)Mais pas de distorsion sans souffle ...
Korg a d ailleurs sortie une seconde version sans le filtre korg35 moins noizy mais que les amateur de ms20 aime moins car moins bourrin quand on pousse les volumes des vco( c est une histoire de diodes présentes dans le circuit de feedback des filtres qui donne cette distorsion très musicale mais qui ramènent aussi du souffle)
J ai pas mal d analo et le ms est celui qui a le son le plus typé,le seul irremplaçable et unique, je l adore bien agressif ,peu aussi resté gentil quand on sai le dompter,mais pour des sons propre et tranquille c est vraiment pas conseiller comme machine.
C est un synthe mythique avec un son tres partulier que j adore,mais pas de grain ms 20 korg35 sans souffle ,il faut faire avec et travailler en consequence ou acheter du moog DSi ou autre...

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[ Dernière édition du message le 19/07/2013 à 14:25:00 ]

Anonyme

1225

161 Posté le 19/07/2013 à 14:30:28

@geronimo33 : Est-ce que le souffle du MS20 dont tu parles est permanent (comme un vieil appareil analogique) ou bien présent uniquement dans le son quand on joue une note?

Je pose cette question car dans la video du MS20 mini, le souffle est mélangé au son et s'interrompt dès que le claviériste relâche la note
https://www.youtube.com/watch?v=z7dEhjesWbg

Cela dit, c'est vrai qu'à son époque, malgré son succès commercial, le MS20 était considéré comme le moog du pauvre. Il me semble qu'on critiquait beaucoup son VCF à 12dB/oct par rapport au 24dB/oct du minimoog

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geronimo33

1710

AFicionado·a

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162 Posté le 19/07/2013 à 14:36:49

le gros du souffle du circuit est introduit par les filtres donc le vca le gate( il reste juste le tres faible souffle du vca)
on ne l entend donc que quand on enfonce une touche.

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BadMoonRising

575

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163 Posté le 19/07/2013 à 14:54:13

Citation de fwedewe :

Korg MS20 Mini = 599€
MonoEvolverKeyboard d'occasion = 650 / 700 € (faut pas mettre plus) : excellent synthé, gros son, très pêchu, 4 oscillos, séquenceur type analogique 16 pas - 4 pistes, mémoires, ...... A garder à l'esprit

Bon courage

Je comprend très bien ta démarche, mais il est difficile de comparer du neuf et de l'occasion.
Je vais juste rétablir un peu la balance:

Celui qui choisit le MS 20 le fait pour sa modularité, son caractère typé et imprévisible, la réponse inégalée de son filtre, qui est très différente du filtre "curtis" des DSI.
Celui qui choisit le Evolver le fera pour les raisons que tu as cité.

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fwedewe

1262

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

164 Posté le 19/07/2013 à 15:04:14

Citation :

le MS 20 le fait pour sa modularité

La matrice de modulation, virtuelle, du MEK est très poussée.

Je trouve que le son du MEK est assez "rèche" et peut vite devenir crade en deux coups de potentiomètres. Je l'utilise d'ailleurs pour ça, là où un Virus TI, malgré ses distos électroniques, restera toujours un peu trop lisse à mon goût (mais très bien et très passionnant pour faire bien d'autres choses).

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https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

[ Dernière édition du message le 19/07/2013 à 15:04:46 ]

BadMoonRising

575

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Membre depuis 12 ans

165 Posté le 19/07/2013 à 15:20:27

Citation de fwedewe :

La matrice de modulation, virtuelle, du MEK est très poussée.

Au temps pour moi, je l'avais constaté sur le prophet 8 d'un ami, mais je ne savais pas qu'elle était semblable sur le Evolver.

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[ Dernière édition du message le 19/07/2013 à 15:21:18 ]

geronimo33

1710

AFicionado·a

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166 Posté le 19/07/2013 à 15:27:57

DSi c est très bien mais sa n a rien a voir. le grain du filtre du ms 20 tu l auras qu avec un ms 20 mini ou original.
En comparaison, une strato avec un double bobinage et un vibrato ne sonnera pas comme une les Paul ,ce n est qu une histoire de grain.
Si on aime ce son on achète direct ( moi j aurais jamais mis plus de 600 euros dans un original de toute façon ) autrement les sorties d analo ces deux dernières années son assez conséquentes ,donc effectivement beaucoup d autres choix plus propres et plus polyvalents ,si on ne cherche pas ce grain particulier que personellement je trouve magique.

