La dernière arnaque dans le monde du synthé ?
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LeChatMechant
Biboulon
Histoire d'avoir une idée plus précise des capacités de la machine...
Maintenant que tu as la machine en main, je n'ai plus rien a dire, si ce n'est qu'attendre tes mp3.
Surtout eclates toi bien avec !
Merci!
http://soundcloud.com/french-bobun
http://www.facebook.com/pages/French-Bo-Bun/141231669294373
http://www.myspace.com/frenchbobun
silvertouch06
J'attend d'entendre des compos faites avec ce type d'instrument. Et puis si c'est comme le VL1, ce synthé sera plus utilisé par les compositeurs de musique de films ou les grands studios plutot que l'utilisateur "moyen" comme la plupart d'entre nous.
Comme je le dis toujours, je préfère avoir plusieurs types de synthèses différentes plutot que d'avoir un seul "gros synthé".
Enfin bon, moi j'attends de voir ce que nous réserve l'avenir concernant cette synthèse et les sons que l'on peut en tirer.
"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""
paradises
Heu en prenant la peine d'ecouter vous avez remarqué que chaque note de :
www.hartmann-music.com/home/de/neuron/soundsamples/sounds/NylonMayhem.mp3
est differente ... Enfin le timbre, le grain, la texture varie, pas juste la hauteur
J'imagine que chaque niveau de pression apporte une variation au son ... voir meme le fait de jouer une note aigu avant une note grave ... Genre : le ré de do ré mi sera pas le même que le ré de mi ré do ...
William es-tu d'accord avec cette remarque ?
Paradises
explora
Je ne suis ni un grand studio, ni un musicien celebre de musique de film, ni un fils de bourge, je suis pas né la cuillère en or dans la bouche, je n'ai pas eu d'heritage, je me suis fait tout seul et pourtant j'ai décidé de léguer une grande partie de mon budget à l'achat d'un neuron.
A la limite, c'est comme tout autrechose. Quand on aime on cherche pas trop à comprendre. C'est sur qu'un seul avis vous suffira pas car vous (tu) es un peu trop difficile...c'est faire la fine bouche à mon avis. C'est sur que si les moyens avaient manqués, j'aurais revendu autre chose pour avoir le neuron a la place...mais si on a pas l'argent ce n'est pas une raison pour dire que c'est de la merde ou que c'est une escroquerie.
Par exemple, tiens considerons les voitures, on voit parfois des ferraris rouler par ici dans le sud de la france sur les routes que tout le monde empreinte, tout comme il y a des motos sportives genre gsxr, r1, et zxr partout dans le monde sur les routes de monsieur tout le monde et c'est pas toujours schwantz ou schumacher qui en sont les conducteurs...
Pour ma part, aucun regret, c'est un plaisir que de pouvoir decouvrir cet instrument et de voir qu'il y a des choses a faire vraiment originales et qui sont très complémentaires des autres syntés. Et encore une fois, ça m'étonne qu'un detracteur ici ce soit permis de le comparer au DX7, c'est vraiment du n'importe quoi !
Alors evidemment le DX7 c'est sorti en 1984 , créé par un certain John pionnier de la FM etc...et blablabla...et alors ? Ceux qui voulaient un DX7 il le payaient cher à l'époque et ils on vecu les choses avec leur temps....Et c'était pas analogique...et le DX7 nous a bien rendu un fier service dans la production musicale non ? On l'aimait bien ce DX7 !...
Il y aura toujours mieux, alors a quoi bon attendre que la mort vous emporte ??....Et evidemment , bien sur qu'a attendre, vous serez (tu) toujours à trainer a retorquer toujours les memes choses un peu dépassées aujourd'hui du genre ' blablabla l'analogique c'est mieux et le numerique ça sonne pourri" (on entendais dejà à l'époque du grand bleu avec eric serra...)...Mais alors, sans parler du Neuron, qu'on me dise du coup qui a un EMS studio chez lui et qui a un moog 55 complet chez lui hein ?? ...Et qu'a fait la fée analog modeling pour vous aujourd'hui (y en qui sont bien content d'avoir des plugins plein partout sur le PC pour jouer de la TB et ça c'est bien du numerique non ? ) !
Franchement on a fait deja pas mal de pas en avant, suffisant et convaincquant pour arrêter d'avoir toujours la même argumentation antique du genre l'analo c'est bo et le digital c'est mal...
