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Ça commence à faire longtemps que c'est n'importe quoi, l'argus du Jupiter 8

  • 1 212 réponses
  • 112 participants
  • 104 018 vues
  • 104 followers
Sujet de la discussion Ça commence à faire longtemps que c'est n'importe quoi, l'argus du Jupiter 8

Surtout en regard de la plupart qui sont en etat merdique ...3000 euros !!! Ou vat on ???

http://www.myspace.com/panicattackproducer
Afficher le sujet de la discussion
1176
Et ce que je trouve pas terrible c'est les niveaux de garantie qui sont très limitées 3 mois de mémoire..
1177
Paris n’est pas le centre du monde oui. La première ceinture est une option. De grands groupes ont fait ce choix mais pour les créas et les ramifications, réparateur synthé on est dedans, Paris reste une adresse à avoir. Sans doute stupide mais factuel.

La raison est un combat

1178
Citation :
Alors des artiste ou des studio plein de pognons il s'en tapent mais les autres "petites gens" comme la plupart d'entre nous?"


Eh bien ils vont ailleurs, en province chez une personne moins expérimentée ou qualifiée. Perso, je peux faire cela pour entretenir un instrument qui me survivra, je considère que les instruments nous dépassent et que nous n'en sommes que les légataires temporaires. C'est à nous d'entretenir ces légendes, tant que nous le pouvons. Et donc, oui, même un JP8 qui est l'un des vintages les plus fiables nécessite un coût d'achat et un coût d'entretien.

ça rejoint un autre sujet sur le prix de vintage: compte tenu du prix des réparations, l'état est un critère massif et décisif pour fixer le prix. J'ai cru faire une bonne affaire en achetant un Juno60 l'an dernier, je viens de lui refaire le chorus et échanger son kit Tubbutec, j'aurais dû être plus attentif. Celui là n'était pas une très bonne affaire, au final, même si infiniment moins cher qu'un JP8 (que j'ai eu pas cher du tout à l'époque en 2016).
1179
Citation de redox75 :
Franchement, quand tu voie 165 TTC de l'heure tu te dis "le mec s'il passe huit heures, une journée complète dessus, ça va te coûter mille trois-cent-vingt euros", t'imagines?!!, c'est quasiment le prix mensuel d'un smic, c'est-à-dire qu'un mec au smic doit travailler 1 mois complet, pour payer la réparation qui aura duré une journée.
Alors des artiste ou des studio plein de pognons il s'en tapent mais les autres "petites gens" comme la plupart d'entre nous?"

Il faut bien se rendre que 165€ de l'heure, c'est énormément d'argent, et mêmes si t'es un bon réparateurs, c'est franchement abusé, car d'autres avant la Nouvelle Vague le faisaient pour deux trois fois moins cher, ils s'en sortent quand même bien
Maintenant, tu en as qui choisissent de louer des bureaux à prix d'or a Paris, c'est parce qu'ils ne sont pas malins, car forcément ton benef et reste a vivre et t'en restent à vivre est moindre.
Je suis-moi-même chef d'entreprise. Je sais comment tout cela fonctionne, mais je sais aussi que plus tu factures, et plus tu retrouves à payer encore plus. Et au final de moins en moins pour toi.
A titre perso à un moment, j'était arrivé a une situation ou quand je facturai 1000 TTC à un client, il me restait une fois tout retiré IR+Ursaff+IS 270€net pour moi, je suis en profession libérale.
C'est exponentiel, plus tu fais de CA et au final il te reste moins a recevoir a cause des impôts. c'est l'état qui gagnera toujours plus que toi
Je me suis en pré retraite a 40 ans, je travaille peut-être une semaine et demie par mois à tout casser et sur 1000€ que je facture, il me reste quand même 530€ aujourd'hui pour moi.
Tout ça pour dire que tu peut facturer moins et vivre aussi bien en économisant sur les loyers.entre autres


Je ne comprends pas trop ton message.
Tout en respectant tes choix que je ne juge pas, si ta référence c'est d'être en pré-retraite a 40 ans pour gagner 530 euros par mois en étant son propre patron, ce n'est pas tenable pour la majorité des gens ne serait-ce que pour vivre décemment (sacré bizness plan).

