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La dernière arnaque dans le monde du synthé ?

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Sujet de la discussion La dernière arnaque dans le monde du synthé ?
:???: Alors ce neuron, au vu de ces caractéristiques, de son type de synthèse plutôt fumeux et surtout de son prix ne serait-il pas une belle arnaque ? Même le boitier ressemble à un jouet bricolo. Avez-vous pu approcher la bête et la tester ? :?: :?:
Je me souviens je pensais à demain, et plus j'y pensais plus le temps semblait long, et les chances d'y arriver réduites
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126
Y a même des directeurs de fanfare municipales sinistrées du vaucluse... qui sont compositeurs !
:mdr:

et... comme disait coluche...
:mdr:
127

Citation :
J'ai écrit rationnel... pas relationnel !



Perso, je pense pas que la science se base sur le rationnel (je voulais écrire rationnel avant, va savoir pourquoi j'ai ecrit relationnel).
128
Faut quand même être cinglé pour acheter un synthé 3800€ si on trouve la demo moyenne ou à chier, rien que parce que sur le papier c'est techniquement alléchant...

Air a peut-être un Neuron, mais leur Synthé favori reste le Memorymoog!
Et ce n'est pas un Hazard! Il suffit d'écouter un mp3 de Memory et une demo de Neuro, c'est suffisant.

Alors les conneries du genre Hartmann à pensé que...

Moi quand j'ai voulu un Prophet 5 (que je n'ai plus :((( ), il y a 10 ans, c'est parcequ'il était sur des disques que j'adorais...
Il avait fait ses preuves... ça sonnait, point barre...

Il est sur quel disque le Neuron?

Alors, si t'es pas un pro qui vends des hit, le seul point de repère reste les démo!

Je ne vends pas de Hit, juste des apparitions sur des compils, alors si je veux claquer 3800€, ça sera surement plus sur un Memorymoog, que j'ai testé et que j'adore que sur une usine à gaz avec des démos à chier...

http://soundcloud.com/french-bobun

http://www.facebook.com/pages/French-Bo-Bun/141231669294373

http://www.myspace.com/frenchbobun

129

Citation :
Faut quand même être cinglé pour acheter un synthé 3800€ si on trouve la demo moyenne ou à chier, rien que parce que sur le papier c'est techniquement alléchant...



Faut carrément etre con pour acheter un synthé à 4000euros sur des démos, à mon avis.

Enfin bon, je vais m'arreter là, mais je trouve totalement désolant cet esprit de cassage sur un synthé que vous n'avez pas essayé en profondeur.

Citation :
Je ne vends pas de Hit, juste des apparitions sur des compils, alors si je veux claquer 3800€, ça sera surement plus sur un Memorymoog, que j'ai testé et que j'adore que sur une usine à gaz avec des démos à chier...



L'as tu seulement essayé, ce synthé ?
130
Bon... gabou, t'es convaincu par ce synthé ?

ok... tu vas l'acheter ?

alors fais nous des morceaux extraordinaires avec, vends les, fais un succès et on dira "le neuron c'est de la balle ! c'est ce qu'utilise "Gabou Ojap" et ça sonne !"



ok...

tu vas pas l'acheter ?

CQFD...
131
Ben je t'avoue que j'en ai ras le bol des arguments ça sonne pas comme un synthé vintage.

J'ai envie de dire fuck à tous ceux qui pensent que les synthés devraient tous sonner analogiques, qui connaissent comme référence que les minimoog et cie. Putain, c'est vraiment petit comme esprit.

"on peut pas faire de hit, avec ça". C'est quoi comme argument ? Meme pascal negre parlant musique n'a pas un discours aussi pourri. Bon, j'arrete, je vais vraiment m'enerver, sinon :oops:

Perso, j'ai aussi été déçu par ce synthé, pour mon premier essai, mais il faut clairement du temps pour l'appréhender, parce que c'est nouveau.