J'ai avec moi tous les circuits CEM et SSM rassemblés et nécessaires, des schemas pour construire un gros modulaire, et bien je m'en tiens là pour l'heure car ça serait du masochisme !! Je m'y mettrais peut etre à la retraite un de ces jour pour m'occuper un peu...ou le revendre à prix d'or pour ceux qui auront un fairlight CMI ou un Polysix en panne...
A+
Biboulon
Citation : On l'aimait bien ce DX7 !...
Non!
Citation : qu'on me dise du coup qui a un EMS studio chez lui et qui a un moog 55 complet chez lui hein ??
J'aime les analogues, j'ai des analogues... (mais pas de EMS studio ou de moog 55 complet)
Et je n'ai ni modélisation, ni de virtuels...
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silvertouch06
Citation : l y aura toujours mieux, alors a quoi bon attendre que la mort vous emporte
C'est vrai il y aura toujours mieux, cela ne sert donc à rien de se précipiter sur la toute dernière machine hi-tech sortie.
On peut faire du bon son également avec un wave station.
Il n' y as pas besoin d'avoir le tout dernier cri en matière de synthé pour s'éclater.
J'ai vu des mecs avec des petites boites genres AN-200/DX-200/ electribes sortir des choses très bien.
Mais avoir un NEURON, c'est bien aussi, c clair qu'il ya moyen de sortir de très bonne chose. Mais il n'y a pas de machine ULTIME pour faire de la musique.
Et puis, plutot que de passer à lire des modes d'emploi jusqu'à la mort, je préfère faire de la zic
Personnellement, je trouve que toutes les synthèses se complètent. Avec le DX, tu peux faire de sacrer sons de basses, pianos electriques, effets metalliques,...
Avec l'analogique tu as un grain spécial, gras, chaud, que tu ne retrouves pas forcément ailleurs.
Et le numérique (modélisation, lecture d'échantillons, sampling) permet de faire des sons incensés, empiler des tonnes de patches, sampler, time-stretcher, de la synthèse additive, vectorielle,...
Bref tout ça pour dire, qu'il n'ya pas de "analogique c mieux" ou " le numérique c mieux". C'est un débat un peu puéril je trouve...
Je pense nous avons un sacré panel de matériel. Il faut l'exploiter c'est tout!
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Biboulon
Citation : Mais il n'y a pas de machine ULTIME pour faire de la musique.
Tu as raison, malheureusement tout ça est devenu une course à l'armement.
Quand tu parles de mode d'emploi, je crois que tu as mis le doigt sur quelque chose d'important. C'est ce que j'aime dans le vieux synthés, le côté intuitif. Pas de prise de tête (hormis quelques pannes ;) ).
Ceci dit, j'ai vraiment envie d'entendre quelques sons d'Explora.
Pas des imitations d'intruments acoustiques, mais de vrais sonorités electroniques...
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silvertouch06
Le wavestation avec sa séquence d'onde fait de très bonnes choses de ce style également.
Citation : Quand tu parles de mode d'emploi, je crois que tu as mis le doigt sur quelque chose d'important. C'est ce que j'aime dans le vieux synthés, le côté intuitif. Pas de prise de tête
C'est vrai. Mais le problème de l'analogique ce sont malheureusement ces défauts. Avec les anciens analogiques et leur instabiliité avec la température, c'était un vrai problème. Un pote avait un JP-8 qu'il a revendu. Il fallait 15 minutes après l'allumage pour avoir des oscillateurs stables. Et au bout d'une heure, ca repartait un vrille. C'est très chiant quand même. Mais il y a des analos sympas (les récents ou les alpha junos, juno-106, evolver, MFB synth,...) qui sont très stables.
Le wavestation c'est, quant à lui, une vraie USINE A GAZ !!!!! Par contre un SH-32 ou A-STATION ca se programme assez facilement.
"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""
Biboulon
Citation : Mais il y a des analos sympas (les récents ou les alpha junos, juno-106, evolver, MFB synth,...) qui sont très stables
Tu veux parler de ceux qui ont des oscillos controlés numériquement (DCO).
J'ai un MKS30, mais je doit-être maso, mais je préfère les VCO des 70's. J'aime le grain!
De plus, il y a certains analos à VCO qui sont stables commes les ARP ou le MS20 par exemple.
J'ai eu un Prophet 5 Rev1, un super son, mais un vrai cauchemar au niveau des pannes.
Mais il y a aussi des machines comme l'ARP 2600 (un rêve) : Des possibilités incroyables, une stabilité etonnante, une ergonomie intuitive, un grain sublime. Pas mal pour une machine de 1971...
Ok : Monophonique ou Duophonique, pas de mémoire (On s'en passe bien d'ailleurs) et un peu de souffle.