Coyote a 1000 fois raisons de faire appel a quelqu'un dont les compétences se payent, de plus il n'est pas naif et de sa propre expérience tres conséquence et sait très bien juger de la valeur de la prestation dans laquelle il investit pour son matériel.

La qualité et l'expertise se paient comme il l'a très bien exprimé, et plutôt que dévaloriser les tarifs de certains qui detiennent un savoir peu commun il est important de les soutenir au contraire.
Je plussoie donc 1000 fois sur la position de coyote et de l'ami Otist!
1180
Je dis pas que je gagne 530€ par mois, mais largement bien plus fort heureusement, mais a une époque ou je facturais bien plus il me restait 270€ du au effet de seuil , de tranches, et donc là j'ai trouver un équilibre qui me convient financièrement.
Alors que la qualité et l'expertise se paie ok , mais une même personne qui pour le même travail et ayant déjà " l 'experience" passe de 40 a + de 165€/heure en l'espace de 4 ans c'est pas justifiable pour moi.
Les loyers commerciaux n'ont pas subi autant, ils ont même baissé (je suis a mon compte dans l'expertise immobilière depuis plus de 20 ans et je connais très bien ce bizness la surtout Parisien).
Imagine ton proprio qui te loue depuis 3 ans ton appart disons a 1300€ et d'un coup il décide de te le louer a 4000!!!!....le même appart que tu connais déjà, rien ne justifie cela , pour ce qui est de travaux de réparations de synthé ou autres pour moi c'est pareil. La MO n'evolue pas, les connaissance oui mais pourquoi la faire payer au prix fort?!
je suis peut être vieux con mais bon.
1181
Citation :
Eh bien ils vont ailleurs, en province chez une personne moins expérimentée ou qualifiée.


La province serait donc synonyme de personne moins expérimentée ou qualifiée ?
Paris concentre effectivement un savoir faire indéniablement mais de là à penser que la province ne compte pas de personne aussi qualifiée, j’ai comme un doute.

Citation :
C'est à nous d'entretenir ces légendes, tant que nous le pouvons


Je partage.
Ou de les revendre si nous n’en n’avons plus les moyens.

La raison est un combat

[ Dernière édition du message le 18/10/2025 à 13:54:45 ]

1182
J’aurais du mettre un « ou » apres province. Je parlais de province car Redox expliquait sans doute à juste titre qu’un magasin parisien devait sans doute supporter des loyers et charges qui se répercutaient sur les tarifs.

Et pour info, j’habite en province et pire: à la campagne depuis…toujours.
1183
Citation de redox75 :
Franchement, quand tu voie 165 TTC de l'heure tu te dis "le mec s'il passe huit heures, une journée complète dessus, ça va te coûter mille trois-cent-vingt euros", t'imagines?!!, c'est quasiment le prix mensuel d'un smic, c'est-à-dire qu'un mec au smic doit travailler 1 mois complet, pour payer la réparation qui aura duré une journée.
Alors des artiste ou des studio plein de pognons il s'en tapent mais les autres "petites gens" comme la plupart d'entre nous?"

Il faut bien se rendre que 165€ de l'heure, c'est énormément d'argent, et mêmes si t'es un bon réparateurs, c'est franchement abusé, car d'autres avant la Nouvelle Vague le faisaient pour deux trois fois moins cher, ils s'en sortent quand même bien
Maintenant, tu en as qui choisissent de louer des bureaux à prix d'or a Paris, c'est parce qu'ils ne sont pas malins, car forcément ton benef et reste a vivre et t'en restent à vivre est moindre.
Je suis-moi-même chef d'entreprise. Je sais comment tout cela fonctionne, mais je sais aussi que plus tu factures, et plus tu retrouves à payer encore plus. Et au final de moins en moins pour toi.
A titre perso à un moment, j'était arrivé a une situation ou quand je facturai 1000 TTC à un client, il me restait une fois tout retiré IR+Ursaff+IS 270€net pour moi, je suis en profession libérale.
C'est exponentiel, plus tu fais de CA et au final il te reste moins a recevoir a cause des impôts. c'est l'état qui gagnera toujours plus que toi
Je me suis en pré retraite a 40 ans, je travaille peut-être une semaine et demie par mois à tout casser et sur 1000€ que je facture, il me reste quand même 530€ aujourd'hui pour moi.
Tout ça pour dire que tu peut facturer moins et vivre aussi bien en économisant sur les loyers.entre autres


