Choix d'un jx8p comme premier clavier analogique

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petit professeur

4197

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

26 Posté le 13/04/2009 à 17:54:12

Après vérification : il utilise Juno 60, Polysix, et MicroKorg...

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

Sebdaflou

505

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

27 Posté le 13/04/2009 à 19:26:02

Oryjen ,

je connais absolument pas ces claviers, c'est des poly ?? et estc e que c'est dans les memes prix ?

Cyrilcliment, merci pour ces infos, je savais pas qu'ils avaiant du roland grandaddy...en live on voit pas vraiment ce qu'ils utilisent...le polysix midifié a 400 euros, je crois que c'est ça la solution !!!! :aime:

Sinon, je tente ce JX8P et comme dit Jupiler, je e revend si ça me convient vraiment pas...
Mais je sais pas si ces claviers se vendent si facilement au cas ou
a suivre...

laab

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

28 Posté le 13/04/2009 à 21:36:39

Bonjour ,

pour ceux qui ne l'on déjà vu et écouté , pour vous donner une idée du son brut du JX 8P en mono, sans autre effet , processeur ou doublage midi qui puisse etre suspecté d'en renforcer le son

https://www.youtube.com/watch?v=Zoaap78UOmo

et en mode Poly, c'est un très bon panel de ce dont il est capable

https://www.youtube.com/watch?v=GDcu3sdgR1E

si après ça vous etes pas convaincu c'est que ce grain ne vous plait pas .

a+

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

29 Posté le 14/04/2009 à 09:47:29

Oui ce sont des marques italiennes (défuntes), ayant construit des analos jusque vers 1985.
Va faire un tour sur Vintage Synth Explorer ou sur Synth Museum, et jette un oeil chez CRUMAR et SIEL.
L'Opera6 dont je te parlais est un poly 6 voix tout à fait digne d'un PolySix ou d'un Juno 106 au niveau des performances, mais qui propose 2 oscilateurs au lieu d'un seul.
A cette époque, ces constructeurs italiens montaient des machines à partir de circuits fortement inspirés ou même carrément sous license Moog ou Arp, c'est dire si ça sonne!
Bon, ils ne sont pas faciles à trouver, c'est un fait, mais on les trouve vraiment pas cher!
Chez Crumar il y en a une floppée de plus anciens, jusque dans les débuts des 70's, avec des sons à l'avenant...
Mais dans les plus "récents", avec plein de possibilités, citons le Composer par exemple, qui te fait même le café, avec un petit air de Korg MP4...

Bref, ces vieux italiens, ça vaut encore diablement le coup si tu réussis à en trouver un même plusieurs (vu le prix).

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

30 Posté le 14/04/2009 à 09:59:08

Par exemple ici un SIEL Cruise à vendre/ C'est très rare d'en voir passer un sur AF. 200 euros.
https://synthe-analogique.siel.audiofanzine.com/services/petites_annonces/index%2Cidproduit%2C18905%2Cmao%2Ccruise.html
Tu devrais au moins t'y intéresser. Ca te laisse 4 sous pour un petit mono en plus dans pas trop longtemps. Cependant le Cruise est assez complet pour te faire tout ce qu'un petit mono pourrait faire...
A bon entendeur...

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

31 Posté le 14/04/2009 à 10:04:12

En plus il comporte aussi une section mono 1 oscillateur:
http://home-1.worldonline.nl/%7Esmeyer/siel/

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

ear2

935

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

32 Posté le 14/04/2009 à 16:45:52

Salut @ tous,

Ce peux apporter quelques pierres à l'édifice.
Connaissant entre autre le JX-8P, le 106, l'Opera 6 et le Poly 6.

Le JX-8P est composé de 2 DCO qui génère des sons bien propres très stables. Il est donc moins vivant qu'un synth à VCO. Les filtres sont très bons, je pense les mêmes que sur le 106.
C'est un synth qui a beaucoup de possibilités il permet de faire pleins de sons différents. Il sonne mieux pour les pads (grosses nappes bien grasses). Le chorus comme tous les synth analo souffle comme c'est pas permis mais peut justement donner un aspect vintage prononcé.
Le mode Unison est très bien fait, il y a pas mal de possibilité.
Soit poly 6 notes, soit unison 2 notes sur la même ou 2 notes à l'octave grave, soit mono 1 note ou mono unison 6 notes !!
En unison 6 notes, attention à ce que l'on fait, il tape très fort.
Avec le PG800 c'est une machine à posséder. Il est très solide !!