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silvertouch06
Citation : Tu veux parler de ceux qui ont des oscillos controlés numériquement (DCO).
Oui et abordables au niveaux prix.
C'est sur qu'avec des VCO, ce n'est pas le même grain
Le MKS-30 c'est l'expandeur du JX3P ????
Que penses tu, Biboulon, de l'ANDROMEDA, de l'EVOLVER et du MFB synth II qui, d'après la sérigraphie sur l'appareil possède des VCO ?
Moi j'aimerais bien trouver un MKS-70 (JX10 en rack)
"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""
Biboulon
Citation : Le MKS-30 c'est l'expandeur du JX3P
C'est exact. Avec la velocité en plus et une meilleure implémentation midi!
Citation : de l'ANDROMEDA, de l'EVOLVER et du MFB synth II qui, d'après la sérigraphie sur l'appareil possède des VCO
L'Andromeda, il faut que j'aille le tester un de ces 4. Il parait que c'est une tuerie...
J'ai écouté pas mal de Démos du PolyEvolver, et j'avoue que l'on sent bien le grain Sequential. ça m'a bien plu...
Le MFB, j'en ai entendu pas mal de bien...je ne l'ai pas encore écouté...
Citation : MKS-70
Bon Polyphonique. A acheter avec le PG.
Moi, je suis + Monophonique, car hormis les nappes (Pour ça, le MKS30 est bien), je ne me sers pas trop de sons polyphoniques.
Je craquerais bien pour un Solina, un de ces 4.
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silvertouch06
Citation : Je craquerais bien pour un Solina, un de ces 4.
Tu es un vrai fan de ARP (si je ne me plante pas ????)
Pour le MKS-70, s'il y a pas le PG, c grave docteur ?
C'est si balaise que ça à programmer sans ?
J'ai écouté des démos de sons sur le site de Dave Smith, et l'evolver est vraiment
terrible !!!!! Avec 2 VCO et 2 osc à table d'ondes tu peux faire des séquences polyphoniques
de fou, et en plus avec le petit séquenceur, c'est un régal !!!!
Mais le MFB me tente aussi avec ses 3 VCOs et la possibilité de faire de la FM avec !!!!
Gros son en perspective
J'ai aussi un POLY800 mais le pitch déconne, au bout d'un certain temps, j'ai le pitch mais qui part en vrille total !!!! le pitch qui monte et descend, dingue. Mais par contre il y a moyen d'en sortir un gros gros lead très épais.
Alors je me dis qu'un EX-8000 (expandeur du DW-8000) avec un petit MKS-70 ça peut le faire
"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""
Biboulon
Citation : Tu es un vrai fan de ARP (si je ne me plante pas ????)
Disons que j'aime bien le 2600, l'Odyssey, le sequencer, le solina...
Oui, en fait je suis un fan...
Et mon rêve ultime : passer 1 heure en face à face avec un 2500!
Citation : C'est si balaise que ça à programmer sans ?
C'est plus fastidueux, moins intuitif...
Citation : expandeur du DW-8000
Ce fut mon 1er synthé en 1988...
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explora
Je suis totalement d'accord avec vous, il y a plein de grands classiques analogiques qu'on aime tous, j'ai beaucoup apprécié le Synthi AKS, j'ai eu un Polysix, un Pro One, etc...
Vraiment celui qui aime les synthés et qui n'aime pas les analogiques serait un cas plus que singulier. L'un n'empêchant l'autre, j'aime aussi beaucoup le Neuron que j'ai maintenant.
Pour revenir au sujet du Neuron, n'oubliez pas que le theme de ce forum est consacré au Neuron et savoir s'il s'agit d'une "arnaque" ou pas. Aussi pensez à ceux qui vont ouvrir ce forum cherchant des infos à ce sujet et qui au lieu d'avoir des infos tangibles vont se retrouver à lire en pleïade de messages sur les synthés analogiques. Pour cela il y a dejà ou il faudrait créer un autre sujet de discussion.... Ne vous étalez pas à d'autres sujet SVP, revenez à l'essentiel SVP.
explora
Citation :
Il n' y as pas besoin d'avoir le tout dernier cri en matière de synthé pour s'éclater.
J'ai vu des mecs avec des petites boites genres AN-200/DX-200/ electribes sortir des choses très bien.
Evidemment avec un An200 ou un Dx200 ( qui ne sont autres que les cartes PLG150 AN et DX mis en boite) on fait des choses très sympa !!! J'ai casé deux PLG150AN dans mon CS6R justement ! ET je les adore. Mais Le Neuron fait des choses que l'AN200 ne fait pas et vis versa. L'un coute moins cher que l'autre. Tout dépends les moyens et ce qu'on est prêt a acquérir pour satisfaire certains besoins de design sonore.
