Sujet Commentaires sur le test : Test du synthétiseur numérique Yamaha MODX6
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Oui, ça pourrait aider un peu, mais d'un autre coté, ça devient un peu plus galère à gérer des PC (program change)/MSB/LSB par-ci, par-là sur ordinateur. Quand on est que sur du hardware, en ayant plusieurs bécanes de connectées en MIDI, ok, mais quand le principal argument, concernant le « séquençage » nous dit d'utiliser un DAW (parce que plus puissant et facile d'utilisation de toute façon), devoir utiliser des program change dans le DAW, ça fait un peu contradictoire je trouve. De plus, tous les traitements que l'on aura utilisés dans l'insert de la tranche du mixeur du DAW pour une perf auront effet sur l'autre perf appelée par le program change. Quelle galère à gérer!
Impossible de « personnaliser » d'effets la tranche du mixeur qui accueille le son des perfs... ...à moins de faire de nombreuses automations correspondant au moment exact des program change! 
Hein?
Dans mon message #1544, celui dont tu causes, relis bien, car je ne fais aucune comparaison hard/soft, je cause de séquencer sur PC parce que toi et Yamaha vous nous dites qu'il faut séquencer le MODX sur ordinateur avec un DAW. Donc après avoir visionné la vidéo postée par Greg182429 concernant l'utilisation multi-piste avec le MODX sous Cubase, je partage mon avis sur ce qu'on peut faire ou non, en relation avec les performances utilisant plusieurs parts (et donc canaux MIDI) du MODX sous PC. Je suis tout à fait dans le sujet du MODX et j'exprime mon avis sur son exploitation sous un DAW.
Moi, je constate surtout qu'on ne peut jamais émettre aucune critique sur le MODX sans que tu viennes immédiatement rajouter ensuite : « c'est lourd, c'est HS, c'est pas fait pour ça, vous oublier la FMX, faut être heureux, avoir du plaisir, se donner des bisous et tous s'émerveiller devant ce que nous offre Yamaha, etc. ».
Le bonheur et le plaisir de jouer du MODX, c'est super, mais ça n'empêche de pouvoir le critiquer. D'ailleurs, tu ne sais aucunement si je l'ai acheté finalement. Qui te dis que je ne l'utilise pas depuis quelques semaines? Que j'aime bien ses sons, mais que je continue, tout comme Elka21 qui galère maintenant avec les CC, de lui trouver des défauts?
Greg182429
90
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 10 ans
Elka21
2422
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Moi aussi je rejoins Darkmoon et Soft_Knee sur la thèse de fonctions curieusement limitées. On a des beaux menus ou je viens d'y passer encore quelques heures qui permettent théoriquement d'attribuer un numéro de contrôleurs CC midi à n'importe quelle entrée pédale, molette, etc.
On valide, tout est pris semble t'il en compte, mais en fait rien ne fonctionne ou tout est mêlé surtout si on choisi le contrôleur le plus courant qui soit, le CC7 de volume.
Résultat, pour attribuer une entrée pédale de volume fc1 à une part, et une fc2 à une autre, faut déjà faire tout un mic mac et débaptiser le CC7 en CC5 ou 4 dans l'édition interne des parts, et global de la performance
Et en utilisation clavier maitre, mode "Master" cela semble tous simplement impossible qu'une pédale fc1 contrôle le volume CC7 d'un canal midi donné, et que l'autre entrée fc2 puisse contrôler le volume CC7 d'un autre canal midi indépendamment
Incroyable que des fonctions aussi simple présentent dans des claviers de plus de 25 ans d'âge pose problèmes dans le top du top de 2018
la solution, empiler les claviers non ?
On valide, tout est pris semble t'il en compte, mais en fait rien ne fonctionne ou tout est mêlé surtout si on choisi le contrôleur le plus courant qui soit, le CC7 de volume.