redox, si tu penses que tu peux faire mieux. monte ta boite, paie tes charges ,ton local ,ton IS, ta TVA, ton comptable et peut etre un salaire. et apres on verra si tu dis que c'est trop cher... je pense que tu es completement déconnecté. et le risque de se lancer dans un tel business? tu l'estimes a combien. c'est facile de critiquer, de dire que c'est trop cher. mais va chercher les pieces, le temps perdu à plein de conneries et tu verras que 150 euros l'heure, c'est moins cher que ton plombier ou ton serrurier à la minute, largement.

[ Dernière édition du message le 18/10/2025 à 14:04:37 ]

1184
Citation de Coyote14 :
J’aurais du mettre un « ou » apres province. Je parlais de province car Redox expliquait sans doute à juste titre qu’un magasin parisien devait sans doute supporter des loyers et charges qui se répercutaient sur les tarifs.

Et pour info, j’habite en province et pire: à la campagne depuis…toujours.

Voila t'a tout compris toi!:clin:
Un réparateur a Paris est a 65€/heure et avec + de 35 ans d'activité, c'est un spécialiste et ancien "agréer" de Moog et Sequential, en retraite mail il bricole encore un peu.
1185
Citation :
Les loyers commerciaux n'ont pas subi autant, ils ont même baissé (je suis a mon compte dans l'expertise immobilière depuis plus de 20 ans et je connais très bien ce bizness la surtout Parisien).


Alors comme on part de très loin à Paris pour beaucoup la baisse n’est pas très sensible. Surtout quand tu cherches quelque chose de potable dans cette ville, le prix des locaux est encore très élevé. Le prix mensuel de mon loyer pro à Paris a beau être dans la fourchette la plus basse, il pèse un âne mort sur le budget.
Et la première couronne devient assez chère aussi.
Je parle de locaux ou tu vas pouvoir avoir un vrai cadre, pas un trou éclairé par trop peu de lumière naturelle comme on en voit partout dans les annonces et pour en avoir visiter beaucoup.
Le propriétaires de bureaux ne baissent pas tant que ça, il gardent en attendant que ça reprenne afin de se refaire en te la mettant à l’envers ;)
Ce sont les grands plateaux de bureaux qui ne trouvent pas d’acquéreur.

La raison est un combat

[ Dernière édition du message le 18/10/2025 à 14:24:12 ]

1186
IL Y A PLETHORE DE BUREAUX ET LOCAUX VACANT DANS PARIS, promène toi a pied la bas tu verra..
j'ai des client qui même en baissant leur prix trouvent pas preneur, la fête est finie sur ce créneaux depuis le Covid et le teletravail
1187
Le problème est que tes clients sont encore trop gourmands et même pour une boîte qui se porte bien c’est impossible. Et je t’assure avoir bien tout épluché, le constat est bien là.

En mp, je t’envoie mes besoins et mon budget et on verra ce que tu me trouves. Je suis pas optimiste pour une fois.

Mais on s’écarte du sujet, fin de l’histoire.

Elle en est où l’enchère du Jupiter ?

La raison est un combat

[ Dernière édition du message le 18/10/2025 à 15:02:37 ]

1188
Citation de Coyote14 :
J’aurais du mettre un « ou » apres province. Je parlais de province car Redox expliquait sans doute à juste titre qu’un magasin parisien devait sans doute supporter des loyers et charges qui se répercutaient sur les tarifs.

Et pour info, j’habite en province et pire: à la campagne depuis…toujours.


Je t’en prie, je me doutais bien que tu ne dévaluais pas la « province ».