Citation :
Et mon rêve ultime : passer 1 heure en face à face avec un 2500!
C'est vrai que rencontres du 3eme type ça aussi ça m' a fait rêver !
Accroches toi pour t'en payer un... On peut créer une association des groupies de l'ARP2500 si tu veux. Objet de l'association : trouver un possesseur de cette machine qui nous inviterais chez lui un jour pour jouer avec la machine qqes heures.
Citation :
J'ai écouté des démos de sons sur le site de Dave Smith, et l'evolver est vraiment
terrible !!!!! Avec 2 VCO et 2 osc à table d'ondes tu peux faire des séquences polyphoniques
de fou, et en plus avec le petit séquenceur, c'est un régal !!!!
Ca me fait penser à la MONO Machine...beaucoup d'amusement en effet mais c'est du recuit et du marketing.... Ah...la culture du VCO à la moog...etc...Un jour on en parlera plus car ce sera antique et dépassé...on donnera notre langue aux spécialistes programmers DSP etc...Faudra être callé pour parler de ce qu'on découvre aujourd'hui à peine...La re-synthese et la synthèse additive sont des sujets qui me passionnent plus que la synthèse soustractive. Pour moi à l'heure actuelle, aller vers "demain" c'est avoir chez soi un neuron, un k5000, un kyma...mais tout de même , a troquer ces trois instruments contre un ARP2500 je dirais non !!! IL ne faut arrêter de rêver au machines énormes et boutonneuses car ça vous perdra....
Citation :
L'Andromeda, il faut que j'aille le tester un de ces 4. Il parait que c'est une tuerie...
Ah , le sacré Andromeda...un gros truc, une brute de pomme de VCO de chez VCO...c'est sur qu'il a des VCO analogiques dans le c...l cet Andromeda. Je l'ai écouté et essayé une après midi, avec un Waldorf Q assis à coté...j'ai comparé...Et bien excusez du Peu mais l'Andromeda malgré ses apparences tropeuses a un son très fade et plaplat..Le Q faisait meilleure prestance ! 2aboqbc...Pour moi ecouter l'Andromeda c'est comme regarder la parodie de Scream.
Citation :
J'ai eu un Prophet 5 Rev1, un super son, mais un vrai cauchemar au niveau des pannes.
Un petit circuit SSM pour se remonter le moral ?....
Citation :
Bref tout ça pour dire, qu'il n'ya pas de "analogique c mieux" ou " le numérique c mieux". C'est un débat un peu puéril je trouve...
Je pense nous avons un sacré panel de matériel. Il faut l'exploiter c'est tout!
Ca c'est le fin mot de l'histoire !
silvertouch06
En fait il y a :
- synthèse soustractive
- additive
- FM / distortion de phase
- synthèse granulaire
- synthèse vectorielle
et la toute nouvelle à réseaux neuronaux ! (ou synthèse "intelligente")
Ca ne peut qu'ouvrir des horizons nouveaux...
En tout cas pour les possesseurs du NEURON , amusez vous bien, vous êtes des pionniers
Citation : Ca me fait penser à la MONO Machine...beaucoup d'amusement en effet mais c'est du recuit et du marketing
La MONOMACHINE est entièrement numérique (DSP) non ?
"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""
Biboulon
Citation : C'est vrai que rencontres du 3eme type ça aussi ça m' a fait rêver !
Accroches toi pour t'en payer un... On peut créer une association des groupies de l'ARP2500 si tu veux. Objet de l'association : trouver un possesseur de cette machine qui nous inviterais chez lui un jour pour jouer avec la machine qqes heures.
J'y manquerai pas Explora.
Je connais bien le petit frère, alors j'imagine!
Citation : Un petit circuit SSM pour se remonter le moral ?....
CURTIS sounds better
Au fait Explora, j'attends tes MP3's
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LeChatMechant
ccl :
PLUS
+++ durchdachtes, intuitiv bedienbares Benutzerinterface
++ flexible neuartige Klangsynthese
++ Surround-Funktion
++ gut verständliches Handbuch, guter Support
+ hochwertige Verarbeitung, gute Tastatur
MINUS
--- hoher Preis
--- lautes Lüftergeräusch
-- Soundqualität noch nicht optimal
- Erstellung neuer Modelle nur mit externer Hardware (Computer) möglich
- komplizierte Verbindung mit dem Computer über USB-Netzwerkadapter
Je rappelle l'origine du thread : la question "arnaque" portait sur le caractère innovant ou non en matière de synthèse de cette machine (s'agissait-il d'une révolution au même titre que le sampling par ex.) Je crois qu'on a à peu près fait le tour. Le truc serait maintenant d'avoir des avis d'utilisateurs : est-ce une usine à gaz ou pas ?
