[News] [NAMM] Roland SH-201 (8/11)

Will Zégal

78035

Will Zégal

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Sujet de la discussion Posté le 22/01/2006 à 01:11:40

Chez Roland, 2006 serait l'année du synthé. Après la workstation Juno G, ils annoncent un nouveau synthé à modélisation analogique, le SH-201.

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silvertouch06

2452

AFicionado·a

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176 Posté le 06/04/2006 à 22:53:38

A mon avis, les formes d'ondes sont des samples boucles courts.
Pour le prix, 32 voies, je vois pas trop comment faire un pannel "aussi riche de variations" par calculs numeriques gourmands.

De plus de nombreuses formes d'ondes sont exactement les memes que dans la MC 505 (spectrum).

Le ring mod: multiplication de 2 formes d'ondes
Le PWM : passage d'une dent de scie dans un comparateur numerique, c'est plutot simple a faire meme de maniere algorithmique et par programmation.

Les tables d'ondes des virus, et bien ce sont bien des formes d'ondes en ROM, sample court de 256 mots de 16 bits par exemple.

Les oscillateurs du SH32 sont en fait des samples en ROM alors que les filtres sont reellement de la modelisation (compares a ceux d'une MC, ils sonnent autrement tout de même, surtout au niveau de la resonance)

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"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

Shamk

6685

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177 Posté le 07/04/2006 à 05:46:03

Citation : D'après Kravatorf qui a discuté avec les gens de chez Roland à la MusikMesse, ils se sont aussi réellement inscrits dans une démarche pédagogique.

Ca fait un moment .... depuis l'arrivé de leur MC303 il faont ce que j'appel du "everybody's DJ" ....faut arreter à un moment de faire des jouets pour des mecs qui prennent pas le temps de se sortir les doigts ... :fache:

La synthèse n'est pas destiné à tout le monde, pédagogie ou pas, et le teuffeur qui veut juste son sons teck teuf il s'en bats .... au lieu de faire de la daube comme ca ... il embauche des mecs pour faire des son, un editeur PC ou une intégration, une meilleutr implentation MIDI ... ben wé comme chez access en faite ...

Leur marketing est aussi pourrave ques les R&D du moment .... moi j'achete plus rien de récent et encore moins chez Roland ... mon dernier est un Nova, le prochain un A5000, G2 .... alors il peuvent se brosser pour me voir acheter Roland ...

Y'en a marre de la remballe en faite :fache:

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Shamk

6685

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178 Posté le 07/04/2006 à 05:48:15

Pour info mon JP8080 je l'ai acheté y'a 5 ans à Roland (modèle démo) pour 525€ ... :oops2:

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Shamk

6685

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179 Posté le 07/04/2006 à 05:56:04

En plus il sonne pas mal mais c'est de la remballe de JP8000 encore une fois ... 10 ans après le JP8000 toujours pas d'innovations ...

Un Jp8080-B ... mémoire 1024 préset, menu amélioré, plus de polyphonie, multitimbrale 16 canaux, USB-Firewire,le DBEAM pour le fun, VSTi .... :bave:

mais là, regression totale :

Citation : Structure du générateur de sons Générateur de sons à modélisation analogique (une partie MIDI), 2 Tones par patch (Upper et Lower), 2 oscillateurs avec MIX/MOD + 1 filtre + 1 amplificateur + 2 LFO + 3 enveloppes
Mémoire de patches Usine: 32, Utilisateur: 32

monophonique tant qu'on y est ?

c vraiment prendre les gens pour des cons ....

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yohda

2549

Squatteur·euse d’AF

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180 Posté le 07/04/2006 à 11:20:54

Citation : Introducing Wave Acceleration Synthesis
The SH-32 uses new Wave Acceleration Synthesis to overcome the limited polyphony and sounds of modeling-based synths. You get up to 32 voices, plus 67 waveform variations from traditional analog waves to entirely new waveforms like Spectrum and variable Noise. And when combined with the new Subsonic mode found in the suboscillator section, you can create everything from thick bass sounds to entirely new sounds not possible on traditional synthesizers. There’s even drum maps with samples taken from the TR-808/909 Rhythm Composers.