Mais sonner numérique, ça peut etre génial quand c'est assumé. Dans les musiques récentes électroniques, je trouve nettement plus intéressant, en général, ceux qui utilisent le numérique à fond, comme mouse on mars et cie. Typiquement, eux, je suis sur qu'ils sont intéressés par ce genre de trucs. Suffit de voir ce qu'ils peuvent faire avec un truc comme spektral delay.

Et perso, j'ai pas trop les moyens de foutre 4000€ dans un synthé.

mais le Q, la première fois que je l'ai essayé, je l'ai trouvé pourri. Un mois après, je foutais tout l'argent que j'avais gagné avec mon premier vrai boulot dedans.
132
Oui... mais entre temps, le Q s'était franchement amélioré (notamment l'os !)...

voyons donc ce que deviendra le neuron...

de toute manière, si la boite est intelligente, elle lit ce genre de forum...
133
Dis moi le druide, entre ce que tu penses de Warldof, de ce que j'ai entendu a propos de Access et de ce que tu penses de Hartmann, n'aurais tu pas un quelquechose à reprocher à l'état allemand plus générallement ?...

Ce n'est pas parce qu'un synthé peut "séduire" un grand publique et se vendre comme des petits pains que le dit synthé sera un bon synthé ! Regardes ce qui se passe dans d'autres domaines...

Autrement, j'ai entendu l'amalgamme entre Neuro et Kyma. Non, Kyma et Neuron sont deux choses différentes. Avec Kyma tu veux qqch , tu le fais. Kyma revient à créer TON synthé. Neuron est un instrument formidable pour EXPLORER en temps réel et dans pleins de directions des melanges sonores a base de modélisation etc... Le Neuron est un peu une cours de détente et de récréation pour les Sound Designers que nous nous revendiquons tous être.

Les guitares et les pianos, les flutes et les accordéons, j'en ai rien à foutre lorsque j'allume mon Triton Studio ! Ma quete sonore n'est pas de réproduire le réel mais de faire dans l'originalité.

La seule chose valable sur un synthé est une synthèse poussée et ouverte qui puisse donner un champs de création vaste. Par exemple ce qui me plait sur la gamme triton c'est cette option MOSS multisynthèse. ET ce qui me plait sur le Neuron, chose que tu omets d'admettre c'est ceci :

En appelant un patch, ce n'est pas qqes ko de données qui sont lues pour programmer des oscillateurs et des filtres de manière statique, mais un son modélisé entier pouvant faire plusieurs Mo de taille !!...tu connais un synthé comme ça ? Oui tu me diras sur le coup , les fameux samplers....sauf que les samplers, il faut aller dans "file" et loader ton sample , attendre et entendre ensuite. Avec Le Neuron, c'est immédiat, c'est comme commander la tete de lecture du disque dur et lui dire joues moi quelques 100Mo de sons en un clin d'oeuil ! Lorsque tu Choisis un Modele dans le Resynator, tu donnes l'ordre de façon instantanée de lire un fichier de tres grande taille et tu peux l'entendre de suite et le tester immediatement.
Dejà rien que cela, c'est une avancée qui lui rajoute un plus par rapport aux autres.
Bref un synthé-direct to disk vu de cette façon. Mais en sus de cela, tu sais aussi que ce n'est pas un sampler mais un champs de création pour travailler au doigt et à l'oeuil des sons inhabituels.
Comme le dis un des concepteurs, par ces diverses qualités, on en vient a pouvoir créer en quelques instants des choses qu'on mettait deux semaines aupavant à réaliser.

Et n'y comptes pas, c'est pas pour tout de suite qu'on va te modeliser un plug in 'Neuron' pour ton cher cubase ou autre, même en version TDM... car ce serait le monde à l'envers et techniquement impossible aujourd'hui...modeliser un PC sur un PC...non ce n'est pas un jeu de poupées russes. Sinon ce serait trop beau. Et Le dernier trio 'magenta' etc de chez prosoniq n' a pas la pèche et la grande portée du Neuron. Tu ne feras pas pour 200 euros ce que fait un instrument de 4000 euros.

