Différences entre juno 60 et 106
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j'admire les gens qui transmette leur savoir sans complexes
merci pour ta patiente
Massimo Romeo
3860
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Bonsoir à tous
j'ai lu à la page précédente que le juno106 est controlable en sysex
guitariste et non claviériste, désieux d'en apprendre d'avantage ( et désolé si ca fera rire
) , je me pose la question
1. c'est quoi un sysex ( ca doit etre loin de ce que j'imagine ;) )
2. comme le piloter avec ce fameux" sysex"
meeeerrki les claviéristes
j'ai lu à la page précédente que le juno106 est controlable en sysex
guitariste et non claviériste, désieux d'en apprendre d'avantage ( et désolé si ca fera rire
) , je me pose la question1. c'est quoi un sysex ( ca doit etre loin de ce que j'imagine ;) )
2. comme le piloter avec ce fameux" sysex"
meeeerrki les claviéristes
jeffdevigneux
1410
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Massimo Romeo
3860
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jeffdevigneux
1410
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Gevarra,
Le mot controler a au moins 3 sens:
1/ physiquement:
On appelle contrôleur tout ce qui est bouton, tirette, curseur, switch, alpha dial etc... sur le synthé, qui modifient les paramètres d'un son; dès que tu en bouge un, il déclenche un message en sysex, qui lui est rigoureusement personnel avec une valeur (data); ce message est en général perdu, parce qu'il n' y a pas de destinataire; sauf si tu les recueilles dans un séquenceur, càd. un enregistreur;
ce qu'on fait habituellement avec le Juno 106, c'est de faire tourner une séquence sur une piste, c'est à dire ta partition, et enregistrer simultanément le geste qui consistera à ouvrir le filtre, par exemple, ou diminuer la résonnance avec l'autre main, sur une autre piste; après tu regardes sur ton écran: tu vois écrit une centaine de messages sysex, chacun pour un controleur, avec des valeurs différentes ( les datas sont les seuls éléments lisibles, le reste est caché). Quand tu mets sur PLAY, tu entends ta séquence avec le son qui se modifie exactement comme tu l'as programmé.
2/ En MIDI un contrôleur est un control message; il y en a 128, de 0 à 127; les entreprises ont pu s'entendre sur certains, mais pas sur tous. Ex: le control 7 pour tous les synthés de la planète modifiera le volume sonore; le 32 te permettra de changer de banque mais seulement sur les synthés récents, pas sur le Juno, etc... on dit qu'ils sont indisponibles, ils sont assignés à une tâche précise; au contraire les autres sont libres; c'est à toi de les assigner à telle fonction précise; entre les deux il se peut que le constructeur d'un synthé ait réquisitionné un certain nombre de controleurs pour les assigner d'office; ainsi par exemple sur le SE1-X, 50 controlers continus ont été assignés aux OSC, aux enveloppes, aux LFO, etc... L'intérêt est que je n'ai plus qu'à choisir le bon n° pour modifier directement de mon séquenceur l'ouverture du filtre (v. supra) en dessinant une belle courbe avec la souris.
3/ Re-physiquement
Un controleur c'est aussi traditionnellement un clavier-maître; chacune de ses touches transmet un message note-on, note-off, qui sont des mesages de contrôle; il dispose aussi de manettes, curseur et bitoniots pour donner des ordres aux synthés qui lui sont asservis
humm c'est bon;
Mais aujourd'hui ce qu'on leur demande c'est d'avoir des boutons assignables et autres curseurs, surtout pour piloter des synthés virtuels; car avec la souris c'est quasiment impossible; physiquement ça se présente comme une surface de contrôle avec plein de manettes, un écran, quelques touches de clavier et des sorties à gros débit: USB, par exemple; ce qui permet de faire fonctionner 10 contrôleur continus en même temps;
pratique pour celui qui a 20 mains !
cordialement
Le mot controler a au moins 3 sens:
1/ physiquement:
On appelle contrôleur tout ce qui est bouton, tirette, curseur, switch, alpha dial etc... sur le synthé, qui modifient les paramètres d'un son; dès que tu en bouge un, il déclenche un message en sysex, qui lui est rigoureusement personnel avec une valeur (data); ce message est en général perdu, parce qu'il n' y a pas de destinataire; sauf si tu les recueilles dans un séquenceur, càd. un enregistreur;
ce qu'on fait habituellement avec le Juno 106, c'est de faire tourner une séquence sur une piste, c'est à dire ta partition, et enregistrer simultanément le geste qui consistera à ouvrir le filtre, par exemple, ou diminuer la résonnance avec l'autre main, sur une autre piste; après tu regardes sur ton écran: tu vois écrit une centaine de messages sysex, chacun pour un controleur, avec des valeurs différentes ( les datas sont les seuls éléments lisibles, le reste est caché). Quand tu mets sur PLAY, tu entends ta séquence avec le son qui se modifie exactement comme tu l'as programmé.
2/ En MIDI un contrôleur est un control message; il y en a 128, de 0 à 127; les entreprises ont pu s'entendre sur certains, mais pas sur tous. Ex: le control 7 pour tous les synthés de la planète modifiera le volume sonore; le 32 te permettra de changer de banque mais seulement sur les synthés récents, pas sur le Juno, etc... on dit qu'ils sont indisponibles, ils sont assignés à une tâche précise; au contraire les autres sont libres; c'est à toi de les assigner à telle fonction précise; entre les deux il se peut que le constructeur d'un synthé ait réquisitionné un certain nombre de controleurs pour les assigner d'office; ainsi par exemple sur le SE1-X, 50 controlers continus ont été assignés aux OSC, aux enveloppes, aux LFO, etc... L'intérêt est que je n'ai plus qu'à choisir le bon n° pour modifier directement de mon séquenceur l'ouverture du filtre (v. supra) en dessinant une belle courbe avec la souris.