Le 106, j'ai peut être loupé quelque chose, mais je ne le trouve pas si terrible vu tous les éloges...
Du moins c'est pas une mauvaise machine, mais il n'est pas meilleurs que bien d'autres analo polyphoniques il est différent. Chaque machine a ses particularités, même avec les mêmes composants.
Je trouve un Juno 6 ou 60 meilleur...
Mais il y a eu plusieurs version de 106 (couleurs des touche de patch différentes pour les connaisseurs --> grises ou vertes), j'ai peut être eu dans les mains une version qui n'était pas top ?!

Le SIEL Opera 6, haha très bonne machine c'est le Prophet 5 des pauvres, ils sont tout en SSM, il n'est pas vraiment composé de DCO comme cela est écrit dessus, il s'agit bien de VCO SSM2031 avec diviseur d'octave (comme les string machine). C'est une particularité qui fait que le son est différent !
Les filtres sont des SSM2044 les mêmes filtres que le Poly 6, le MonoPoly ou encore un P5. Les enveloppes des SSM2056, assez rapides mais encore très vintage par le comportement.
Manque que la fonction FM pour en faire un P5.
C'est une machine très fragile, le mien est toujours amnésique après maintes réparations !! Le problème venant du circuit de maintient de tension dans la mémoire qui est défaillant.
Il lui manque également des possibilités de mode unison, on peut toutefois utiliser un bug midi de la machine, si on lui envoi les notes doublées il les envoient sur 2 voies ou plus.
Le Pitch et la modulation ne sont pas midi sur mon modèle.
Certains aurait une implémentation midi plus complète avec des sysex pour les contrôles !!

Le Poly 6, ne possède qu'un VCO, j'ai bien dit VCO et non DCO, c'est donc un 'vrai' analogique de bout en bout. Il fait des sons moins gras de part son unique VCO mais est plus vivant, il y a un sub oscilator comme un 106 pour ajouter de la 'basse' à l'octave inférieur.
Très bonne machine mais très fragile également !!
Pas midi d'origine, un kit existe, CV Gate sur la première voie.

Bref, le message que je veux faire passer, tous ces vieux analo sont à connaitre, ils sonnent tous bien à mon oreille, ils sont tous différents et proposent leur particularités par leurs conceptions spécifiques.
Il y a également plein de machines hybrides dans les années 80 comme les Kawai K3 ou autres sampleurs à filtre analo... La liste est longue.
Fouillez, testez !! souvent de bonnes surprises !!

godslave

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

33 Posté le 14/04/2009 à 17:09:46

Salut !

Sinon y'a un crumar stratus ( une sorte d'oberheim obx du pauvre) qui est parti pour 350 roro sur ebay y' 3 jours !! c'est une super machine tout analogique full polyphonique avec les memes filtres que l'elka synthex et le prohet 5 ! je m'en suis mordu les doigts de ne pas avoir enchéri dessus !
le problème c'est que je suis un peu à l'étroit au niveau place ..

le jx8p est une très bonne machine pour les nappes et mçeme les basses (j'ai reproduit des psedo basses arp (à la chronologie 6) avec)
en ce qui concerne le pg800 t'as deux solutions : un programme qui l'émule ou àlors des machines à sysex genre bcr2000 que je viens de commander et j'éspère que ça va marcher!

un autre qu'il ne faut surtout pas sous éstimer c'est le korg dss1 (une de mes meilleurs machines!) c'est un sampler (avec très peu de mémoires (disquettes dd) avec synthèse analogique des filtres monstrueux un aftertouch hyper sensible et un très bon clavier. exellent pour émuler le cs80 (le dss1 possède un double délay extra-ordinaire!)

ear2

935

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

34 Posté le 14/04/2009 à 17:31:17

+1 sur le DSS1, il peut faire de supers sons.
A ne pas confondre avec un DSM1 le rack qui n'a pas le filtre analo, mais bien un filtre numérique...
Le double delai numérique stereo permet de faire un phaser/flanger ou de placer le son dans l'espace comme un doubleur. Ce delai existe sur d'autres machines Korg de l'époque !

Sebdaflou

505

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

35 Posté le 15/04/2009 à 12:16:15

Au final, le JX8P est capable d'etre pechu ou pas ??

Disciple

1103

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

36 Posté le 15/04/2009 à 12:19:30

Moi je dis bof pour le Jx8p...j'en ai eu un assez longtemps....bof !
Pour commencer il vaut mieux un analo avec des potards (juno 60,polysix....),pour apprendre c'est le top !