Que waldorf se soit cassé la gueule, ce n'est surement pas une seule question de dire que leurs instruments soient "nuls" ( ce que je ne pense absolument pas) mais plutot lié globalement au ralentissement de l'économie mondiale en général.
Les temps sont difficiles pour tous.

A cela je rajoute que quelqu'un qui se permet de dire publiquement qu'une marque de synthés ou des synthés en général soient nuls etc, moi je trouve que cela est plutot navrant.
SI tout n'était que Korgesque ou Rolandesque, ce serait un peut triste.

Les discussions doivent débattre de ce qui peut rendre un instrument intéressant et non pas de le descendre et de descendre par la même occasion tout le travail d'une équipe de passionés qui ont passé des nuits blanches à travailler sur des interfaces et du software...Bref a faire avancer l 'histoire de la synthèse.

Le druide, si toi tu sais ce qui est bien, et bien vas y, lances toi, créés ta société et sors nous le synthétiseur du Siècle !
134
T'es mignon...

remplace synthé par voiture et essaie de sortir tes arguments à tous ceux qui choisissent des voitures en disant que certaines sont bien et d'autres pas...

dis leur aussi que s'ils ne sont pas content, ils faut qu'ils fabriquent la leur !

tu devrais t'attirer un franc succès dans la population générale
(et chez les psychiatres en particullier !!!).

à part ça, je n'ai rien contre les allemands (ils font de très bonnes voitures !).

l'argument de la xénophobie... on me l'avait jamais fait ! :mdr: ...

d'ailleurs je n'ai pas objectivement dit du mal de waldorf.
j'ai rebondit sur un exemple qui prouve que si on fait des démo à chier, des os pas finis au moment des tests des journalistes... et qu'on manque de réalisme dans le choix des cibles (qui doivent être les acheteurs, avant tout)... on se vautre !

pour le moment... j'aime bien le look (pas tj pratique, cf l'emplacement des connecteurs) du neuron... point barre.

je ne fais pas partie de la ligue de préservation des fabriquants de synthés...
il est probable que fabriquer des synthés à notre époque est une erreur commerciale (qui craque sur des synthés maintenant ?...)...
et le but de forums comme ceux ci est justement d'éviter la langue de bois...
sinon j'achète keyboards !
135

Citation : Ben je t'avoue que j'en ai ras le bol des arguments ça sonne pas comme un synthé vintage.



Mais allez-y les mecs...
Acheter le ce synthé... Donnez-nous envie!

Moi je suis franc et je ne fait pas de branlette intellectuelle.
Quelquesoit la synthèse, c'est le son qui est le plus important. Point barre...

Le marketting et les possibilité sur le papier, c'est du bidon!

Ce qui est malheureux avec ce Neuron, c'est que les démos ne me donne même pas envie de l'essayer à fond. C'est pitoyable quand on vends un synthé une fortune.

http://soundcloud.com/french-bobun

http://www.facebook.com/pages/French-Bo-Bun/141231669294373

http://www.myspace.com/frenchbobun

136
Ouaih mais bon c'est pas un syntéh merdique...
Y aUN NOUVEAU PROCEDE DE SYNTHESE DESSOUS...

Moi je t'aurais refourgé un DX7 au debut des années 80, avec des preset pourris tu m'aurais dis quoi... :8)
137

Citation : Moi je t'aurais refourgé un DX7 au debut des années 80



J'ai connu le DX7 vers 86, je découvrais les synthés à ce moment là!
Et bien, mon avis n'a pas changé depuis ma première impression.
Et pourtant j'en ai écouté des banques!
Et bien c'est une usine à gaz avec des sons de daube!