3/ Re-physiquement
Un controleur c'est aussi traditionnellement un clavier-maître; chacune de ses touches transmet un message note-on, note-off, qui sont des mesages de contrôle; il dispose aussi de manettes, curseur et bitoniots pour donner des ordres aux synthés qui lui sont asservis
humm c'est bon;Mais aujourd'hui ce qu'on leur demande c'est d'avoir des boutons assignables et autres curseurs, surtout pour piloter des synthés virtuels; car avec la souris c'est quasiment impossible; physiquement ça se présente comme une surface de contrôle avec plein de manettes, un écran, quelques touches de clavier et des sorties à gros débit: USB, par exemple; ce qui permet de faire fonctionner 10 contrôleur continus en même temps;
pratique pour celui qui a 20 mains !
cordialement
Deviens ce que tu es.
Massimo Romeo
3860
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
j'admire les gens qui transmette leur savoir sans complexes
merci pour ta patiente
jeffdevigneux
1410
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Massimo Romeo
3860
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Je pense avoir compris
d'où une autre question : une groove box peu donc etre amenée à faire office de controleur non?
tu utilises quoi comme controleur ?
d'où une autre question : une groove box peu donc etre amenée à faire office de controleur non?
tu utilises quoi comme controleur ?
jeffdevigneux
1410
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Guevarra,
Je n'utilise pas de groove box, car je ne pratique pas de musique hors de chez moi, où je dispose d'un home studio; évidemment je pourrais envisager le contraire, par exemple utiliser une groove box à l'école ou sur mon lieu de vacance... ce serait avoir un deuxième système nomade; c'est comme d'avoir une femme et une maîtresse: bof.
La broove-box ne convient pas comme système de contrôle d'un home studio, même si elle sont toutes MIDI; ce n'est pas impossible, mais cela me parait bien compliqué.
Mon unique instrument de control est un clavier Elka (la marque) MK 55 ( le modèle) ; il n'est pas répertorié sur ce site, car c'est un instrument rare; il faut que tu cherches à
MK 88, pour apprécier toutes ses caractéristiques midi, qui sont les mêmes, mais avec 61 notes et un touché ordinaire. C'est un instrument démodé, mais comme tout le reste de mon home studio, qui est très cohérent.
Je n'utilise pas de groove box, car je ne pratique pas de musique hors de chez moi, où je dispose d'un home studio; évidemment je pourrais envisager le contraire, par exemple utiliser une groove box à l'école ou sur mon lieu de vacance... ce serait avoir un deuxième système nomade; c'est comme d'avoir une femme et une maîtresse: bof.
La broove-box ne convient pas comme système de contrôle d'un home studio, même si elle sont toutes MIDI; ce n'est pas impossible, mais cela me parait bien compliqué.
Mon unique instrument de control est un clavier Elka (la marque) MK 55 ( le modèle) ; il n'est pas répertorié sur ce site, car c'est un instrument rare; il faut que tu cherches à
MK 88, pour apprécier toutes ses caractéristiques midi, qui sont les mêmes, mais avec 61 notes et un touché ordinaire. C'est un instrument démodé, mais comme tout le reste de mon home studio, qui est très cohérent.
Deviens ce que tu es.
Massimo Romeo
3860
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Faudra nous balancer des photos de ton aire de travail ;)
ca peut faire réver des jeunots comme moi ca
"tet qu'un jour,,, moi aussi "
ca peut faire réver des jeunots comme moi ca
"tet qu'un jour,,, moi aussi "
KaeRZed
11965
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Juste un petit ad-on à l'explication de jeffdevigneux ( très claire au deumeurant ) : sur le Juno106, pour que les Sysex soient emis, il y a un petit Switch derrière la machine qui détermine ce qui sera emis / recu ou non par la synthé. Il faut le mettre en position "All" et là, tout est envoyé ( et recu ) : Note on/off ( heureusement !! ), Pitch Bend, Program Change ( Changement de son ) et .. Sysex !!
Et, si tu veux enregistrer les sysex dans une piste de séquenceur, il faut bien penser à regarder les paramétrages MIDI de ton séquenceur.... Ces logiciels posssèdent des "filtres MIDI" qui, la plupart du temps, dans les réglages d'usine, filtrent les Sysex ... Il faut donc bien penser à décocher le filtrage des Sysex .. Sinon, rien n'est enegistré !! C'est tout bete mais c'est le genre de petit détail que tu passes 3 heures à chercher si tu n'es pas prévenu ... J'en ai fait les frais ...
Et, si tu veux enregistrer les sysex dans une piste de séquenceur, il faut bien penser à regarder les paramétrages MIDI de ton séquenceur.... Ces logiciels posssèdent des "filtres MIDI" qui, la plupart du temps, dans les réglages d'usine, filtrent les Sysex ... Il faut donc bien penser à décocher le filtrage des Sysex .. Sinon, rien n'est enegistré !! C'est tout bete mais c'est le genre de petit détail que tu passes 3 heures à chercher si tu n'es pas prévenu ... J'en ai fait les frais ...
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