Résultat, pour attribuer une entrée pédale de volume fc1 à une part, et une fc2 à une autre, faut déjà faire tout un mic mac et débaptiser le CC7 en CC5 ou 4 dans l'édition interne des parts, et global de la performance
Et en utilisation clavier maitre, mode "Master" cela semble tous simplement impossible qu'une pédale fc1 contrôle le volume CC7 d'un canal midi donné, et que l'autre entrée fc2 puisse contrôler le volume CC7 d'un autre canal midi indépendamment
Incroyable que des fonctions aussi simple présentent dans des claviers de plus de 25 ans d'âge pose problèmes dans le top du top de 2018
la solution, empiler les claviers non ?
[ Dernière édition du message le 28/12/2018 à 02:06:26 ]
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Citation de Traumax :
...et quand bien même, il faudrait vérifier le manuel, mais le changement de Performance doit répondre aux messages PGM CHG.
Oui, ça pourrait aider un peu, mais d'un autre coté, ça devient un peu plus galère à gérer des PC (program change)/MSB/LSB par-ci, par-là sur ordinateur. Quand on est que sur du hardware, en ayant plusieurs bécanes de connectées en MIDI, ok, mais quand le principal argument, concernant le « séquençage » nous dit d'utiliser un DAW (parce que plus puissant et facile d'utilisation de toute façon), devoir utiliser des program change dans le DAW, ça fait un peu contradictoire je trouve. De plus, tous les traitements que l'on aura utilisés dans l'insert de la tranche du mixeur du DAW pour une perf auront effet sur l'autre perf appelée par le program change. Quelle galère à gérer!
Impossible de « personnaliser » d'effets la tranche du mixeur qui accueille le son des perfs... ...à moins de faire de nombreuses automations correspondant au moment exact des program change! Citation de totounet :
...Et tu rajoutes en plus la sempiternelle comparaison Soft/Hard.
Hein?
Dans mon message #1544, celui dont tu causes, relis bien, car je ne fais aucune comparaison hard/soft, je cause de séquencer sur PC parce que toi et Yamaha vous nous dites qu'il faut séquencer le MODX sur ordinateur avec un DAW. Donc après avoir visionné la vidéo postée par Greg182429 concernant l'utilisation multi-piste avec le MODX sous Cubase, je partage mon avis sur ce qu'on peut faire ou non, en relation avec les performances utilisant plusieurs parts (et donc canaux MIDI) du MODX sous PC. Je suis tout à fait dans le sujet du MODX et j'exprime mon avis sur son exploitation sous un DAW.
Moi, je constate surtout qu'on ne peut jamais émettre aucune critique sur le MODX sans que tu viennes immédiatement rajouter ensuite : « c'est lourd, c'est HS, c'est pas fait pour ça, vous oublier la FMX, faut être heureux, avoir du plaisir, se donner des bisous et tous s'émerveiller devant ce que nous offre Yamaha, etc. ».
Le bonheur et le plaisir de jouer du MODX, c'est super, mais ça n'empêche de pouvoir le critiquer. D'ailleurs, tu ne sais aucunement si je l'ai acheté finalement. Qui te dis que je ne l'utilise pas depuis quelques semaines? Que j'aime bien ses sons, mais que je continue, tout comme Elka21 qui galère maintenant avec les CC, de lui trouver des défauts?
Citation de totounet :
D’ailleurs sur ton ordi quand tu commences a mettre en layer plusieurs softs hyper gourmands, ben ta jauge CPU elle fait la gueule, pas le MODX.
Hors sujet :
T'es sérieux? En plus c'est toi qui initie la comparaison hard/soft là!
Comme tu le suggères, évitons de comparer hard/soft, parce que, manifestement, sur ce terrain, tu t'y connais bcp moins. Comme tu as pu le constater dans la vidéo que j'ai partagée dans mon sujet « top config PC MAO 2018 », j'arrive à faire jouer simultanément 22 instances de U-He Diva (VSTi hyper gourmand) en mode divine (oversampling très gourmand) avec plusieurs DAW (SO, Reaper, Cakewalk, etc) sur mon 8700k avec le buffer de ma vieille Quad-Capture paramétré à 32smp. Mais c’est un test « extrême » car avec des valeurs de buffer plus conventionnel (128/256smp) et sans ovesampling, je peux facilement ouvrir et faire jouer plus d'une centaine de synthés virtuels (sans compter les nombreux effets sur les tranches du mixeur) sans aucun problème. Idem avec des templates comportant plus de 150 instances de Kontakt tous chargé à bloc de 16 instruments (donc 2400 pistes au total). Alors le CPU qui fait la gueule sur PC, oui, à partir d'un certain point, naturellement, mais c'est sans aucune commune mesure avec n'importe quel clavier hardware Totounet.
