Choix d'un jx8p comme premier clavier analogique

http://soundcloud.com/monster-heart-driver

slimdee

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

2 Posté le 07/04/2009 à 13:11:53

Salut
Mon premier synthé à été le JX8P que tu convoites. Effectivement, celui ci n'est pas tres compliqué a prendre en main si et seulement si tu as un PG 800, sinon l'editing dans les menus mode année 80 est une entreprise decourageante. Je ne sais pas quel est ton budget mais si tu investi dans un JX 8p ( et je doute que tu en trouve a moins de 450/500) il te faudra absolument le pg800 qui lui est assez dure a trouver et tourne autour des 200 euros...
Le Jx est un bon clavier mais je ne le conseillerai pas pour tout, il est assez beau dans les nappes, bruits, etc mais je trouve plus faible en lead et surtout en basse ( ceci n'esy que mon avis )

Voila
Bon courage

Gaston midi

339

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 07/04/2009 à 23:55:38

Le JX 8P est un bon clavier si tu le trouve pas cher.. Sinon, il y a surement des clavier plus interressants et en grande quantité... car :

Il est vieux et les pannes (tres simples a reparer, genre alimentation ou soudures a refaire) sont courantes (ces normal pour ce genre d'appareil).

Le clavier déja pas top à l'origine, vielli mal, certaines touches ne fonctionne pas bien, ou alors il faut frapper plus fort ect... Ceci est moins grave, si (comme moi) tu le commande en jouant sur un autre clavier en midi), mais si cest ton 1er synthé cest plus embetant.

Il est un peu penible a programmer, et les sons d'origines sont plutot nuls... MAIS tu peut utiliser un logiciel gratuit qui tourne sous Windows pour le progammer sans le PG800 (c'est vrai que cest super avec le PG car tu peux modifier le son pendant que tu joues...)

Le son du JX est irremplacable, mais tres limité (certaines nappes, strings, des sons résonnants...)... si limité que je ne l'imagine pas en synthé principal...

Chez moi, par exemple ... je joue sur un korg m1 comme clavier maitre, il peut generer 8 sons en meme temps, des pianos pas trop mal, des batteries, et toutes sortes de sons inaccéssibles au JX8p, le sons est numérique (basé sur des échantillon)réaliste, mais un peu froid, les sons de synthé "analogiques" de mon jx (un seul son à la fois) le complete tres bien.

Ancetre analogique midifié au sciecle dernier

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 08/04/2009 à 19:16:58

Si tu tiens à te dégoûter définitivement de l'analo à l'occasion d'une première acquisition dans ce domaine, alors OUI (franc et massif), le JX-8P est un excellent choix!
-Enveloppes molles-du-genou.
-Touches pastilles de m...e pour programmer (parce qu'avec son PG le prix double!)
-Sons Roland post 80 faiblards dans les mediums.
-Formica bas de gamme pour les flancs.
-Laideur repoussante au premier regard.
Caca... :beurk:

Un JX-3P aura bien davantage de caractère, grâce à ses VCAs entièrement discrets importés tels quels des Jupiter.
Il est costaud.
Le PG 200 n'est encore pas trop cher et on trouve souvent l'ensemble pour moins de 500€.
Caisse en vrai métal de la mine.

Sinon, trouve-toi un SIEL OPERA6, un DK600, un Korg POlySix ou MP4, même un Crumar PERFORMER, qui eux te proposeront les contrôleurs directs dont tu rêves.
Allez, MEME un Juno 6 ou 60 sera un bien meilleur choix!

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

patmar

2610

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 08/04/2009 à 20:36:36

Je t'y prend ory !

Franchement, j'ai un JX8p. je l'adore. Mais si c'est ton seul analo je dis non. Plutot le 3p

Anonyme

545

6 Posté le 08/04/2009 à 20:40:50

J'ai un JX-8P et ce que oryjen appelle "molles-du-genou" c'est ce qui a fait le succès des nappes Roland ; je préfère dire moelleuse ; et la "faiblesse" du médium contribue justement à la douceur des nappes ;
pour le clavier , un petit coup de bombe sur les contacts , et c'est reparti ! j'ai eu besoin de le faire une seule fois en cinq ans ...
le JX-3P est plus agressif , les nappes (plus cuivrées) n'ont pas la rondeur du JX-8P ; par contre bonnes basses et bons leads ;
pour le look , un synthé c'est quand même fait avant tout pour faire du son !