Je me suis saigné pour un M1 en 1991, une révolution soit disant...
J'ai été dégouté, on m'a fait croire au miracle pour cette boîte à son de seconde zone...
et j'en ai passé des heures à perdre mon temps à essayer des sons potables...

Alors, il ne faut pas me la jouer diplomate.
Si un synthé ne sonne pas à la base, c'est très mal barré...

http://soundcloud.com/french-bobun

http://www.facebook.com/pages/French-Bo-Bun/141231669294373

http://www.myspace.com/frenchbobun

138

Citation :
Le marketting et les possibilité sur le papier, c'est du bidon!



Ok, il y a sonner comme un minimoog, tout le reste, c'est du marketing et du bidon.

Perso, parler d'attaques rapides pour ce genre de synthé, c'est justement de la branlette.

Tu penses quoi de ce que tu peux faire avec csound, de PD, de Max/Msp ? C'est aussi du 100% marketing et cie ? Parce que ça sonne pas comme un minimoog, en général, pire, ça sonne numérique. Bahhhhh, pas beau du tout.

Citation :
Et bien c'est une usine à gaz avec des sons de daube!



Ah. Le DX7, c'est une daube. Pourtant, il y a eu une quantité de hits faits avec ;)

Vu le nombre de tueries que je connais faites avec le DX 7, j'aurais tendance à penser que c'est un bon synthé, mais il sonne pas comme le minimoog, c'est vrai !

Le M1, je serais plus reservé :ptdr:
139

Citation : Vu le nombre de tueries que je connais faites avec le DX 7



On ne doit pas ecouter les mêmes tueries!

Ben, en attendant le Minimoog, c'est une tuerie. :aime: :aime: :aime:

Sinon, t'en connais d'autres des analogues, parceque à part le Minimoog...

Le rhodes du DX! :mdr:

http://soundcloud.com/french-bobun

http://www.facebook.com/pages/French-Bo-Bun/141231669294373

http://www.myspace.com/frenchbobun

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Je l'ai eu 3 semaine dans les mains:

avis neutre : il est trés spécial, son interface est ludique, ses sonorités sont tres correctes.
Côté synthèse c'est difficile à juger, il fait appel à des "patchages" vraiment curieux, on joue au modulaire avec des trucs bizarres. La démo est naze et ne reflète pas l'esprit du bestiau. il faut vraiment se casser le c... dessus pour le comprendre.

Avis perso : c'est chiant et tellement loin du terrain connu que ça m'a un peu agacé. Mais c'est tout noveau, alors 'essaye d'imaginer une génération de synthés de la même race... on verra dans 5 ans, c'est encore trop neuf.

A+

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTSLa chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

141

Citation :
On ne doit pas ecouter les mêmes tueries!



Bah, que ce soit depeche mode, de la tek de detroit, je connais pas mal de trucs géniaux faits avec dx 7.

Evidemment, si tu te cantonnes aux sons de rhodes.... Mais bon, le minimoog, il a jamais été celèbre pour sa superbe émulation de cordes, hein.

Citation :
Sinon, t'en connais d'autres des analogues, parceque à part le Minimoog...



Oui, meme que j'en ai un (batard, il est vrai). Mais je suis pas là à me branler dessus et à penser que c'est le seul truc possible et imaginable.
142

Citation : Mais bon, le minimoog, il a jamais été celèbre pour sa superbe émulation de cordes, hein.



Dis-moi, monsieur je sais tout, j'ai l'impression que tu prends les gens pour des cons...

Tu crois être le seul à connaitre la synthèse et avoir des goûts ultimes...

Moi si je veux écouter des cordes, j'écoute Mahler...
J'ai pas la prétention d'être un arrangeur de cordes, alors effectivement pour moi la musique électronique n'a pas besoin de sons de cordes ou d'autres instruments.

Alors achète le Neuron et fais le sonner après tu pourras la ramener...

http://soundcloud.com/french-bobun

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Citation :
Tu crois être le seul à connaitre la synthèse et avoir des goûts ultimes...



oui, c'est tout à fait ce que je dis.