Pour info, je vis aussi en « Région » ;)

La raison est un combat

1189
Redox:
Merci pour tes réponses cordiales et ton avis qui se respecte.

Par principe je ne suis pas choqué d'un tarif de réparation meme si celui semble plus élevé, dans la mesure ou c'est a chacun de choisir si cela lui convient par rapport a la confiance qu'il porte au réparateur.

Je me dis simplement que si Coyote l'a choisi (alors qu'il connait quand meme pas mal de monde dans le milieu des vintage analos), c'est qu'il doit y a voir une raison.

[ Dernière édition du message le 18/10/2025 à 18:06:32 ]

1190
Citation de redox75 :
IL Y A PLETHORE DE BUREAUX ET LOCAUX VACANT DANS PARIS, promène toi a pied la bas tu verra..
j'ai des client qui même en baissant leur prix trouvent pas preneur, la fête est finie sur ce créneaux depuis le Covid et le teletravail


C'est hallucinant; tu sais ou j'habite? et pour info un local commercial j'en ai un en plein paris. donc oui je sais comment ca marche.
si tu crois qu'une boite c'est juste que des baux et des virement sur ton compte perso à chaque fois que tu facture. je me répète, tu es completement déconnecté. monte ta boite. et arrête de chouiner.

Tu veux quoi, qu'il n'y ai plus aucune personne en france qui répare les vintage? deja c'est la galère pour trouver des personnes qui s'y connaissent en vintage et qui vont pas te prendre ta machine pendant 1 an sans te donner de nouvelles. quand ils veulent bien la prendre. C'est ca la réalité.

je suis d'accord avec coyote : tu connais la marge nette d'une telle boutique?? non a priori...
> Tu imagines qu'on trouve un probleme sur un JP8 ou sur un CS80 en 20secondes? tu crois que le mec va te facturer 100% de ses heures de recherches sur internet et des fausses pannes qu'il a passé , sur les mauvaises pistes qu'il a tenté pour réparer ta machine?
> tu crois que s'approvisionner de composant, de refaire des front pannels de vieux vintages, de refaire des composants type capuchons ou sliders introuvables via imprimante 3D quand c'est pas dispo, c'est ultra simple et que ca ne prend pas de temps?
> tu crois qu'il n'y a pas de service client, des heures à passer au telephone pour rassurer son client ou le tenir au courant de l'avancement? Quand tu passes chez vintage &co, le telephone sonne en permanence, et chaque appel prend un temps fou ne serait que pour faire un pre -diag. ce temps la tu crois qu'il est facturé aussi?

On devrait effectivement tout faire pour preserver ce savoir faire et encourager ces boites. mais le marché est une ultra niche. Vas y lance toi.

C'est vraiement la caricature d'AF, ca se plaint pour tout.

tu es déconnecté. point barre. que tu sois pas content que ca coute 150 oui ca je peux le comprendre mais de dire que c'est limite du vol ... mais rien ne t'oblige a acheter du vintage. Vintage & co, ils m'ont réparé deja un joli parc de Synthé et de boites à rythme et il sont :
- a l'heure
- fiable et competents
- ils ont une reputation et je suis sur qu'ils vont pas se barrer avec mon matos en l'envoyant à 500km en chronopost. tu connais l'histoire de Masterwave à paris?

Rien que pour ces trois derniers points ; les 150e TTC ca les vaut si tu n'est ni mécanicien,ni électronicien, ni bricoleur.

1191
Citation :
Je me dis simplement que si Coyote l'a choisi (alors qu'il connait quand meme pas mal de monde dans le milieu des vintage analos), c'est qu'il doit y a voir une raison.


La raison c’est qu’il est bon et son prix est en conséquence. Et @coyote en grand amateur le confirme.
@IPM aussi et ce que tu développes est précis et très juste. Je pense que @redox75 le comprendra aisément.

Waouh… maintenant ce sont les débats sur les vintage qui s’enflamment à la place de leurs cotes.
Le bon dans tous ça c’est ça nous laissera de l’argent pour les réparation ! :mrg:

On peut sans doute revenir à des échanges plus apaisé désormais.