LeChatMechant
explora
Citation :
CURTIS sounds better
Oui j'avais oublié, tout plein de circuits CEM aussi dans mon tiroir...
Citation :
Je crois qu'on a à peu près fait le tour. Le truc serait maintenant d'avoir des avis d'utilisateurs : est-ce une usine à gaz ou pas ?
Bien, il semble que la question arnaque ou pas soit résolue : Non.
Maintenant, élargir et savoir si oui ou non c'est une usine a gaz ?
Bon c'est sur il y a des ventilos pour rafaraichir la chose, mais pas encore du fumée qui sorte de l'ouverture d'aeration à ma connaissance.
En gros ça voudrait plutot dire maintenant " est qu'on en a plein pour notre argent".
Pour moi c'est simple : je me serais bien contenté d'un Triton studio et d'un CS6R etc...mais j'ai pas pu resister. Le prix ayant un peu baissé, ca valait le coup de se poser la question. Tout dépend ce que vous voulez faire aussi.
C'est pas la peine de chercher le "camaleon", ce genre de synthé utopique qui fait tout bien car il existe pas. Un synthé pour chaque chose. Un sampler pour le sampling, un synthé DSP analogique pour avoir des 32 voies analog, un VCs3 pour les zigougoui electriques, une TB303 pour les lignes acides etc...
Alors au bout du compte, un Neuron pourquoi ? Pour ce 'je ne sais quoi' que les autres synthés ne font pas, ces sons venus d'ailleurs qu'on ne fait pas avec le sampling ou les analo.
Quand à poster 'mes' demos du Neuron, patience s'il vous plait, que je fasse le tour du propriétaire avant. Mais s'il vous plait n'y comptez pas immediatement, je sais vous etes impatients mais c'est pas en 2 posts que les mots "mes mp3" vont apparaître.
Citation :
Pour ajouter de l'eau au moulin du thread, il y a un essai complet sur ce site :https://www.amazona.de (en allemand malheureusement) avec différents sons triturés à télécharger.
Déjà vu et déjà lu : ce test me semble plus objectif que celui de S.O.S.
Pleins de mp3 sur cet article en effet, qui rajoutent eux aussi de l'eau au moulin, certains sont mieux que les vieux mp3 qu'on connait déjà depuis des lustres.
Citation :
J'y manquerai pas Explora.
Je connais bien le petit frère, alors j'imagine!
J'ai faillit me le payer un ARP2600 , et j'ai finalement laisser couler, pas simple quand on déménage....La grosse machine sortie tout droit de star trek...impressionnant par la taille mais je suis pas sur de la veritable utilité...Plus c'est vieux et plus c'est mythique. Parfois il faut savoir rester objectif !!...L' ARP2600 est a 10 000 années lumières du Neuron (pas en avance). C'est cher (en France) ces bestioles là (mais pas autant aux etats unis)...en France il a comme un problème de tout façon à mon avis , y a plus le salon de la musique etc...c'est un indicateur que nous sommes à la 'traîne'...
Phantasmer sur l'arp pour moi c'est comme phantasmer sur le fairlight CMI...mythique mais c'est plus une grosse boite qui pese lourd qu'autre chose...Excusez moi, j'ai commis comme un crime...
Biboulon
Citation : Excusez moi, j'ai commis comme un crime...
Oui, car tu te contredis...
Citation : Chaque machine a son utilité!
Rappelles-toi?
De plus le 2600 sait surement faire des choses que le Neuron ne sait pas!
Toi qui connait le VCS 3
Tu ne me contrediras pas...
Pour être objectif et revenir au Neuron, ce qui m'a réellement le plus géné dans les demos, c'est le son un peu propret...
De plus, j'aimerais savoir si tu as commencé à le mettre en situation de mix avec d'autres instruments...
Pour être franc et moins provocateur, j'ai du mal à croire que c'est une arnaque!
En tous les cas, c'est bien tu as été au boût de ton achat, bravo...
http://soundcloud.com/french-bobun
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Anonyme
silvertouch06
C'est une bonne idée de la part de ce constructeur (bien que je ne sois pas fan de VST, plugins, bref tout ce qui est logiciel).
Leur contrôleur peut il servir de Joystick ???
"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""
Choc
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
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