ceci dit , c'est vrai que le JX est chiant à programmer ; mais il y a une bonne douzaine de presets utilisables tels quels ; si tu es un maniaque du potard , oublie le JX-8P , ou bien trouve un PG-800 , mais ça commence à faire un peu cher et ce n'est pas facile à trouver seul (je ne lacherai jamais le mien)

pour la route , un exemple de nappes "molles-du-genou" :
http://harry.wanders.free.fr/songs/138groovy2004_master.mp3

sebdalou

Citation : j'attends de vos nouvelles

tu en as ; tu pourrais peut-être te manifester ...

patmar

2610

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 08/04/2009 à 21:05:23

perso, la molesse du 8p j'adore. c'est pile le son qui memanquait

http://soundcloud.com/monster-heart-driver

synthwalker

12200

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 08/04/2009 à 21:12:32

Je ne peux que plussoyer ce que dit Ory pour le JX3P+PG200 : il est costaud, bien construit (carcasse métal, dessous en bois, boutons en inox...), basé sur des composants légendaires (filtres et VCA du JP-8), stable mais pas froid (DCO), typé mais pas trop, polyvalent, simple et efficace.

Idéal pour piger comment marche la synthèse soustractive sans s'enfoncer dans des trucs inutiles. Sans oublier le Ring Mod, la HardSync, un chorus analo...

AF TV synthés

Synthwalker TV

Sebdaflou

505

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

9 Posté le 09/04/2009 à 00:01:59

Bonsoir messieurs,

Je vois que ça fuse, et je vous en remercie :bravo:

en fait il y a un JX8P a vendre avec son controleur, c'est pour ça que je me permettais de poser cette question apres avoir lorgné du coté du juno 106 ( pour l'histoires des controles directs)
Je pense comprendre la difference d'attaque dont vous parlez et a priori le son du juno semble plus tranchant...( mais est plus fragile...)
Pour preciser, c'est vrai que s'il a du midi, c'est un plus car je pourrais le sequencer avec mon ordi.
En fait, j'ai toujours pas mal de frustration a bidouiller du vst, le microkorg aussi meme si j'ai beaucoup appris grace a lui, le son au bout d'un moment me lasse vite.Je veux dire que je trouve pas ça facile de le faire "sonner".C'est une affaire de "talent" vous me direz...
Je cherchais un clavier qui "sonne" pour faire de la compo ( en gros des arrangements de morceaux plutot pop electro chialante façon morr music, le label...) mais je suis peut-etre trop exigeant par rapport a mon budget.j'ai testé le polysix en vst, j'adore les sons mais on peut rien toucher sans la souris ou un controleur qu'il faut programmer.
Je voulais un instrument a part entiere, avec sa façon de fonctionner, sa palette sonore.Affecter des controleurs a des synthés virtuels, ça m'emmenne de moins en moins...
avec un budget de 400 euros maxi, a priori c pas evident...
je sais pas trop si vous connaissez Boards of canada du label warp records, bah j'adore ces sonorités et je souhaite m'en rapprocher.Que ça sonne "vivant", quoi.Peut etre que le coté "moelleux" du jx8p peut correspondre
Je sais pas trop si c'est tres comprehensible...
Je vais peut etre pouvoir essayer un JX10 chez un ami, ça peut aider...
merci en tout cas de vos remarques et n'hesitez pas a rebondir, je suis preneur
:bravo:

Oliverbass

1463

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 09/04/2009 à 15:08:52

Ory, je t'y reprends à pratiquer de la désinformation au sujet de la quincaillerie ! :mdr:

Les JX-8P et le JX-3P ont tous les deux un socle en bois, un capot en métal et des flancs en plastoc.

Maintenant au niveau du ressenti, je ne sais pas pourquoi mais il est vrai que le 8P a l'air plus plastique que le 3P alors qu'il est beaucoup plus costaud (il pèse d'ailleurs 2 kilos de plus...)

Le JX-3P est sans surprises, analo classique mais sympa

ce que j'aime :
- son petit séquenceur intégré contrôlable par BAR
- sa simplicité d'emploi
- son poids (pas tout à fait 10 Kilos mais solide quand même)

ce que je regrette :
- pas de mode unison
- son look (les boutons métalliques sont quand même affreux)

Le JX-8P est plus surprenant d'un point de vue sonorités mais elles ne sont pas à la mode en ce moment car elles s'approchent des paysages sonores numériques.

ce que j'aime :
- les possibilités de sons bizarres, chuintants, malsains
- le clavier avec aftertouch (à vérifier avant achat, sur beaucoup de modèles, il ne fonctionne plus ou que partiellement)
- le mode unison qui lui donne de la puissance
- la possibilité de sauvegarder ses sons sur cartouche
ce que je regrette :
- il sonne presque numérique
- il est d'une laideur peu commune

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 09/04/2009 à 15:26:18

:Délation ON: Olive en vend un en ce moment même... Spoursa... :mrg:

:Délation OFF:

-JX3P, ce que j'aime: Le son, étonnamment épais pour un Post 80 à DCOs, et le PG200 qui est un véritable bijou par lui-même.
-JX8P, ce que je déteste par-dessus tout: Le son.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

jupiler

623

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 09/04/2009 à 16:53:10

Oliverbass a raison , y pas de flancs en agglo sur le JX8P .
Bon , c'est un detail !