Bonsoir.
144

Citation : Moi si je veux écouter des cordes, j'écoute Mahler...




Citation : Le rhodes du DX!



Dans le meme ordre d'idée, si tu veux un son de rhodes, achetes un rhodes, le DX7 n'a pas la pretention de le reproduire...

Soyez peace les gars :8)
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Est-ce que le "andrérieu" émule vraiment bien un vrai vieux "malher" ?

parce que sur les forum belges ils disent que oui et qu'avoir un "malher" pour ça c'est vraiment du snobisme...
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Citation : le DX7 n'a pas la pretention de le reproduire...



Je n'ai jamais pensé cela, je n'aime pas le son du DX c'est tout.

Mais il est vrai que n'importe quel synthé passé dans une PCM 80 peut sonner...

Maintenant, c'est le mec qui est derrière la machine qui compte quelquesoit la synthèse...

Si tu aimes le DX et que tu en sors des choses qui t'apportent de l'émotion, là je dis oui, c'est super...

Moi l'émotion, je l'ai par d'autres machines...

Ce que le trouvent déplorable dans ce Thread, c'est qu'aucune personne n'a un NEURON.
Ce qui m'aurait intéressé c'est d'avoir l'avis d'un vrai utilisateur. Les avis théoriques ne valent rien pour moi...
Je parle de la synthèse soustractive car je la pratique depuis longtemps.
Je n'aime pas trop la synthèse FM, et pourtant j'ai un TX81z chez moi...
Je sample depuis 15 ans et je n'ai jamais entendu de cordes qui sonnait comme une vrai formation, idem pour la guitare...
Et mon seul point de repère pour le Neuron, c'est cette pauvre démo...
La musique doit rester intuitive et spontanée et malheureusement la synthèse FM ne l'est pas pour moi. Mais peut-être qu'elle est pour d'autres...

http://soundcloud.com/french-bobun

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Citation : La musique doit rester intuitive et spontanée et malheureusement la synthèse FM ne l'est pas pour moi



le dx200 est ton ami. le dx200 peut te guérir.

Peace.
148

Citation : c'est encore trop neuf



:???:
149
Je pense que si les forums avaient existés du temps du DX7, bcp de personnes auraient dit :
"C'est quoi c't technologie de radio là ? c pour écouter la radio la FM et pas pour faire de la zic".
Et pourtant, c'est un système de synthèse sonore bien particulier, qui imite très bien les pianos électriques par exemple. C'est vrai que c'est très "chiant" à programmer et que pour arriver à avoir un son spécifique et ben faut aller un peu au hasard dans les menus quand on ne maitrise pas ce genre de système.

Le NEURON est peut être un nouveau pallier dans le domaine du son, peut être que quand de nombreuse banques de données auront été rentrées dans ce type d'appareil, eh bien on pourra lui "dire" : "Je veux un son avec des oscillateurs de type PPG et un filtre de grain Moog, le tout avec des effets style Lexicon"...

Pour l'instant, ce type de synthé ne m'intéresse pas vraiment, c'est comme s'il était "vierge", comme si "il ne savait pas grand chose". Une fois que le concept de
HARTMANN aura évoluer je pense que ce sera plus intéressant. Ce n'est que le premier
instrument de ce type, l'avenir nous le dira si ce type de synthèse deviendra une référence.

En attendant, cela nous réconforte dans le fait que tout n'a pas été fait en synthèse !!!!