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petitsynthe

2361

AFicionado·a

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167 Posté le 19/07/2013 à 15:30:31

Citation :

Concernant le MS20 mini que j'ai essayé samedi, je dirais que le niveau sonore du souffle représente, environ un tiers du niveau sonore de la machine.

Ca me paraît vraiment énorme comme proportion : sur le mien j'estime le bruit à 10 % maximum du niveau global.

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"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »

http://soundcloud.com/petitsynthe

fwedewe

1262

AFicionado·a

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168 Posté le 19/07/2013 à 15:40:23

Je ne suis pas "marseillais", je n'exagère jamais, promis. Non, c'était vraiment très intense au niveau du souffle, et uniquement lorsque j'appuyais sur les touches du clavier.

Je défends le DSI MEK car, en achetant le mien l'année dernière d'occase, sans trop savoir à quoi m'attendre, j'ai été très surpris (dans le bon sens du terme) par la qualité de cet instrument et l'éventail des nombreuses possibilités sonores qu'il est capable d'engendrer. Vraiment passionnant :aime:

Je conçois tout à fait que des personnes soient prêtes à mettre beaucoup d'argent dans un vintage, bien que je trouve certaines sommes complètement déraisonnables, ou racheter un MS20 mini pour retrouver "le son". Mais parfois, c'est aussi passer à côté d'autres machines, par ignorance, qui ont des qualités similaires, voire bien meilleures.

P.S : je ne bosse pas pour DSI :8)

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[ Dernière édition du message le 19/07/2013 à 15:41:11 ]

BadMoonRising

575

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

169 Posté le 19/07/2013 à 16:03:14

Citation de petitsynthe :

Citation :
Concernant le MS20 mini que j'ai essayé samedi, je dirais que le niveau sonore du souffle représente, environ un tiers du niveau sonore de la machine.

Ca me paraît vraiment énorme comme proportion : sur le mien j'estime le bruit à 10 % maximum du niveau global.

C'est déjà énorme, surtout si l'on double / triple / quadruple la prise de son... Dans mes souvenirs, l'original soufflait, mais vraiment pas à ce point. Saurais-tu nous dire quel est le module qui génère le plus de souffle s'il te plaît ?

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$Infracid$

Infracid

929

Posteur·euse AFfolé·e

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170 Posté le 19/07/2013 à 16:15:35

j'ai réglé le volume du ms-20 mini pour qu'il atteigne 0db sur ma table (cut off ouvert a fond), quand je ferme le cut off (a fond) il ne reste que le souffle et il n'arrive meme pas a allumer une seul led du pfl, alors dire que le souffle représente un tiers du son c'est juste ultra abusé...

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Infracid

http://www.soundcloud.com/infracid

fwedewe

1262

AFicionado·a

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171 Posté le 19/07/2013 à 16:16:10

Impossible de te le dire. J'ai branché mon casque, j'ai tourné tous les potentiomètres pour essayer d'éliminer ce soufle à chaque appui de touche mais rien à faire. A vous d'aller l'essayer. Pour ma part, c'était dans un magasin parisien très connu sur le boulevard de Clichy.

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fwedewe

1262

AFicionado·a

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172 Posté le 19/07/2013 à 16:17:15

Je tiens tout de même à dire que l'Osc1 n'était pas sur le "noise"

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$Infracid$

Infracid

929

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173 Posté le 19/07/2013 à 16:21:29

fwedewe je pense que le vendeur te soufflai discrètement dans l'oreille pour que tu prenne un model plus cher

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Infracid

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fwedewe

1262

AFicionado·a

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174 Posté le 19/07/2013 à 16:24:07

Pas de bol pour lui, je n'ai plus envie d'acheter de synthés en ce moment, j'ai déjà assez de joujoux :bravo:

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petitsynthe

2361

AFicionado·a

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175 Posté le 19/07/2013 à 16:28:18

fwedewe, je ne met pas en cause ta bonne fois, mais je reste persuadé d'après les différents témoignages de ceux qui l'ont ou l'ont essayé que le niveau de souffle varie assez fortement d'un modèle à l'autre.

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