C'est vrai , qu'a premiere vue on pourrait trouver le JX8P pas terrible .
Mais il faut entrer dedans en profondeur , et programmer , puis encore programmer , encore et encore ... Et là on arrive à des choses tres interessantes , surtout en mode unison .Tout ça encore mieux avec le PG .

Sinon sebdalou , plus tu cites d'influences , et plus je pense que c'est un monophonique qu'il te faudrait .
Boards of canada : quelques Polys bien sur , mais surtout du monophonique . Et beaucoups de traitements que ce soit avec des effets ou avec des enregistrements sur bande , joués a des vitesses differentes .

Oliverbass

1463

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 10/04/2009 à 09:48:32

Citation : :Délation ON: Olive en vend un en ce moment même... Spoursa... :Délation OFF:

C'est parce que je vends un JX-8P que tu racontes des craques à son sujet ? :?!:

Je ne l'ai pas encore mis en vente ici même mais ça va sans doute venir...

Tu sais bien que lorsque je vends un synthé c'est jamais de gaîté de coeur (sauf le SH101 qui m'a vraiment déçu) mais j'espère bien pouvoir garder 1 des mes 2 JX-8P !

Sebdaflou

505

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

14 Posté le 10/04/2009 à 14:35:39

Bonjour messieurs,

Merci Oryjen des tout tes conseils, et merci pour le morceau ça donne une bonne idée du delta et c'est vrai qu'il sonne, en tout cas j'aime bien...
Et c'est exactement ce que tu dis que je recherche par rapport a la façon d'enregistrer, et que j'ai du mal a bien faire sur ordi, c'est a dire sans trop reflechir, programmer etc....plus a l'intuitif.Et c'est pour ça que je cherche un clavier qui pourrait m'aller bien, pas trop compliqué, qui sonne "vivant", et qui me donne envie de jouer, bref...

Pour revenir au JX8P, j'ai testé hier un JX10, avec le pg800.C'est vrai que c'est beaucoup plus mou qu'un juno 106, c'est flagrant.Il est pas du tout agressif, et manque peut etre un peu de patate...mais en meme temps, j'ai pu reéssayer le 106 dans la foulée et je peux pas dire que je prefere l'un ou l'autre, ils ont chacun leur son...ça m'aide pas des masses...
a la fois j'aime bien le coté dark du JX et j'aime le coté pechu du 106.
je mets un exemple du type de son que j'aime bien dans un morceau de grandaddy ( je sais c pas comme ça qu'on fait mais c comme ça que j'ai découvert tous ces sons que j'adore) :
https://www.deezer.com/track/4459
à 1mn20 le son derriere, un peu brass, j'arrive pas trop a le refaire sur le microkorg...et le lead a 7:17, trop bon !!!

bref, j'ai trouvé le Jx tres sombre, peut etre plus dur a programmer ( mais je suis une buse pour l'instant) mais peut etre plus fin que le juno...mais du coup le juno m'a paru plus brut...en gros, je sais pas trop lequel je prefere...
allez un autre exemple de son que je cherche : la basse du morceau
https://www.deezer.com/track/16703 ( pour oryjen, je crois que c un delta que g vu en live...)
je sais pas trop si avec le JX8P je peux faire ça...

merci de votre patience et de vos réponses

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 10/04/2009 à 15:37:17

Citation : à 1mn20 le son derriere, un peu brass,

C'est une onde carrée avec un LFO sur le pitch (vibrato), mais tellement noyée qu'on a du mal à saisir son caractère particulier...

Citation : et le lead a 7:17, trop bon !!!

Typique du son que te ferait un Korg première époque: 700, 700S, 900PS, 770, 800DV, PE1000...
Mais sûrement aussi d'autres machines anciennes, comme le Minimoog ou Arp Odyssey...

(J'aime bp ce groupe que je ne connaissais pas!)