Sinon, c'est un peu de la mauvaise foi de dire que le MODX ne fera pas la gueule puisqu'il est limité/conçu expressément pour ne pas dépasser ses capacités (mais encore, il est possible d'atteindre la limite de la polyphonie), capacité qui se résume/limite à 16 parts maximum simultanément. Nous pouvons tous utiliser ce mauvais argument et dire que le CPU de notre ordinateur ne fait pas la gueule si nous nous limitons à ne pas dépasser 16 pistes/instruments par projet. Même un vieux quad-core est capable de faire jouer 16 pistes/VSTi simultanément.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 28/12/2018 à 04:01:50 ]
totounet
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Moessieurs
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Bonjour.
Je vais essayer d'éclaircir certains points :
Les nouvelles formes d'ondes du piano CFX occupent 1.1 Go sur les 4.9 Go de "nouveaux" samples qui ne sont pas en fait toutes de nouvelles formes d'ondes, certaines formes d'ondes présentes dans XF ont été aussi revues à la hausse en ajoutant des samples dans chaque waveform.
J'ai détaillé ce point sur les pages des patchnames Moessieurs :
Vous pouvez ouvrir un fichier .ins sous Windows avec Notepad pour voir comment il est constitué.
- les nouveaux sons du Montage et du MODX que ce soit des single part ou des multipart performances AWM2 et ou FM-X sont dans les banques presets de 1 à 7 jusqu'à l'emplacement n°022 en preset 7 si vous avez bien réalisé la mise à jour de l'OS 2.50 du Montage minimum car cette mise à jour a ajouté de nouveaux sons ou la mise à jour 1.10 du MODX.
- de la banque preset 7 n°023 à preset 15 n° 022 vous retrouvez les sons standards preset AWM2 du Motif XF sous la format de single part performances.
- de la banque preset 15 n° 023 à preset 16 n° 022 vous retrouvez les sons GM standard AWM2 du Motif XF sous la format de single part performances, ils sont précédés de "GM" devant le nom de chaque single part performance.
- de la banque preset 16 n° 023 à preset 17 n° 022 vous retrouvez les sons standards user1 AWM2 du Motif XF sous la format de single part performances.
- de la banque preset 17 n° 023 à preset 17 n° 094 vous retrouvez les sons Drum kit preset AWM2 du Motif XF sous la format de single part performances.
- de la banque preset 17 n° 095 à preset 21 n° 094 vous retrouvez sur le Yamaha Montage les 512 Multiparts performances User AWM2 du Motif XF optimisées avec le Super Knob et avec pour chacune une Phrase Audition spécifique.
Ces performances ne sont pas présentes sur l'OS 1.10 du MODX, vous pouvez charger ces performances en Library depuis le fichier Factory du Motif XF.
- les emplaces preset 21 de 095 à 32 128 sont pour le moment vides sur le Montage.
- les emplacements des banques 17 à 32 sont vides sur le MODX avec l'OS 1.10.
Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué en interne, en edit common attribuer le CC7 aux pédales FC1 et FC2.
En edit part 1 décocher la réception des données de FC2, en edit part 2 décocher la réception des données de FC1.
Pour le master je n'ai pas essayé en liaison avec d'autres claviers/rack mais la même manipulation peut être aussi effectuée de la même manière en Zone Transmit.
Il y a les fichiers scripts disponibles pour Sonar, Cubase, Pro Tools/Digital Performer, ça évite d'avoir à utiliser des MSB/LSB/PC, tu peux ainsi appeler tes parts par leurs noms.