Donc c'est bien de la synthese et non des samples à part pour les rythmiques.

Citation : Je ne savais pas que les Roland D-50, D-5/10/20 & 110 étaient des synthés analogiques, surtout en proposant dès 1988 32 voies (fut-ce des partials) sur 8 parties multi-timbrales, un multi-effet, etc...
Vu la cote d'occasion, personne n'est au courant manifestement...

Ou tu comprend pas bien ce que j'avais dit juste avant, ou tu n'as pas peur du ridicule...

Citation : Les tables d'ondes des virus, et bien ce sont bien des formes d'ondes en ROM, sample court de 256 mots de 16 bits par exemple.

oui, mais tu peut juste passer de l'une à l'autre et non moduler leur largeur d'impulsion, pareil pour l'evolver ou tu peut même charger tes samples.

Citation : Le PWM : passage d'une dent de scie dans un comparateur numerique, c'est plutot simple a faire meme de maniere algorithmique et par programmation.

Cela m'étonne tout de même, aucun sampleur ne propose ce genre de fonction qui serait réellement bienvenu, je demande à voir.

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silvertouch06

2452

AFicionado·a

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181 Posté le 07/04/2006 à 12:21:16

Enfin quand je parle de largeur d'impulsion, c'est pour la forme d'onde carree (uniquement).

D'ailleurs il faut savoir que sur la serie JV, Roland explique dans son manuel, si je me souviens bien (et ca doit etre valable pour la serie XV et FANTOM) qu'il est possible de faire du PWM avec les tones:
selectionner une forme d'onde en dent de scie et la passer dans le module Boost, et pourtant c'est des samples.

Faire du PWM, s'applique pour la generation de forme d'onde carree.
Mettre un comparateur et mettre en entree un sample autre que dent de scie, ca va donner un peu n'importe quoi.

=> pour la reponse a Shamkara: Wave Acceleration Synthesis, pour moi ca ne veut pas dire VA. Si je dis que c'est du multisample, c'est parce que je l'ai lu quelque part.
(En realite VA ca ne veut rien dire pour moi.
Un VA pour moi, c'est un module qui va modeliser les composants analogiques, or les VA actuels generent simplement des signaux qui ressemblent a ceux des analos (dents de scie, ...). Ce n'est pas exactement la meme chose. Les formes d'ondes des VA sont calculees alors que les lecteur de samples ont une photo du son stockee dans une ROM.)

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"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

yohda

2549

Squatteur·euse d’AF

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182 Posté le 07/04/2006 à 12:37:01

Citation : pour la reponse a Shamkara: Wave Acceleration Synthesis, pour moi ca ne veut pas dire VA. Si je dis que c'est du multisample, c'est parce que je l'ai lu quelque part.

T'arrive a mettre en doute les infos que j'ai trouvé sur roland US, bravo!!!! lol :oo:

(toi non plus tu n'as pas peur du ridicule...)et à part joué sur les mots çà donne quoi?

Citation : new Wave Acceleration Synthesis to deliver entirely new waveforms.

si tu veux le même rendu que la PWM : avec 2 saw (numerique ou pas...)détuné le rendu est le même mais contredis pas les évidence parceque çà fait pas sérieux... tiens l'explication technique :

https://www.soundonsound.com/sos/Mar03/articles/synthsecrets47.asp

Un va c'est un synthé qui reproduit le comportement analo et non les composants déjà.

Tout simplement site moi une machine qui fait de la PWM avec un sample de square et si tu veux on en reparle aprés...

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silvertouch06

2452

AFicionado·a

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183 Posté le 07/04/2006 à 14:12:34

Yohda> en fait j'ai lu ca quelque part, mais ce que je veux simplement dire si j'analyse la phrase du site Roland : "The SH-32 uses new Wave Acceleration Synthesis to overcome the limited polyphony and sounds of modeling-based synths. "
"Ce qui signifie que la synthese Roland W A S permet d'aller au dela des sons et de la polyphonie limitee des synthes a base de modelisation". Aucunement ils ne disent: WAS = modelisation analogique."
Ce n'est pas moi qui joue sur les mots, c'est Roland et il y a les debutants en anglais qui font des amalgammes par exemple.