Citation : allez un autre exemple de son que je cherche : la basse du morceau

Oui, typique aussi d'un vieil analo mono-oscillateur. Peu de choses, rien de spectaculaire, mais tu sens qu'il y a de la charpente derrière!
-Arp Pro-Soloist
-Micromoog
-Moog Rogue
mais aussi:
-Roland SH1 ou SH9
-Korg M500, MS10 ou même PolySix (mais même le synthe du Delta te fait un son dense comme ça les doigts dans le nez... En plus il a une entrée de modulation sur le filtre, ce qui te permet d'automatiser le déclenchement du son avec un LFO externe, un séquenceur, etc... 250 euros maxi... Pense z-y...)
-Tous les Sequential jusque vers 1985 ont su garder un son de grande qualité capable de ce genre du chose.

Après, je ne sais pas comment c'est fait ces morceaux... Aussi bien c'est du VA ou du plug-in savamment mis en valeur au mixage via divers traitements...
Va savoir...
Je sais juste que pour trouver cette "plénitude" au naturel, sans tonnes de processeurs derrière, avec un JX8P ou un Juno ça va être chaud.
Gars, tu es sur la mauvaise pente... :bravo:

Bon, rien de tel que d'essayer, aussi.
Si tu passes dans le coin, pas de problème pour moi (Près de Valence(26)).

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Oliverbass

1463

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 10/04/2009 à 18:08:35

Sebdalou, je confirme, les sons que tu aimes (du moins ceux que tu as donnés en exemple), tu ne pourras pas les faire avec un JX-8P !

Je ne recommanderais d'ailleurs pas trop cette bécane comme premier ou unique synthé analo, plutôt en complément d'un set-up 'de base', à savoir un bon petit monophonique (Korg MS10, Roland SH9, Yamaha CS5) et comme poly : une string machine bien sûr !

Anonyme

1129

17 Posté le 10/04/2009 à 20:42:56

Citation : sauf le SH101 qui m'a vraiment déçu

Oui, et aussi une autre machine (dont on ne peut pas parler ici :mrg:

) elle tient bon pour l'instant chez moi :bravo:

Oliverbass

1463

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 10/04/2009 à 21:09:26

Citation : Oui, et aussi une autre machine (dont on ne peut pas parler ici ) elle tient bon pour l'instant chez moi

ça m'étonne un peu qu'elle tienne bon, sachant les autres merveilles que tu abrites, mais tant mieux si tu y trouves ton compte :boire:

Sebdaflou

505

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

19 Posté le 11/04/2009 à 13:48:56

Cool que ça te plaise Oryjen :bravo:

Bon, bah d'apres vos avis, c'est pas vraiment un bon choix...c'est con 400 euros pour le JX et sa telecommande c'etait pas trop cher

mais bon, il faut que je sois realiste a ce prix-la, ça va etre chaud.

Pour un monophonique, ça me limite trop a certains sons, et les nappes bah faut oublier.

Je vais ptet dire une connerie mais un JP-8000(ou JP 8080) ou un clavia nord lead 1, ça fait vraiment pas le meme boulot ? ( vous enervez pas si je vexe certains a parler de modelisation

)

allez, je continue les exemples sonores :
https://www.deezer.com/track/2710151
https://www.deezer.com/track/10827 le lead a 2mn a couper le souffle !avec disto
https://www.deezer.com/track/23624 , https://www.deezer.com/track/61582 ( bon tout l'album pour moi est magnifique, et c bcp par ça que j'ai decouvert ces sonorités ...)
https://www.deezer.com/track/109183 les nappes derriere moelleuses mais pechues et encore un gros lead qui tache
https://www.deezer.com/track/39395

j'espere que c pas trop confus... :D:

en tout cas merci pour vos conseils, je vais pas foncer sur le JX dans le vide :aime:

Sebdaflou

505

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

20 Posté le 11/04/2009 à 15:30:44

Je crois que vous avez raison, c'est vraiment plus un polysix qui correspondrait mais c bien trop cher pour l'instant...

jupiler

623

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

21 Posté le 11/04/2009 à 19:30:05

Vu tous les sons qui t'inspires c'est un Monophonique et un Polyphonique qu'il te faudrait ! Le pPolysix serait un bon choix .Mais bon ,je crois que beaucoups de pistes t'on étées ouvertes , lances toi dans un choix ,C'est comme ça que tu sera ce qu'il te faut, avec l'experience, Si tu n'est pas satisfait de ton choix tu revend rapidement et tu en rachéte un autre jusqu'à trouver le bon . Il y des instruments qui se révelent trés surprenants en passant du temps dessus .