Le mieux de manière globale pour travailler est de partir d'une performance init Multi/GM, importer (possible aussi via le daw et les fichiers scripts) les parts dont on a besoin, cela évite d'avoir à appeler diverses performances et enregistrer midi puis audio à ta guise.
Si tu veux par exemple pour un piano prendre une performance multiparts pour tirer avantage et bénéfice de tous ces élements, il faut passer en midi I/O single, enregistrer la performance en midi sur une seule piste, corriger les pains puis enregistrer en audio cette piste, comme ceci tu peux gérer tes effets de tranches sans automation complexe et changement de program change et enregistrer l'audio des autres pistes après en repassant en midi I/O multi.
La manipulation est simple et rapide.
Je vais essayer d'éclaircir certains points :
Citation :
Oui, mais ce qu'il ne disent pas trop fort, c'est que sur les 5,67Go (et si l'on retranche les anciens 741Mo, ce qui fait donc 4,9Go de nouveaux samples), les 3/4 doivent être utilisé pour certains pianos, puisque ce sont eux qui requiert le plus de couches de vélo pour être réaliste.
Les nouvelles formes d'ondes du piano CFX occupent 1.1 Go sur les 4.9 Go de "nouveaux" samples qui ne sont pas en fait toutes de nouvelles formes d'ondes, certaines formes d'ondes présentes dans XF ont été aussi revues à la hausse en ajoutant des samples dans chaque waveform.
Citation :
Concernant les parts, j'ai lu sur le site de Yamaha (dans la partie FAQ des synthés) que le MODX et le Montage ont exactement la même liste de voices que le XF (1353 sonorités, et donc compatibilité), mais ils ne disent pas s'il n'y a que celles là ou s'il y en a en plus (dans les fiches data il n'y a aucune info concernant les voices/parts/tones).
J'ai détaillé ce point sur les pages des patchnames Moessieurs :
Vous pouvez ouvrir un fichier .ins sous Windows avec Notepad pour voir comment il est constitué.
- les nouveaux sons du Montage et du MODX que ce soit des single part ou des multipart performances AWM2 et ou FM-X sont dans les banques presets de 1 à 7 jusqu'à l'emplacement n°022 en preset 7 si vous avez bien réalisé la mise à jour de l'OS 2.50 du Montage minimum car cette mise à jour a ajouté de nouveaux sons ou la mise à jour 1.10 du MODX.
- de la banque preset 7 n°023 à preset 15 n° 022 vous retrouvez les sons standards preset AWM2 du Motif XF sous la format de single part performances.
- de la banque preset 15 n° 023 à preset 16 n° 022 vous retrouvez les sons GM standard AWM2 du Motif XF sous la format de single part performances, ils sont précédés de "GM" devant le nom de chaque single part performance.
- de la banque preset 16 n° 023 à preset 17 n° 022 vous retrouvez les sons standards user1 AWM2 du Motif XF sous la format de single part performances.
- de la banque preset 17 n° 023 à preset 17 n° 094 vous retrouvez les sons Drum kit preset AWM2 du Motif XF sous la format de single part performances.
- de la banque preset 17 n° 095 à preset 21 n° 094 vous retrouvez sur le Yamaha Montage les 512 Multiparts performances User AWM2 du Motif XF optimisées avec le Super Knob et avec pour chacune une Phrase Audition spécifique.
Ces performances ne sont pas présentes sur l'OS 1.10 du MODX, vous pouvez charger ces performances en Library depuis le fichier Factory du Motif XF.
- les emplaces preset 21 de 095 à 32 128 sont pour le moment vides sur le Montage.
- les emplacements des banques 17 à 32 sont vides sur le MODX avec l'OS 1.10.
Citation :
Résultat, pour attribuer une entrée pédale de volume fc1 à une part, et une fc2 à une autre, faut déjà faire tout un mic mac et débaptiser le CC7 en CC5 ou 4 dans l'édition interne des parts, et global de la performance
Et en utilisation clavier maitre, mode "Master" cela semble tous simplement impossible qu'une pédale fc1 contrôle le volume CC7 d'un canal midi donné, et que l'autre entrée fc2 puisse contrôler le volume CC7 d'un autre canal midi indépendamment
Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué en interne, en edit common attribuer le CC7 aux pédales FC1 et FC2.