Si c'etait de la vraie modelisation, pkoi n'ont ils pas mis ces supers oscillateurs qui surpassent ceux des autres VA en terme de variete dans le VSYNTH.

Pour moi c'est pas du VA, c'est du marketing Roland.
Heureusement que le ridicule ne tue pas parce que toi tu serai deja mort et enterre (desole mais tu l'a cherche).

"Tout simplement site moi une machine qui fait de la PWM avec un sample de square et si tu veux on en reparle aprés... " D'apres Roland (le manuel) la serie JV, XV et FANTOM avec la fonction Boost (faut lire le message en entier et ne pas s'exciter a repondre en faisant le malin en esperant de clouer le bec aux autres). Et ca ne se fait pas avec un sample de square mais un sample de dent de scie (ca fait 3 fois que je le dis) passe dans un comparateur. Avec un sample de square c'est sur que tu ne peux pas.

A l'avenir avant de dire n'importe quoi, analyse mieux ce que disent les sites officiels!!!!

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silvertouch06

2452

AFicionado·a

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184 Posté le 07/04/2006 à 14:23:13

Voila ce qu'ils disent sur un site:
"All in all, the Roland SH-32 is from the well-behaved school of quasi-analog modeling. Its sampled waveforms buff the rougher sonic edges you might expect from a 100 percent, pure analog-modeling unit. But with massive polyphony and its performance stack function, the SH-32 is a clear winner in its class. "

Voici le lien:
http://remixmag.com/mag/remix_roland_sh/index.html

Pour le PWM du JV, voici le lien:
http://users.chariot.net.au/~gmarts/jv-perfman.htm
Encore une fois Roland dit que c'est du PWM, mais c'est une magouille, car impossible de faire vraiment du PWM digne de ce nom avec cette methode.
Encore du Marketing a la mord moi le noeud.

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BERGHAIN77

1782

AFicionado·a

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185 Posté le 07/04/2006 à 15:08:42

ET les gars :aime:

Faites de la musique mais la guerre (de la synthèse). :bravo:

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yohda

2549

Squatteur·euse d’AF

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186 Posté le 07/04/2006 à 15:50:25

Apparament tu as raison pour le sh32
mais :

Citation : Tout simplement site moi une machine qui fait de la PWM avec un sample de square et si tu veux on en reparle aprés... " D'apres Roland (le manuel) la serie JV, XV et FANTOM avec la fonction Boost (faut lire le message en entier et ne pas s'exciter a repondre en faisant le malin en esperant de clouer le bec aux autres).

c'est pas de la PWM donc là dessus c'est toujour d'actualité pour moi : un sample de square ne peut avoir de PWM, ce dont tu parle c'est autre chose.
De plus j'ai pas dit que c'était du Va mais de la synthése et non du sample et apparament il y a quand même de la synthése.
Méa culpa pour le reste apparament c'est toi qui avait raison.

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silvertouch06

2452

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

187 Posté le 07/04/2006 à 17:04:06

Yohda> ca roule pas de probleme, et c'est clair que pour le PWM, avec un square comme forme d'onde, no possible :boire:

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BERGHAIN77

1782

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

188 Posté le 07/04/2006 à 17:30:36

C'EST COOL, FAUT PAS S'ENERVER :aime:

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silvertouch06

2452

AFicionado·a

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189 Posté le 07/04/2006 à 18:58:34

X5>

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"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

BERGHAIN77

1782

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

190 Posté le 07/04/2006 à 19:56:23

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.: Odon Quelconque :.

11779

Drogué·e à l’AFéine

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191 Posté le 07/04/2006 à 23:16:10

Hors sujet :

Citation : Ou tu comprend pas bien ce que j'avais dit juste avant, ou tu n'as pas peur du ridicule...

Citation : T'arrive a mettre en doute les infos que j'ai trouvé sur roland US, bravo!!!! lol (toi non plus tu n'as pas peur du ridicule...) et à part joué sur les mots çà donne quoi?