La raison est un combat

[ Dernière édition du message le 18/10/2025 à 18:20:37 ]

1192
Ah Dieirstein, j'allais chez lui à Batignolles fin des années 90. Il m'a réparé un Juno106 : changé les 6 voies avec ses clones maison, et réparé quelques switchs + d'autres bidules. 600 balles. Je le connaissais un peu, il m'avait fait un prix je pense.
Mais quelle crème ce gars.. quel enthousiasme, quelle pure passion pour son métier...
Des étagères remplies des schémas de TOUS les synthés, une vraie caverne d'Ali Baba dans l'arrière salle, digne d'une décharge de synthé à la Mad Max..
Bref de bons souvenirs. L'arrêt de son activité synthé (il continue de travailler sur son "Ondioline") m'a attristé quelque peu
1193
Citation de IPM :
Citation de redox75 :
IL Y A PLETHORE DE BUREAUX ET LOCAUX VACANT DANS PARIS, promène toi a pied la bas tu verra..
j'ai des client qui même en baissant leur prix trouvent pas preneur, la fête est finie sur ce créneaux depuis le Covid et le teletravail


C'est hallucinant; tu sais ou j'habite? et pour info un local commercial j'en ai un en plein paris. donc oui je sais comment ca marche.
si tu crois qu'une boite c'est juste que des baux et des virement sur ton compte perso à chaque fois que tu facture. je me répète, tu es completement déconnecté. monte ta boite. et arrête de chouiner.

Tu veux quoi, qu'il n'y ai plus aucune personne en france qui répare les vintage? deja c'est la galère pour trouver des personnes qui s'y connaissent en vintage et qui vont pas te prendre ta machine pendant 1 an sans te donner de nouvelles. quand ils veulent bien la prendre. C'est ca la réalité.

je suis d'accord avec coyote : tu connais la marge nette d'une telle boutique?? non a priori...
> Tu imagines qu'on trouve un probleme sur un JP8 ou sur un CS80 en 20secondes? tu crois que le mec va te facturer 100% de ses heures de recherches sur internet et des fausses pannes qu'il a passé , sur les mauvaises pistes qu'il a tenté pour réparer ta machine?
> tu crois que s'approvisionner de composant, de refaire des front pannels de vieux vintages, de refaire des composants type capuchons ou sliders introuvables via imprimante 3D quand c'est pas dispo, c'est ultra simple et que ca ne prend pas de temps?
> tu crois qu'il n'y a pas de service client, des heures à passer au telephone pour rassurer son client ou le tenir au courant de l'avancement? Quand tu passes chez vintage &co, le telephone sonne en permanence, et chaque appel prend un temps fou ne serait que pour faire un pre -diag. ce temps la tu crois qu'il est facturé aussi?

On devrait effectivement tout faire pour preserver ce savoir faire et encourager ces boites. mais le marché est une ultra niche. Vas y lance toi.

C'est vraiement la caricature d'AF, ca se plaint pour tout.

tu es déconnecté. point barre. que tu sois pas content que ca coute 150 oui ca je peux le comprendre mais de dire que c'est limite du vol ... mais rien ne t'oblige a acheter du vintage. Vintage & co, ils m'ont réparé deja un joli parc de Synthé et de boites à rythme et il sont :
- a l'heure
- fiable et competents
- ils ont une reputation et je suis sur qu'ils vont pas se barrer avec mon matos en l'envoyant à 500km en chronopost. tu connais l'histoire de Masterwave à paris?

Rien que pour ces trois derniers points ; les 150e TTC ca les vaut si tu n'est ni mécanicien,ni électronicien, ni bricoleur.