En edit part 1 décocher la réception des données de FC2, en edit part 2 décocher la réception des données de FC1.
Pour le master je n'ai pas essayé en liaison avec d'autres claviers/rack mais la même manipulation peut être aussi effectuée de la même manière en Zone Transmit.
Citation :
Quand on est que sur du hardware, en ayant plusieurs bécanes de connectées en MIDI, ok, mais quand le principal argument, concernant le « séquençage » nous dit d'utiliser un DAW (parce que plus puissant et facile d'utilisation de toute façon), devoir utiliser des program change dans le DAW, ça fait un peu contradictoire je trouve. De plus, tous les traitements que l'on aura utilisés dans l'insert de la tranche du mixeur du DAW pour une perf auront effet sur l'autre perf appelée par le program change. Quelle galère à gérer!
Il y a les fichiers scripts disponibles pour Sonar, Cubase, Pro Tools/Digital Performer, ça évite d'avoir à utiliser des MSB/LSB/PC, tu peux ainsi appeler tes parts par leurs noms.
Le mieux de manière globale pour travailler est de partir d'une performance init Multi/GM, importer (possible aussi via le daw et les fichiers scripts) les parts dont on a besoin, cela évite d'avoir à appeler diverses performances et enregistrer midi puis audio à ta guise.
Si tu veux par exemple pour un piano prendre une performance multiparts pour tirer avantage et bénéfice de tous ces élements, il faut passer en midi I/O single, enregistrer la performance en midi sur une seule piste, corriger les pains puis enregistrer en audio cette piste, comme ceci tu peux gérer tes effets de tranches sans automation complexe et changement de program change et enregistrer l'audio des autres pistes après en repassant en midi I/O multi.
La manipulation est simple et rapide.
Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html
Master Class Audio Modeling Camelot Pro https://www.moessieurs.com/master-class.html
[ Dernière édition du message le 28/12/2018 à 11:38:21 ]
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Hors sujet :
Citation de totounet :Sans dec je comprend pas pourquoi vous agissez comme ca et quel est votre but?
Pourrir et repourrir?
C’est une question de perspective, d'ouverture d'esprit et de sensibilité. Nous sommes tous adultes et je ne vois pas pourquoi il faudrait uniquement s'en tenir qu'à des commentaires positifs sans critiquer. Tu vas dire qu'on se répète parfois dans nos critiques, oui, d'accord, mais il en est de même pour toi qui répètes sans cesse les mêmes points positifs du MODX depuis le début (j'crois que t'as répété au moins 100 fois : « vous oubliez la FM - on ne l'achète pas si on veut un séquenceur - c'est le meilleur clavier du moment », etc.). Nous sommes tous humains et c'est normal.
Ce sujet ne t'appartient pas plus qu'à nous et faut faire avec les avis et commentaires de chacun, positifs ou non. Moi, tant que ça concerne le MODX, je respecte l'avis de chacun, même si je ne la partage pas et même s'ils font des pavées pour encenser la bécane. Vivre et laisser vivre, tel est ma devise dans les forums du moment qu'on cause de l'objet du sujet : le MODX (et, nécessairement, comme pour tout sujet sur AF, on évoque des bécanes similaires, concurrentes, les tendances de ce type de bécanes, de marché, etc.). Pour moi, un hors sujet, ici, c'est si un interlocuteur se mettait à causer bagnoles, pêche ou de Photoshop.
Moessieurs, par exemple, dit ce qu'il a à dire (et je le remercie pour ces infos d'ailleurs!) sans jouer les vierges offensées et sans se plaindre de ceux qui soulignent des points négatifs. D'ailleurs, moi-même je ne me plaindrais pas de ton attitude « positive » si seulement tu cessais de te plaindre à chaque fois que quelqu'un émet une critique négative.
Lis, et passe ton tour si cela ne t'intéresse pas (quand on critique) et si tu n'as rien à défendre (comme tu l'affirmes). T'inquiètes, le MODX va se vendre même si tu n'interviens pas à chacune de nos critiques!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
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