Disciple sur Soundcloud , Les albums Compurhythm , Le projet Al Grundy , Infinitum Continuum , Toots Sweet Band .

Sebdaflou

505

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

37 Posté le 15/04/2009 à 13:38:06

Disciple, je parle avec le pg-800, bien sur :clin:

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

38 Posté le 15/04/2009 à 20:26:28

Je dirais: Un pis-aller pour apprendre la synthèse soustractive, mais qui, étant donné les sons que tu donnes en exemple, risque fort de ne pas étancher ta soif.
C'est bien d'avoir plein de "possibilités" comme on dit. Mais si le son ne vous emporte pas, tout d'un coup vient un moment où tout ce fourbi semble un peu vain... On préfère alors souvent se tourner vers autre chose, chais pas, la belote, la philathélie, le karting... Un peu dommage tout de même.
Encore une fois, question de priorités. Il m'a sembler déceler chez notre ami sebdalou une grande sensibilité au caractère tendu, charpenté, granuleux d'un son analo. Mais peut-être que je projette trop...
Mais on peut aussi s'amuser à triturer jusqu'à plus soif.

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synthwalker

12205

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

39 Posté le 15/04/2009 à 23:07:49

Citation : Les filtres sont des SSM2044 les mêmes filtres que le Poly 6, le MonoPoly ou encore un P5

Dans le P5 Rev 1 et 2, ce sont des SSM2040, beaucoup plus rares et plus anciens que les SSM2044. Les 2 ont un grain très colorant spécifique.

AF TV synthés

Synthwalker TV

Sebdaflou

505

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

40 Posté le 16/04/2009 à 10:21:59

Non, non, Oryjen, tu projettes pas tant que ça... :clin:

Il y a vraiment un type de sonorités qui me touche vraiment, mais je crois que mon budget n'est pas a la hauteur de tout ça...

Hier encore, j'ai entendu un son de basse qui me semble vraiment analogique et qui sonne vraiment :
http://poprevuexpress.blogspot.com/2009/03/harmonic-313-when-machines-exceed-human.html
le morceau c'est "call to arms" apres l'article sur l'album...

Bon ça change de style, c plus abstract hip hop.Et je commence a douter que le JX8P soit capable de faire ce genre de chose...à 2mn50, quand le filtre s'ouvre un peu, et que devient gras, c'est bien son d'un vrai analo ou je me fais encore avoir ?
Peut etre qu'il faut que j'essaie un delta, si je peux en trouver un midifié...
les crumar et siel ont l'air vraiment particulier mais se font rares, non ?

jupiler

623

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

41 Posté le 16/04/2009 à 11:10:41

Hors sujet : Harmonic 33 (ancien nom) est effectivement loins de ton budget ...Beaucoup de matos analogique , un peu de vieux numérique , et quelques instruments circuit bendé ...
Le synthé sur le morceaux dont tu parles c'est ni plus ni moins qu'un Minimoog ! Il y a pas mal de synthés analogiques monophoniques qui peuvent faire le même genre de son , et je dis bien "le même genre" , pas "exactement le même"...
Le minimoog un de mes 3 synthés préférés (mais bon , ça on s'en fou ) :D: .

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

42 Posté le 16/04/2009 à 22:34:20

Les vieux CRUMAR sont un peu spéciaux en effet, mais les SIEL sont tout ce qu'il y a de plus classiques comme architecture, ainsi que les derniers CRUMAR du bon tonneau (après c'est la série des "BIT", tout à fait autre chose à mon avis).
C'est vrai que les SIEL sont rares. Les CRUMAR moins. Les Stratus et Trilogy sont très intéressants à mon avis, par rapport à ce que tu recherches. Chez SIEL les Opera6, DK600 ou OR400, plus ou moins clones les uns des autres.
Le Cruise dont je te parlais plus haut est à DCOs, un son sans doute un peu moins "plein", mais qui supporte sans doute la comparaison sans rougir avec un J106.
Un Outsider de taille: Korg PE-1000, avec les fameux filtres à diodes des années 73/76. Un must! J'ai eu le mien l'an passé pour 450 et j'ai pas été spécialement dégourdi sur ce coup-là.
Euh... La midification est une autre histoire... Cependant, vu l'esthétique de ce que tu écoutes, il n'y a là absolument rien d'infaisable au clavier, même pour un débutant, avec un rien de travail et de motivation! :clin:

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Sebdaflou

505

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

43 Posté le 17/04/2009 à 09:38:40

Bonjour,

Oryjen, j'ai regardé des vidéos du siel opera6, ça a l'air d'être vraiment très très bon !!! je crois que le grain m'a interpellé...
C'est dommage, il n'y en a plus en vente pour le moment.
Plus j'approfondis, et plus je suis séduit par ces claviers qui n'ont pas forcement le 'tout-midi' mais qui ont un grain particulier...
J'ai pas mal écouté le korg delta, et c'est vrai que j'ai beaucoup aimé sa façon de sonner.Venant de l'ordi, c'est vrai que pas pouvoir sauvegarder ses sons ça rebute un peu mais en même temps est-ce vraiment utile une fois que l'on connait bien sa machine...
J'en ai vu un en vente midifié, a salon de Provence.(je posterai sur le forum adéquat, suis pas sur d'avoir bien compris cette histoire de paraphonique...)
Pour ce qui est du JX8P, à écouter vos avis, et après mon essai sur un jx10, je n'ai pas eu le coup de cœur il me semble.( en premier achat, bien entendu, parce que ces nappes sont tout de même redoutables...)
Je vais pouvoir tester un nord rack2 peut être la semaine prochaine, ça me permettra d'avoir un avis sur ces sonorités mais ça m'a l'air un peu trop "propre" a mon gout même si c'est plus évolué...

Sebdaflou

505

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

44 Posté le 17/04/2009 à 09:49:28

Et merci Jupiler pour les infos sur Harmonic 313 :bravo:

Je me doutais qu'il avait du matos ce gars-la...En tout cas, ça sonne !!

Sebdaflou

505

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

45 Posté le 17/04/2009 à 10:00:27

Eh Oryjen , c'est bien un delta que je vois ???
[img]https://farm1.static.flickr.com/2/1960964_f5b0ca7199.jpg?v=0
(oui oui jesais c hors sujet...)

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

46 Posté le 17/04/2009 à 14:54:46

Citation : c'est vrai que pas pouvoir sauvegarder ses sons ça rebute un peu mais en même temps est-ce vraiment utile une fois que l'on connait bien sa machine...

Le Delta est on ne peut plus simple dans son architecture. Il est très facile, avec un peu de pratique, d'utiliser la mémoire dont la nature t'a pourvu, et de retomber sur tes sons. Puis c'est une danse aussi, c'est beau.
Un type affairé à travailler le son à la main, c'est aussi du spectacle en live, diablement autre chose que de cliquer sur une souris si tu veux mon avis!
T'façons, utiliser une souris sur scène, c'est un peu cracher dans la soupe... :langue:

Sinon, l'Opera6 est entièrement midi.

Citation : Eh Oryjen , c'est bien un delta que je vois ???
[img]https://farm1.static.flickr.com/2/1960964_f5b0ca7199.jpg?v=0

Aucun doute n'est permis, c'en est bien un. Qui sont ces gens?

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Sebdaflou

505

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

47 Posté le 17/04/2009 à 15:16:47

Eh bien, ce sont les gens de LALI PUNA (groupe allemand).Je sais pas si tu te rappelles le deuxième extrait sonore que j'ai posté (le son de basse charpenté), c'est eux.Apres je sais pas si c'est ce clavier qui a été utilisé pour faire ce son sur l'album...en tout cas, j'aime beaucoup le mélange de sonorités acoustiques et electroniques dans leur pop éléctro.bref...
c'est sur que ce n'est pas un JX8P.
j'espere que le delta midifié est toujours en vente.c'est pas trop loin de Montpellier...

ear2

935

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

48 Posté le 17/04/2009 à 15:28:53

Désolé pour l'erreur de chip du P5 rev 1 et 2
SSM2040 au lieu du 2044, je sais pas d'ailleurs la différence entre les 2.

Sinon j'ai un Opera 6, et pour les basses c'est pas çà !
Pour les basses je préfère un monophonique à 3 osc type moog :aime:

Pas le même budget c'est certain.
Un Waldorf Pulse est pas trop chère et fait bien son boulot (perso j'aime moins le son d'un pulse que d'autre comme le SE-1X)

Pensez également à un Ob Matrix 6 par exemple.
Très bonne machine, assez versatile.

Sebdaflou

505

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

49 Posté le 17/04/2009 à 15:31:39

Pas de controles directs sur le matrix 6 si je ne m'abuse