Ohhh quel énervement !!! Déjà tu dis des choses que j’ai pas dites et que je saches on vit pas en dictature et on a le droit de donner un avis, une opinion.
Si toi tu trouves que 150€ de l’heure c’est pas cher , vas y fonce fait toi plaisir.
Pour information j’ai déjà dépanner seul certaines de mes machines comme, des soudures à refaire, des nappes, des piles soudées,a refaire, nettoyer des contacts ,remplacer des CI et très honnêtement ça vaut pas 150€ de l’heure.
Et des entreprises j’en aii 3 donc oui je sais comment ça fonctionne et suis pas déconnecté de la réalité.
Masterwave oui j’ai connu mais aussi Angel Freddy qui bossait tres bien et avec tarifs acceptables.
Bref....on vas pas polémiquer sinon on en finit plus.
1194
Moi les bricoles je les fais aussi tout seul avec mon fer a souder, une ou deux soudures paté par an.

Mais le plus dur c’est pas ça. Le plus dur c’est de trouver la panne.
1195
Ça n'existe plus Music Service à Pigalle ? (Ou Musical Service, je ne sais plus). Ils étaient très compétents, et pas super chers. Très réglos, même si très froids niveau contact.
Ils m'ont réparé une Yamaha Rs7000, un JEN SX2000 et un Korg MS20.. C'était relativement correct niveau prix.
Dieirstein, quand je venais, il savait que j'étais à Paris pour la journée (j'habite à 3 h de la capitale)... Je passais le matin et il me faisait la réparation dans la journée. Pour le Juno 106 j'étais même resté avec lui pour la fin de la réparation.. il trouvait d'ailleurs que le Juno 106 était l'un des meilleurs synthés jamais conçu (mis à part les voices chips..)
Bon désolé, je suis carrément HS là.
1196
Musical Service, ca existe encore
Pas les plus chaleureux effectivement mais compétents.

La raison est un combat

1197
Citation :
Pour information j’ai déjà dépanner seul certaines de mes machines comme, des soudures à refaire, des nappes, des piles soudées,a refaire, nettoyer des contacts ,remplacer des CI et très honnêtement ça vaut pas 150€ de l’heure.

J'ai une petite panne sur un JP6, tu pourrais regarder ?
Ca doit pas être grand chose: il manque le noise sur une des voix...

Tu veux des patches ?

1198
Citation de Push-Pull :
Citation :
Pour information j’ai déjà dépanner seul certaines de mes machines comme, des soudures à refaire, des nappes, des piles soudées,a refaire, nettoyer des contacts ,remplacer des CI et très honnêtement ça vaut pas 150€ de l’heure.

J'ai une petite panne sur un JP6, tu pourrais regarder ?
Ca doit pas être grand chose: il manque le noise sur une des voix...

Prend un oscilloscope et télécharge le service manuel, ensuite chat gpt peut faire des miracles pour t’aider dans recherches de pannes.

[ Dernière édition du message le 19/10/2025 à 11:49:16 ]

1199
:facepalm:
1200
Nan mais Redox, ce que je voulais c'était que toi tu prennes le scope, du temps pour chercher la panne avec l'aide schémas mal scannés, que chatgpt te dises que c'est un super synthé utilisé par Vangelis et Jarre, que tu trouves l'IC le plus suspect, te rendes compte qu'il est obsolète, qu'on en trouve néanmoins sur ebay ou aliexpress, que tu t'assures que ce sont des vrais et non des trucs rebadgés, que tu démontes le voiceboard, dessoudes proprement l'IC, etc.

Combien de temps pour tout ça ?

Et finalement la panne ne vient pas de cet IC !
Merde alors, car tu m'avais fait un devis de 80€ pour cette réparation, parce que tout ce job ça ne vaut pas 150€ de l'heure, hein. :clin:

Donc oui, le réparateur y passe du temps, beaucoup de temps. Et même si refaire une simple série de soudures ça ne "vaudrait pas 150€ de l'heure" le temps que le réparateur consacre à ça, il ne le consacre pas à autre chose de bien plus compliqué.
Quand j'avais ma Synfirmerie, un jeune client qui savait tout avait un budget de 50 balles pour changer un ampli op dans le circuit de S/H de son MS20. Je lui ai dit que j'étais ok à condition qu'il démonte lui même le jack panel du MS20 et m'amène le board. Et qu'il le remontra lui-même ensuite. :diable:
Il n'est jamais venu ! :mdr:

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