Merci pour ce moment de détente.

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« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

Shamk

6685

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

192 Posté le 07/04/2006 à 23:40:48

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yohda

2549

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

193 Posté le 15/04/2006 à 20:43:29

Citation :
yohda a écrit :
Ou tu comprend pas bien ce que j'avais dit juste avant, ou tu n'as pas peur du ridicule...

yohda, insistant, a écrit :
T'arrive a mettre en doute les infos que j'ai trouvé sur roland US, bravo!!!! lol (toi non plus tu n'as pas peur du ridicule...) et à part joué sur les mots çà donne quoi?
Merci pour ce moment de détente.

Bah tu disais qu'il était possible de moduler la largeur d'impulsion d'un sample alors que cela ne l'est pas encore une fois...
Aprés, j'ai déjà reconnu que je m'était déchiré, çà arrive... çà sert à rien d'en rajouter.
Silvertouch :boire:

merci.

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vibes

2918

Squatteur·euse d’AF

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194 Posté le 18/07/2006 à 12:05:30

Ce que je touve genial est que Jean Michel Jarre fait la pub de ce synthe sur le dernier Keyboard Recording. Je ne peux pas rappeler ses termes exactes mais c'etait du styyle "ca fait si longtemps que j'attendais ce synthe bla bla bla..."

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bouyakaboy

1076

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

195 Posté le 18/07/2006 à 13:29:19

Pour l'avoir essayé il y a peut de temps... Je crois que j'ai rarement touché un synthé qui m'a aussi peut emballé à tout les niveaux !
Esthétiques, qualité de fabrication, son !!! :beurk:

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ma participation au concours de mix http://soundcloud.com/julien-branco/bouyakaboy-mix-puremix-avid-concours-de-mix

vibes

2918

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

196 Posté le 18/07/2006 à 13:41:53

Pareil... mais je ne m'attendais pas a quelque chose de genial de toute facon, surtout apres tous ces arguments de vente Roland bidons, appeler ce SH201 une revolution alors que le concept existe depuis bien longtemps deja. La plupart des synthes hardwares d'aujourd'hui ont un editeur fost midi/USB et une entree audio.

Heureusement que Roland a decider de commercialiser ce synthe pour les newbies qui n'y connaissent rien, parce qu'un pro se serait beaucoup vexe et pour moins que ca :mdr:

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bouyakaboy

1076

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

197 Posté le 18/07/2006 à 14:08:25

C'est clair !!!
Et j'ai pas honte de dire que ce truc est vraiment une daube ! :diable:

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ma participation au concours de mix http://soundcloud.com/julien-branco/bouyakaboy-mix-puremix-avid-concours-de-mix

ostrovitch

1546

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

198 Posté le 18/07/2006 à 16:32:51

Citation : Ce que je touve genial est que Jean Michel Jarre fait la pub de ce synthe sur le dernier Keyboard Recording. Je ne peux pas rappeler ses termes exactes mais c'etait du styyle "ca fait si longtemps que j'attendais ce synthe bla bla bla..."

ouais mais à tous les coups, Roland ils ont dû lui offrir un
jupiter 8 supplémentaire à jarre, pour qu'il accepte de dire ça. :mdr:

En fait à mon sens ce synthé remplace le JP8000/JP8080, c'est pas une
mauvaise chose, mais de là à dire que c'est une révolution :oo:

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bouyakaboy

1076

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

199 Posté le 18/07/2006 à 16:46:27

Il ont dû faire sous traiter la fabrication de l'interface par fisher-price !

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ma participation au concours de mix http://soundcloud.com/julien-branco/bouyakaboy-mix-puremix-avid-concours-de-mix

pyRRa

323

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

200 Posté le 18/07/2006 à 16:56:59

Bah niveau qualité les japonais sont bien meilleurs que les autres mais niveau sonore le SH-201 correspond très bien au adepte de trance il complete très bien mon Nord Lead 3 et au prix qu'il est proposé je ne vois pas de concurrent direct après c sur c'est comme avec les voitures ===> si tu veut de la qualité sort ton porte-feuille :lol:

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Loud and Clear.