Voilà :clin:

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

150
Bonjour,

Je viens mettre du piment dans le débat :

Je viens de recevoir ce fameux Neuron.Et j’en suis très satisfait. Je suis donc en mesure de donner un avis certes qui est le miens, mais à la différence d’autres, je suis l’unique candidat de ce débat à donner un avis bien concret. Bon aller, pour vous faire plaisir, j’aurais préféré un coté en alu brossé massif plutôt que du bois à la moog mais bon, rien n’empeche plus tard de customiser la chose…

Le Neuron ne sonne pas comme un DX7 ou je ne sais quoi d’autre de dépassé comme j’ai pu l’entendre ici. La comparaison avec le DX7 et les arguments du passé ne peuvent pas vous permettre de voir les choses objectivement. Le son du Neuron est de très grande qualité. Je confirme la très grande musicalité des timbres qui en sortent et ces derniers contrebalancent largement les réductions en polyphonie. On pourrait faire un « concerto pour Neuron » avec. Quand je dis musicalité c’est que vraiment à jouer sur le Neuron on se rend compte qu’on a vraiment un instrument de musique sous les doigts digne de ce nom. En fait il y a beaucoup d’émotions qui passent dans les sonorités du Neuron.

Grâce au sticks on peut couvrir une grande palette tonale sur 3 couches (on voit un seul stick par resynator mais chaque stick permet d’agir sur 3 niveaux de paramètres en opposition comme si on avait 3 couches à la photoshop sous votre contrôle , si vous voyez l’idée ), ce qui permet par exemple d’obtenir la couleur d’une nappe, la nappe que vous avez toujours souhaité avoir, et ce en un rien de temps, sans passer par des soit disant effets à la lexicon et tout le tralala... Si on vous dit que le Neuron permet d’obtenir des résultats là ou auparavant on avait besoin de beaucoup de temps avec les autres synthèses, c’est vrai et c’est ma première véritable impression. En quelques mots : de l’imagination à la réalisation concrète sans perdre de temps.

C’est la facilité déconcertante des réglages qui a induit certains à penser par erreur que cette facilité était du toc ou de la poudre aux yeux, mais rien que la modulation « 3d » à la hartmann qui donne une couleur métallique reviendrais au même qu’a triturer de longues heures le feedback de votre flanger dans la section effet de vos synthés...bref il y en a ici qui n’ont pas réalisé ou compris vraiment l’enjeu du Neuron, pour ne pas dire philosophie.

Le Neuron est très expressif.
Le Neuron a en outre une facture un peu artisanale il faut le reconnaître, c’est vrai qu’il n’y a pas autant de Neurons produit que de Korg Tritons par exemple. Du coup vous êtes plus proche de l’équipe à charge de son design si vous avez un problème. Je doute qu’un japonais vous réponde par email si votre Roland ou votre Korg tombent en panne.

De surcroît, les variations tonales par cette synthèse sont vraiment une innovation bien distincte des autres synthés. J’ai vu la démo du Roland V-synth et que la « V-sythèse » reste plus dans le clan des synthé habituels. Pour moi les effets cosm et compagnie n’ont rien de très innovant en comparaison.

Je m’amuse toujours autant a triturer les filtres sur mes autres instruments (korg triton et carte moss etc) , ou jouer avec la synchro des oscillateurs sur un synthé qui émule l’analogique par ci par là (virus, plg150an etc ) etc…mais là , avec le Neuron, c’est encore bien autre chose et les ouvertures en matières de changements de couleurs tonales sont plus élargies. On passe de la nappe bien sucrée et soyeuse au chaos glacial à la terminator. Quel autre synthé peut faire ça de manière aussi naturelle et directe ?!

Voilà j’espère vous avoir donné l’eau à la bouche et surtout retiré de la langue le mot arnaque car le Neuron, pour moi c’est clair maintenant, est bien loin d’être une arnaque.
Vous pourrez toujours discuter des composants techniques de ce dernier mais ce qui compte c’est le résultat et non pas les moyens. Un violon par exemple ce n’est que bois et corde mais un jour il y a quelqu’un un jour qui nous a pondu un stradivarius !
Je vais bientôt entrer dans la phase de la modélisation de mes échantillons aiff avec modelmaker , seconde étape de ma découvert et je vous en tiendrai informé bientôt.