Hors sujet : La majoritée des sons de M83 ont étés fait sur un Roland JX305 (et oui c'est pas un analogique) , il y a même beucoups de sons qui ne sont que des presets trés légèrement modifiés ! Dans le JX305 c'est le même moteur sonore que la MC505 que tu pourrais piloter avec ton microkorg .C'est une piste à envisager ?... J'aime bien M83 , mais un peu moins depuis qu'il y trop de guitares .

Perso , je trouve que le JX8P+controller à 400 euros c'est pas trop cher si tout fonctionne bien ... Si il est mis à ce prix dans des annonces spécialisées ou sur site d'enchéres , il partira vite .
A ce prix là , tu aura plus de bonnes que de mauvaises surprises avec le JX8P . Les presets son "mou" je suis d'accord , mais passé le cap des presets , c'est autre chose ... Moi je l'aurais acheté .

laab

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

22 Posté le 12/04/2009 à 13:02:21

Bonjour,

Ayant possèdé moults polyphoniques analogiques et pouvant je crois en faire un bilan, je peux dire que le JX-8P, associé à son PG bien sur, fait partie des claviers à possèder absolument si on veut avoir un de ces sons chaud et indemmodable qui on fait la légende de ces claviers du début des 80 th.
La musicalité des sons qu'on peut en tirer est exeptionnelle, il ne faut pas avoir du souffle monstrueux généré par le chorus stéréo intégré tant il se fait oublier dans le mix et participe à la chaleur du son de ce synthé qui , je le rappelle est parmis un des premier clavier MIDI avec une implémentation étonnante pour l' époque et un mode Unisson cher aux OBX et autres prophets qui lui donne ce son " fat " si caractéristique.
Je suis un inconditionnel des Nord Lead et autres synhés plus modernes mais ce synth est inégalable et indémodable, c'est le son Roland dans toute sa splendeur, passée..., tel qu'on peux le retrouver en mono sur le tout aussi légendaire SH - 101.
( comment peux on etre déçu par le SH 101, certes il ne fait pas grand chose mais il le fait si bien !)
Le clavier, de type américain , est très très souple et agréable à jouer.
Idéal pour composer et faire tourner vos grilles pendant des heures sans se lasser.
Si vous le trouvez pour pas trop cher, n'hésiter pas une seule seconde.
mais attention, soyez sur d'avoir le PG avec , que l' aftertouch fonctionne etc, car sinon vous passerez à coté de l' essentiel de ce clavier.
En effet les presets n'arrivent pas à la cheville de ce dont il est capable au point de vous en dégouter à la première ecoute.( les sons pianos tu pleures )
Après, c'est sur ça dépend de vos gou^t et de la musique que vous jouez. En tout cas je ne me séparerait jamais du mien, et s'il fallait choisir c'est un des derniers que je conserverai.
En résumé , c'est vraiment un exellent choix pour un premier poly-analo-vintage.

a+

Sebdaflou

505

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

23 Posté le 13/04/2009 à 13:53:09

Bonjour,

Merci Jupiler et Laab pour vos avis :D:

Bon, ce sont des avis qui changent la donne...
Jupiler, je sais que tu as raison, il va falloir que j'en ai un pour vraiment approfondir le sujet.

Et c'est vrai, Laab, qu'au premier abord, quand j'ai testé le JX10 ( en mode JX8P), j'ai pas pris ma claque en écoutant les différents presets, et j'ai eu l'impression qu'il fallait vraiment plus lui rentrer dedans coté programmation ( avec le PG bien sur) pour le faire sonner.Je le répète, je suis novice en la matière, et je suis pas bien sur d'être très doué pour ça.Comme le cite Jupiler, M83 joue avec un JX305 et des presets ( ça m'epate qd meme, c'est vraiment une histoire de talent...), le jx8P faut ptet plus prendre de temps pour arriver a un son "vivant".Peut etre qu'un JP 8000 ou sa version rack me suffirait ? (j'ai jamais essayé cette machine).Mais le jx8p sonne peut etre plus...

Par exemple, en ayant écouté les demos youtube de syntezatory, je sais pas si c'est les mélodies qu'il joue sur ces 2 differentes demos qui sont moins "sympas" ( a mon oreille) avec le JX8P, mais celles qu'il joue avec le 106 m'interpellent bcp plus...

https://www.youtube.com/watch?v=FfhnF2SZTzE&feature=channel pour le JX
https://www.youtube.com/watch?v=STkETxJf0wg&feature=channel pour le juno
Promis, bientot j'arrete mes tergiversations et je me decide
:lol: